[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[davidenko7]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Immagino farai uso di giochi recenti che quindi possono giovare della potenza MT del 3900x. Personalmente ho smanettato un po' con il pbo ma utilizzando principalmente MMO basati du Directx 9 sono spesso limitato dalla frequenza ST ed MT (che per carichi leggeri sembra pkuttosto elevata a meno di errori nel rilevamento ) visto che non perderei molti soldi sono tentato dalla voglia di passaread un 3800x. Mumble mumble
Ma nessuno gioca a qualche mmo con i ryzen? :-)

Inviato dal mio LYA-L29 utilizzando Tapatalk

L'unico (se si può definire) MMO che gioco è destiny 2

[fr4nc3sco]

buonasera mi iscrivo intanto per seguire il tread, volevo sapere se ultimamente ci sono stati miglioramenti in stabilità ecc in quanto sarei tentato piu avanti a prendere una piattaforma 3950x però volevo capire se adesso con bios più rifiniti si hanno sempre problemi di stabilità ecc..

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Nautilu$

porca miseria!
Quindi preferivi il presCOTTO al palomino ??
(non mi ricordo più se erano proprio questi i contendenti dello stesso tempo )
....oppure non ti sei fiondato all'epoca sul primo X2 AMD ???

no, in realtà all'epoca tirai a campare con il northwood. Ora che mi ci hai fatto pensare dopo una lunga pausa ho anche posseduto il Phenom e Phenom II, per poi passare alla famiglia core di intel, sino all'approdo al Ryzen 3700X

[Nautilu$]

ah, ecco!

[LicSqualo]

Originariamente inviato da fr4nc3sco

buonasera mi iscrivo intanto per seguire il tread, volevo sapere se ultimamente ci sono stati miglioramenti in stabilità ecc in quanto sarei tentato piu avanti a prendere una piattaforma 3950x però volevo capire se adesso con bios più rifiniti si hanno sempre problemi di stabilità ecc..

Scusa se ti cito, ma volevo chiarire alcune cose una volta per tutte.
1) NON CI SONO MAI STATI PROBLEMI DI STABILITA' con Zen 3xxx fin dalla sua prima uscita.
2) Ci sono stati, invece, "problemi" da chi si aspettava di più di quello che era stato annunciato, ma solo per problemi di gioventù dovuti ai produttori di MB e dei bios relativi.
3) Ci sono stati "problemi" con chi, passando da una piattaforma Intel, presupponeva di sapere tutto e di poter fare di tutto come se fosse ancora su Intel.
4) Inoltre, alcuni (purtroppo, chissà perché solo personaggi dichiaratamente pro-Intel) hanno "infangato" a più non posso l'uscita dei nuovi Ryzen in tutti i modi, fino a "quasi" muovere una class action nei confronti di AMD perché non si raggiungevano i clock dichiarati. Prontamente risolto da un nuovo AGESA (parte del bios) che ha risolto anche questo falso "problema".
5) I restanti problemi avuti (BSOD vari) sono "quasi tutti" riferiti alle impostazioni delle memorie in OC o con memorie recuperate da altri sistemi (quasi tutte impostate dai produttori per Intel grazie all'XMP), ma acquistando memorie certificate per Ryzen non ci sono neppure questi problemi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

Vi farà ridere ma dopo qualche settimana di sboronamento con pbo e boost over 4700 mi son limitato ad un 40x fino al 42x con voltaggio ridicolo e temperatura imbarazzante sotto gaming e che dire dei consumi, sotto i 100w con tutti i core an4100 o 4200 credo sia un bel traguardo per un 3900x la cosa assurda è la perdita prestazionale, onestamente se c'è stata non l'ho notata

Meno di 100W per 12 core funzionanti 4,1/4,2GHz è una gran cosa.

Il 3900 a 65W consumerà 88,8W, probabile sui 4GHz.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fr4nc3sco

buonasera mi iscrivo intanto per seguire il tread, volevo sapere se ultimamente ci sono stati miglioramenti in stabilità ecc in quanto sarei tentato piu avanti a prendere una piattaforma 3950x però volevo capire se adesso con bios più rifiniti si hanno sempre problemi di stabilità ecc..

si aspetta l'Agesa 1.0.0.4, sembra avere un tot di novità.

