[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[affiu]

Originariamente inviato da xage

Oceano... bagno di sangue... tombe varie... ma che ragionamento da bimbiminkia sono questi??? Ma ti ricordi forse forse che Intel per 10 lunghi anni ha primeggiato con i suoi processori? Ti ricordi vagamente che azienda é intel o stiamo parlando del mercato del pesce? Ha già... ora che c'è ryzen ormai Intel é del tutto sputtanata per l'eternità...
Vedrete che quel bagno di sangue come i bambini parlano non ci sarà, o se ci sara proprio durerà ben poco.. non 10 anni pessimi che ha fatto mamma AMD restando sul lastrico e lasciando INTEL carta bianca sui prezzi/giochi by Intel/ottimizzazioni etc etc.
Giusto l'anno prossimo si spera che questi 10nm facciano il loro dovere, già ora 14nm vs 7nm a patto dei consumi, ancora non vedo questo netto vantaggio sopratt in gaming.

Non era mia intenzione scatenare vespai o flammare....poi magari se fossi bambino ci metterei non 1 una firma ma 2 firme e timbro!

Vorrei solo farti entrare nell'ottica della ''realtà'' e guardarla per come è, poi magari il futuro lo vedremo insieme; difatti io non escludo che non ci sarà risposta od altro, l'ho pure e sempre scritto, semplicemente ti vorrei far riflettere su alcune cose senza che ci mettiamo le nostre emozioni/od aspettative.

Dal punto di vista prezzi rossi c'è (poi magari lo vedo solo io e mi sbaglio) un attacco al mercato più che aggressivo, forse è troppo contenitivo;

Dal punto di vista delle performance siamo ad un pareggio....MA però NON alla stessa frequenza, e questo, che tu voglia o no od qualsiasi altra realtà parallela , è così; siamo ad almeno 500 mhz di differenza.
A questo aggiungici SMT e consumi che chissà verso chi sono a favore.

Di fronte a queste cose non è solo semplice o facile immaginare la parola immediatezza nella risposta......ma addirittura sta per uscire un altro ''animale'' 0 meglio il 3950x che secondo me, metterà fine alla parola game.....il fatto che parte come prezzo sui 749 sordi, significa 2 cose che non si possono ''eliminare'':
-certezza di una non risposta(miracoli esclusi)...almeno nel breve termine
-Un motivo ''rosso'' per far comprare un procio ''fuori fascia'' e che non possa far dire :''va bè per i giochi prendo il 9900k ed amen''! (con questo non voglio dire che chissà che farà...solo cercare di giustificare nel complesso quel prezzo, anche a monte delle ''barzellette'' ''tanto si sfruttano 2 o core'', ''tanto per giocare non serve'' ecc ecc ecc).

Sperò che intendi quello che voglio dirti.......poi oltrettutto arrivano, tanto per non fare male (già si sta ''sanguinando'') anche i threadripper-zen2.

E te mi parli di risposte???...e dove sono, nel breve???

Anzi quei 10 anni che dici te....sono iniziati; NELLA TEORIA il rosso dovrebbe essere in vantaggio coi processi produttivi.

Poi c'è sempre l'incognita architettura nuova- processo produttivo nuovo....ed niente è mai detto.

Comunque lo vedremo insieme, tranquillo

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da Kaider

Già fatto tutto quello che potevo fare, non passa il post

Facci sapere se ci sono novità. Hai provato anche a tenere la batteria cmos disinserita per 15-20 minuti? Una delle cose più odiose è quando le mobo per una sola opzione poco digerita inserita smettono di dare segni di vita, mi auguro sia solo temporaneo.

In alternativa se niente và fossi in te proverei anche il flash a sistema spento, potrebbe forzare un reset dei parametri.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da aquistar

Buonasera a tutti.
Seguo da tempo il thread perché sono intenzionato a assemblare un pc per mio figlio.