Non so ciò che fai,ma io darei pure una occhiata a TR4.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Zen4 potrebbe avere il doppio controller per DDR4/DDR5 stile K10 a 45nm, mantenendo la retro compatibilità con l'attuale AM4 e proponendo anche un eventuale AM5 per il supporto alle nuove RAM; questo scenarioresta più probabile per il mercato server...
Tuttavia spero (e prego) che il prossimo socket desktop sia un derivante del TR4 di Threadripper piuttosto che un altra evoluzione dell'infrastruttura FMx/AMx...

Se va avanti così, alla fine ci troveremo non il socket ma degli slot sulla mobo, dove inserire un cazzullo stile nano sim, che conterrebbe il numero di core acquistato. Un raffreddamento stile Asrock a liquido, un tot di Led RGB, mancherebbe solo il registratore e la scritta Commodore 64 2020.

[fr4nc3sco]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

si aspetta l'Agesa 1.0.0.4, sembra avere un tot di novità.

Non so ciò che fai,ma io darei pure una occhiata a TR4.

infatti attendo di capire cosa puo fare e i costi utilizzo:

40% giochi
60% disegno cad 3d e simulazioni

[fr4nc3sco]

Originariamente inviato da LicSqualo

Scusa se ti cito, ma volevo chiarire alcune cose una volta per tutte.
1) NON CI SONO MAI STATI PROBLEMI DI STABILITA' con Zen 3xxx fin dalla sua prima uscita.
2) Ci sono stati, invece, "problemi" da chi si aspettava di più di quello che era stato annunciato, ma solo per problemi di gioventù dovuti ai produttori di MB e dei bios relativi.
3) Ci sono stati "problemi" con chi, passando da una piattaforma Intel, presupponeva di sapere tutto e di poter fare di tutto come se fosse ancora su Intel.
4) Inoltre, alcuni (purtroppo, chissà perché solo personaggi dichiaratamente pro-Intel) hanno "infangato" a più non posso l'uscita dei nuovi Ryzen in tutti i modi, fino a "quasi" muovere una class action nei confronti di AMD perché non si raggiungevano i clock dichiarati. Prontamente risolto da un nuovo AGESA (parte del bios) che ha risolto anche questo falso "problema".
5) I restanti problemi avuti (BSOD vari) sono "quasi tutti" riferiti alle impostazioni delle memorie in OC o con memorie recuperate da altri sistemi (quasi tutte impostate dai produttori per Intel grazie all'XMP), ma acquistando memorie certificate per Ryzen non ci sono neppure questi problemi.

approfitto per approfondire ho un kit di 4x8gb di gskill f4-3200c14-8gvr essendo concettualmente pensate per intel avrei problemi per settarle a dovere su amd?

[Windtears]

Originariamente inviato da fr4nc3sco

approfitto per approfondire ho un kit di 4x8gb di gskill f4-3200c14-8gvr essendo concettualmente pensate per intel avrei problemi per settarle a dovere su amd?

considerando l'uso che ne farai (per la maggior parte professionale), il "rischio" che puoi correre è di doverle settare ad una frequenza inferiore... con una perdita ridicola in fatto di prestazioni.
Poi se giochi a risoluzioni sopra il fullhd, con le ram sopra i 2666mhz non è che avrai chissà che problemi.
Io comunque ho le f43200c16 e le sto tenendo a 3000c14 con un 1600x e una x370 come mobo... non proprio il processore meno schizzinoso.
con zen2 il memory controller è migliorato parecchio, per cui non "dovresti" avere chissà che problemi. (ma non ho la sfera di cristallo, sia ben inteso)

[FreeMan]

Originariamente inviato da affiu

.....

Ma magari ''è'' come dici tu, però ti faccio un esempio; se ad esempio ad un uccello gli tagli le ali ...non sarà più uccello; se ad esempio ad un pesce gli tagli tutte le pinne...non sarà più un pesce.

Ora il rosso se gli ''tagli'' .....???.....è chiaro che neppure soldi e quant'altro avrebbe per non solo investire anzi si è dovuto togliere pure le proprie fabbriche di silicio....non credo che sia una cosa giusta o meglio era così necessario farlo???...sempre secondo te?

Ora che il destino porta un bel ''scontrino'' da pagare e con gli interessi....credo che ogni parola che non c'è bisogno che vien detto, in ognuno di noi fa riflettere allo stesso punto comune!...non credi?

....poi a me non frega niente di comprare il prossimo/i portatili rossi a 2000 sordi....con tutto il cuore!

.....a voglia che si suppune ed ipotizza a destra e a manca.....le mazzate che arriveranno manco si possono contare in lungo ed in largo!

dalle mie parti si dice che ''la migliore parola è quella che non si dice ed anche la cosa più bella è quella che no ti aspetti''.

...ecco la cosa che non ti aspettavi.....che non ''c'è la farai'' ed a voglia che ''ingolfi'' in discesa!

ne quoto uno per quotarli tutti: STOP OT ecc

>bYeZ<

[fraussantin]

Originariamente inviato da fr4nc3sco

approfitto per approfondire ho un kit di 4x8gb di gskill f4-3200c14-8gvr essendo concettualmente pensate per intel avrei problemi per settarle a dovere su amd?

Le g skill 3200c14 secondo me Sono bdie e in quel caso dovrebbero andare bene

Se non andassero ti basta usare Dram calculator e settarle a mano


Edit se questo se parliamo di ryzen 3000. Per i vecchi non lo so.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da fr4nc3sco

approfitto per approfondire ho un kit di 4x8gb di gskill f4-3200c14-8gvr essendo concettualmente pensate per intel avrei problemi per settarle a dovere su amd?

Molto dipende da quanto pretendi dalle ram e da che ram sono.
Cito il mio esempio: ho delle F4-3600C16-8GTZR dichiaratamente Intel, sono arrivato a farle andare a 3500 con Cas 13 impegnandomi, seguendo i thread giusti e provando con caparbietà. Comunque, a 3200c14 andavano dal giorno1. Ed io sono ancora con il 1700 in firma, il più ostico della serie finora per quanto riguarda la "compatibilità" per le ram.
Sono stati fatti molti passi in avanti, ma la "piena e totale compatibilità" non è ancora stata raggiunta con tutte le DDR4 in giro.
Inoltre, e concludo, mi sembra che le tue siano anche delle Samsung B-die per cui non dovresti avere problemi a farle andare anche oltre la specifica di 3200c14. C'è chi le ha portate a 3600c16 ed oltre (con i nuovi Ryzen 3xxx) senza problemi lasciando quasi tutto in "auto". Comunque il Dram calculator aiuta molto se non sei pratico di timings ed impostazioni.
Una sana lettura aiuta molto ad ottenere tanto da Ryzen.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fr4nc3sco

infatti attendo di capire cosa puo fare e i costi utilizzo:

40% giochi
60% disegno cad 3d e simulazioni

Anche io sto aspettando TR4 se cambiare AM4 con un 3900 (non X) o vendere 3700X+ AM4 e passare a TR4.
Ho già un sistema TR4 scrauso, 1920X, ma le mobo TR4 sono di una spanna superiori alle equivalenti AM4 e dissipo meglio il 1920X TR4 ad aria rispetto al 3700X con AIO.

Secondo me, rispetto a TR4 Zen/Zen+, Zen2 migliora tantissimo le latenze, ed avendo TR4 praticamente lo stesso schema di AM4 (in teoria un X16 con 2 chiplet X8 + motherchip), ma doppia banda dal quad-channel, un X16 TR4 non dovrebbe avere meno di un 3950X ma tutto di più (a parte la massima frequenza su 1 core)

Inoltre con Intel che ha dato un bel taglio al listino, il 3950X essendo di fasccia AM4 potrebbe non risentirne, ma con un X12 Intel a 600$ per arrivare all'X18 a 999$, ci potrebbero essere sorprese di prezzaggio per un X16 Zen2 TR4... o quantomeno un X24 sui 1000$, ovviamente è una mia previsione/speranza.