Innanzitutto sono ancora indeciso tra 3700x e 3800x (1) qualcuno dice che per il gioco (2) addirittura meglio il 3600x, qui vorrei un vostro parere.

Quale si sono rivelate le migliori schede da abbinare a questi processori? (3)
Io ero intenzionato ad andare su una scheda con chipset x570 ma è davvero la scelta migliore ? (4)

Per il resto sono un po preoccupato per alcuni problemi che leggo nei vari post. (5)

Meglio attendere ancora qualche mese per vedere se si risolvono vari problemi? (6)

Aspetto caldamente vostri consigli grazie a tutti in anticipo.

(1) Tra 3700X e 3800X la differenza è minima in quanto a prestazioni. Se la spesa non è un problema: 3800X.
(2) E' un processore per chi fa principalmente gioco e naviga su internet (per molte altre applicazioni, come il videoediting, meglio un 8 core)
(3) E' ancora troppo presto per definire la "migliore".
(4) Per chi deve acquistare NUOVO si, la scelta migliore è la x570.
(5) I problemi sono solo di gioventù ed un pizzico di "ignoranza" generale è naturale con le novità
(6) Se si può attendere, settembre (metà/fine) dovrebbe essere un mese migliore per l'acquisto (spedizioni in primis e forse scendono i prezzi... e sicuramente usciranno bios più "performanti")

[paolo.oliva2]

Io comunque farei un reso immediato della mobo (se gliela cambiano oppure la convertono in soldi per comprarne un'altra), anche perché siamo in agosto e se chiudono per ferie, se ne riparla a settembre, ed una cosa è avviare l'RMA per un componente comprato da 7 giorni, tutt'altra da1-2 mesi.

La CPU al 99,99% non è.

Un tentativo in extremis, proverei a togliere completamente le DDR4, e sentire se fa il beep.
Idem provare anche ad accendere togliendo pure la Vga.
Poi provare con 1 solo banco di ram, in ognuno dei 4 banchi e pure la Vga in altri slot PCI.

Lo scopo è creare un errore che permetta alla mobo di uscire da un loop suo.

Provare non costa nulla.

[Kaider]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Facci sapere se ci sono novità. Hai provato anche a tenere la batteria cmos disinserita per 15-20 minuti? Una delle cose più odiose è quando le mobo per una sola opzione poco digerita inserita smettono di dare segni di vita, mi auguro sia solo temporaneo.

In alternativa se niente và fossi in te proverei anche il flash a sistema spento, potrebbe forzare un reset dei parametri.

Guarda ho provato di tutto. Semplice clear cmos usando un cacciavite tra i due jumper a pc spento e staccato. Ho tolto la batteria e il cavo tutta la notte. Ho provato a bootare senza ram per vedere come si comportava. Ho provato l'ali su una vecchia mobo e funziona, ho tolto la scheda video, ho tirato via i sata. Ho spostato la ram, bootato con un singolo banco. Siccome non ho led di errori ho messo il vecchio speaker e non fa nessun diavolo di beep. Il PC boota, gira tutto e se ne sta li fermo a girare con tutte le ventole e lucine e per fermarlo devo tenere premuto il tasto power.

Abituato con la vecchia build Intel, dove cambiare vcore e cpu core al massimo mi sbatteva fuori o crashava qui no. Ho toccato il cpu core per curiosità a mettendolo a 4,4, niente la fine. Dopo il reboot dei settings è in post.

Non so se ho brickato la CPU o la mobo, trovo assurdo il modo in cui è successo

Originariamente inviato da paolo.oliva2

cut

Ho provato a bootare senza ram per forzare il beep dello speaker, niente. Probabilmente è rotto pure lo speaker. Non ho un altra x570 ne un vecchio Ryzen, solo così taglio la testa al toro. Vorrei evitare di mandare in rma magari qualcosa che in verità funziona

[maxmix65]

Originariamente inviato da phlebotomus

Beh lo saprai anche da solo: se è importante l'utilizzo gaming, tra 3600X (3600) e gli altri, non ci sono differenze abissali, anzi, la differenza di € può essere utilizzata per prendere la scheda video migliore; se il budget non è un problema, come non detto
Ovviamente l'abbinata migliore sarebbe con le nuove X570, ma se non c'è urgenza, sarebbe consigliabile attendere abbassamento di prezzo e stabilità dei BIOS; il problema è forse anche più acuto per le generazioni di MoBo precedenti, che non sono nativamente adatte ai nuovi Ryzen.