[fr4nc3sco]

Si sono Samsung B-die be nel mio caso sto attendendo comunque di vedere sial il 3950x che il tr4 in quanto anche la mia attuale piattaforma ha un po di tempo e vorrei qualcosa di duraturo... a livello di main sia rayzen che tr4 cosa consigliereste?

[Varg87]

Originariamente inviato da LicSqualo

5) I restanti problemi avuti (BSOD vari) sono "quasi tutti" dovuti ai BIOS acerbi

Fixed and confirmed.

[nevets89]

Magari se Intel dovesse mostrare i muscoli con le prossime generazioni allora AMD potrebbe mettere su am5 il quad channel per le RAM... Non sarebbe male avere così tanta banda passante... E con il sistema modulare dei ryzen potrebbe non essere nemmeno troppo costoso....

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Varg87

Fixed and confirmed.

[bagnino89]

Vi aggiorno in merito all'upgrade 3700X. Ho mantenuto come mobo la Asus Prime X370 e 2x8 GB DDR4 Samsung B-die (profilo JEDEC 2666 MHz e XMP a 3200 MHz).

Ho fatto un po' di test, confrontando a parità di tutto il resto il vecchio Ryzen 1200 con OC a 3800 MHz. Scheda video GTX 1080 a circa 1900 MHz. Ryzen 3700X con PBO disattivato e tutto a default.

CPUz
1200 (JEDEC) -> ST 431.1 - MT 1710.1
3700 (JEDEC) -> ST 523.9 - MT 5508.6
3700 (XMP) -> ST 524.8 - MT 5542.1

Cinebench R15 (ho dimenticato di testare il 1200)
3700 (JEDEC) -> ST 204 - MT 2150

AIDA 64 Test memoria RAM
1200 (JEDEC) -> Lettura 39921 - Scrittura 39263 - Copia 35771 - Latenza 89.9
3700 (JEDEC) -> Lettura 38650 - Scrittura 21292 - Copia 36744 - Latenza 83.8
3700 (XMP) -> Lettura 45855 - Scrittura 25551 - Copia 44492 - Latenza 75.3

Shadow of the Tomb Raider GPU
1200 (JEDEC) -> Min 57 - Max 139 - Avg 69 - 95% 59
3700 (JEDEC) -> Min 57 - Max 102 - Avg 67 - 95% 59
3700 (XMP) -> Min 56 - Max 102 - Avg 67 - 95% 59

Shadow of the Tomb Raider CPU
1200 (JEDEC) -> Min 73 - Max 180 - Avg 110 - 95% 84
3700 (JEDEC) -> Min 90 - Max 175 - Avg 130 - 95% 99
3700 (XMP) -> Min 108 - Max 192 - Avg 144 - 95% 109

Shadow of the Tomb Raider Render CPU
1200 (JEDEC) -> Min 39 - Max 255 - Avg 79 - 95% 59
3700 (JEDEC) -> Min 125 - Max 320 - Avg 176 - 95% 131
3700 (XMP) -> Min 129 - Max 334 - Avg 185 - 95% 135

Assassin's Creed Odyssey GPU
1200 (JEDEC) -> Min 10 - Max 83 - Avg 56
3700 (JEDEC) -> Min 39 - Max 104 - Avg 62
3700 (XMP) -> Min 40 - Max 97 - Avg 62

Assassin's Creed Odyssey CPU (ms)
1200 (JEDEC) -> Min 12 - Max 104 - Avg 18
3700 (JEDEC) -> Min 10 - Max 26 - Avg 16
3700 (XMP) -> Min 10 - Max 26 - Avg 16

Metro Exodus DX11 High
1200 (JEDEC) -> Min 6.41 - Max 96.90 - Avg 49.87
3700 (JEDEC) -> Min 7.71 - Max 122.61 - Avg 49.80

Metro Exodus DX12 High
1200 (JEDEC) -> Min 6.37 - Max 86.38 - Avg 49.95
3700 (JEDEC) -> Min 7.70 - Max 195.69 - Avg 49.82