Sara ma io ho una x370 ma questi problemi non ne ho per nulla anzi sono meravigliato viaggia da paura anche le ram settate a 3600 cl14 .. pciex4.0
Insomma da una vecchia generazione cosa si pretende

[[K]iT[o]]

Non ho capito però se hai provato a riflashare il BIOS, la scheda madre ne è capace, ha una porta USB dedicata, senza doverla accendere. Bisogna preparare una penna USB in fat32, copiarci dentro il bios rinominandolo in GIGABYTE.BIN tutto maiuscolo ed attaccare la corrente. Dovrebbe partire la procedura da sola, dura parecchi minuti. Non va premuto il power.

[Kaider]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Non ho capito però se hai provato a riflashare il BIOS, la scheda madre ne è capace, ha una porta USB dedicata, senza doverla accendere. Bisogna preparare una penna USB in fat32, copiarci dentro il bios rinominandolo in GIGABYTE.BIN tutto maiuscolo ed attaccare la corrente. Dovrebbe partire la procedura da sola, dura parecchi minuti. Non va premuto il power.

Non avevo idea andava rinominata, pensavo dovevo scaricare ed estrarre! Domani provo.

Quindi scarico il bios, lo rinonimo e basta? Non devo estrarre e rinominare altro.

[KD2]

Originariamente inviato da ern89

Ciao a tutti, dopo aver ricevuto il mio 3600 posso dire di essere entrato ufficialmente nella famiglia rossa
A dispetto delle testimonianze negative lette finoggi, ho montato settimana scorsa la configurazione che leggete in firma. Flash bios svolto con successo tramite chiavetta usb e partenza al primo colpo.
Non so se sono semplicemente fortunato, ma per quanto mi riguarda è stato tutto semplice
Non ho fatto OC nè altro, lasciato tutto a default tranne la velocità di rotazione delle ventole e Profilo Ram impostato con XMP.
Di seguito un test fatto con cinebench:


Le frequenze della cpu oscillano tra i 4000 e 4200. Curiosamente, durante il test non raggiunge quasi mai la massima frequenza, cosa che invece avviene quando è aperto unicamente CPU-Z. Possibile sia colpa del profilo energetico di Windows?

Buon risultato per quel procio, ed è solo il modello più basso della serie Zen 2, molto vicino al mio 9700k:



Scalda molto con voltaggio a 1.448 il 3600? Il mio si assesta sui 61 °C con clock su tutti i cores a 4,6 ghz e voltaggio a 1.2 massimo al ribasso a 1.152, stesso stress test.

[Giux-900]

Originariamente inviato da Baio73

Allora siamo addirittura a ben 3 utenti in un Forum decisamente sempre più spopolato come questo. Non mi pare granchè come statistica per arrivare a scrivere "metto tutto sul mercatino e cambio terna".
Se non è mettere in discussione l'architettura questo… un ragionamento sensato sarebbe stato "cambio la scheda madre", visto che al 99,99% l'origine dei problemi su USB è quella... ma che diamine c'entra la CPU?
Ripeto: qualunquismo.

Baio

non è che mi metto a leggere tutto, saranno di più forse.

comunque ci sta dai, dovessi andare incontro a problemi simili prima cambio scheda madre.

inutile fasciare la testa prima di rompersela... vedremo. Chiamalo qualunquismo, ma su certe cose ho pazienza 0.

[TnS|Supremo]

Originariamente inviato da phlebotomus

Beh lo saprai anche da solo: se è importante l'utilizzo gaming, tra 3600X (3600) e gli altri, non ci sono differenze abissali, anzi, la differenza di € può essere utilizzata per prendere la scheda video migliore; se il budget non è un problema, come non detto

Ovviamente l'abbinata migliore sarebbe con le nuove X570, ma se non c'è urgenza, sarebbe consigliabile attendere abbassamento di prezzo e stabilità dei BIOS; il problema è forse anche più acuto per le generazioni di MoBo precedenti, che non sono nativamente adatte ai nuovi Ryzen.

Veramente io sto utilizzando il 3600 su una ab350 senza problemi

[Gigibian]

Che ne dite se iniziamo a raccogliere un database con le frequenze di boost delle varie CPU?

Ho creato un thread apposito qui:

https://www.hwupgrade.it/forum/showt...8#post46337088

Così vediamo quante persone non riescono a raggiungere le frequenze dichiarate, e cerchiamo di capire ed avere una visione migliore di come e quanto boostano queste CPU

[Gigibian]

Originariamente inviato da TnS|Supremo

Veramente io sto utilizzando il 3600 su una ab350 senza problemi

A quanto arrivi in single thread? raggiungi i 4.2 da specifica senza usare PBO?

[Gyammy85]

Alcuni bench dell'epyc 7452

https://openbenchmarking.org/s/EPYC%207452

[ern89]

Originariamente inviato da KD2

Buon risultato per quel procio, ed è solo il modello più basso della serie Zen 2, molto vicino al mio 9700k:



Scalda molto con voltaggio a 1.448 il 3600? Il mio si assesta sui 61 °C con clock su tutti i cores a 4,6 ghz e voltaggio a 1.2 massimo al ribasso a 1.152, stesso stress test.

Ciao, in realtà il voltaggio che vedi lì è in caso di idle, sotto sforzo scende a 1.36v circa. Secondo me qualcosa ancora non funziona alla perfezione, indagherò.
La temperatura si aggira sui 73 gradi max, con tamb di 30 e passa (maledetto caldo)

[ern89]

Non ci avevo fatto caso, ma anche nella recensione di gamer nexus, le frequenze durante l'utilizzo ballano nell'intorno dei 4100. Dal Minuto 4:30:
https://youtu.be/7AbNeht4tAE

Sembra essere un comportamento corretto al di là delle nostre impostazioni

[mcardini]

Problemi usb praticamete risolti.
Per puro caso in una combinazione di una sola iso e rufus ho velocità ridicole di scrittura, ho provato su altri 2 pc e fa uguale.
La stessa iso usando ultraiso si scrive nei tempi corretti.
In pratica per caso la prima prova fatta con la combinazione sfortunata.
Riguardo alla chiavetta che scriveva a 500kb sec, ho tolto le partizioni e riformattato, ora funge perfettamente.
Ho provato anche un hd esterno usb ed ho velocità di scrittura di 100 mb sec, quindi in linea con le prestazioni dell'unità.

[giovanbattista]

Ciao ho preso un 2600+b450 steel legend+3200ram, una dritta dove recuperare settaggi bios?
Grazie mille

[Cloud76]

Originariamente inviato da Kaider

Non avevo idea andava rinominata, pensavo dovevo scaricare ed estrarre! Domani provo.

Quindi scarico il bios, lo rinonimo e basta? Non devo estrarre e rinominare altro.

http://download.gigabyte.eu/FileList...0-features.pdf

Leggi:
1-3 Using Q-Flash Plus

[Gigibian]

Originariamente inviato da ern89

Non ci avevo fatto caso, ma anche nella recensione di gamer nexus, le frequenze durante l'utilizzo ballano nell'intorno dei 4100. Dal Minuto 4:30:
https://youtu.be/7AbNeht4tAE

Sembra essere un comportamento corretto al di là delle nostre impostazioni

Occhio che lì stanno usando tutti i core.

quando stressi solo un core i 4.2 ghz dovresti vederli...