Batman Arkham Origins
1200 (JEDEC) -> Min 63 - Max 116 - Avg 90
3700 (JEDEC) -> Min 57 - Max 119 - Avg 95

Batman Arkham Knight
1200 (JEDEC) -> Min 36 - Max 93 - Avg 70
3700 (JEDEC) -> Min 32 - Max 103 - Avg 75

Al di là dei numeri, si vede che la CPU è un altro passo. Su ACO, che è il titolo di certo più pesante lato CPU tra quelli che ho testato, zero stuttering e GPU usata con alte percentuali.

Altra bella notizia: con la stessa mobo e RAM, non ero mai riuscito ad attivare il profilo XMP senza avere errori su TestMem 5. Invece qui tutto ok, nessun errore, e probabilmente posso pure tirare ulteriormente i timings. Anche se non ho visto grossi miglioramenti, nelle applicazioni reali, tra 2666 JEDEC e 3200 XMP. In ogni caso, si vede che il controller della memoria è molto meno schizzinoso.

In merito a frequenze, consumi e temperature. Io che venivo dai Ryzen 1xxx (1200 e 1600X) ho trovato tutto parecchio diverso: il 3700X, a default, varia la frequenza in continuazione, in base al carico. Nei giochi ho visto 4.2, 4.25, 4.35 GHz. In idle, sul desktop, ogni tanto la CPU va alla frequenza base di 3600 MHz (come profilo energetico ho l'AMD Ryzen High Performance).

Sul fronte consumi, con Prime95 Small FFTs ho visto - tramite HWInfo - un assorbimento massimo di circa 90 W (CPU Package Power), frequenze sui 3.7 GHz (credo per via dell'utilizzo delle istruzioni AVX) e circa 1.056 V di Vcore.

Sul fronte temperature, c'è una grossa discrepanza tra i sensori CPU Tctl/Tdie e CPU CCD1 Tdie con il sensore CPU letto dalla scheda madre (quello usato anche per regolare le ventole). Quest'ultimo, con un carico tipo Prime95 Small FFTs, si assesta sui 55 °C e mi sembra molto più verosimile, quanto meno come temperatura media della CPU, rispetto ai 70-80 °C segnalati dai sensori interni della CPU. Ho provato a toccare il dissipatore e non è così caldo come potrebbero suggerire i sensori interni.

Ultima considerazione. Da BIOS, ho provato ad attivare PBO (in auto, non impostando manualmente i valori) mettendo come frequenza aggiuntiva fino a 200 MHz. Rifacendo il test con Prime95 Small FFTs, stavolta ho consumi molto più alti (circa 140 W), frequenze più alte (intorno ai 4 GHz) e temperature dei sensori interni allegramente a 95 °C (di più non salgono, penso sia proprio un limite). La temperatura CPU letta dalla scheda madre arrivava quasi a 70 °C.

Sperando di non avervi annoiato, concludo con alcune domande.

1) Considerando che, Lightroom a parte, non utilizzo applicativi pesantemente multithread, convenite con me che il PBO non ha molto senso? Alla fine tanto vale far gestire tutto alla CPU come previsto da AMD, così che per esempio nei giochi o negli applicativi che non usano tanti thread le frequenze salgono ma senza mai eccedere troppo con consumi e temperature.

2) Come mai su AIDA 64 il valore di scrittura (in rosso) è diminuito dal 1200 al 3700X? Mi sembra molto strano.

3) In generale, sono in linea come valori con gli altri possessori di 3700X? Volendo, sono disponibile a fare test mirati.

4) Che profilo energetico conviene usare? AMD Ryzen High Performance o Prestazioni elevate di Windows? A me non importa nulla di consumare meno in idle, preferisco avere il PC sempre molto reattivo (come frequenza minima lascio sempre al 100%).

Se avete altre considerazioni, dite pure. Grazie. Per ora, in attesa di fare ulteriori test/verifiche, devo dire di essere molto soddisfatto di questa CPU, è un mostro.