[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ninja750]

Originariamente inviato da Gigibian

si puo' sapere per un reviewer che diamine c'è da investigare?

Ciò fammi capire, stai facendo la review di una CPU top appena uscita, con una MSI GODLIKE da 400 euro, il tutto bello che fornito da AMD...

Se le performance sono quelle e non raggiunge per 100mhz i 4.5 ghz... ha cappellato di brutto AMD ed ha sbagliato a fare uscire queste cpu ora con questo casino.

Fossi stato il review avrei fatto lo stesso: questo mi è arrivato e questo recensisco. Se ci sono problemi, cavoli loro: pubblichi la review e le problematiche almeno vengono a galla.

allora facciamo fare le review alle massaie mentre fanno il ragù alle 10:00 del mattino tanto è uguale se non serve avere competenze e/o investigare

[sgrinfia]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me sono queste rece che fanno incacchiare.
Ricordo che dopo il CES, con la comparazione ES Zen2 Vs 9900k, si discusse dei consumi del 9900k e ricordo che si disse che un 9900k @4,7GHz consumava di più di un 2700X con PBO.
Il mio 2700X in PBO stava a @4,2GHz tutti i core... e la tabella sopra riporta che un 2700X @4,2GHz consuma oltre il 20% in più di un 9900k @5GHz.

Qualcosa non torna.

Poi c'è il 3800X @4,3GHz... il mio 3700X va tranquillo a - 25MHz su 8 core, quindi è paragonabile... e lì lo danno con consumi di pochissimo inferiori al 2700X
Eppure io con lo stesso AIO ho temp di molto inferiori al 2700X

Il 3900x lo danno con consumo superiore al 2700X, boh, diciamo che mi ricordavo un po' meno, non un po' di più.
Con PBO riportano un consumo superiore al 2920X... ma il 2920X è 180W TDP...
Qual'è il senso? Un Zen2 X8 con PBO consuma il 25% in meno di un 2700X e il 3900x con PBO consuma +10% rispetto ad un 2920X?

Con la tabella riportata da Anand sui consumi massimi per ogni segmento TDP di Zen2, un 3900X non può in nessun modo superare i consumi di un TR4 180W TDP.

A me del confronto Intel non frega una mazza, perché qualsiasi cosa può scrivere, l'offerta Intel va Zen2 è inconfrontabile in MT in prezzo/prestazioni... però mi sono preso un 3700x perché sembrava che scaldasse quanto un 2700X, e me lo ritrovo freddo a parità di dissipazione (stesso AIO) Vs 2700X. Mo' ci perderò dei soldi a venderlo usato e prenderò un 3900X, e mi tocca stare con l'ansia fino a quando non lo proverò?
Se ci fosse il 3950x che consumo riporterebbero? Quanto un 2990WX? E poi scappano rece di 3950X montate su una B350, e si, per magia una B350 è diventata una top X399.

È che cacchio...

Vabbè ,guarda purè dove sei andato a vedere i grafici ! , in queii sito potrebbero scrivere pure che Gesù e morto di freddo

[ninja750]

Originariamente inviato da Gyammy85

Insomma amd ci da un cpu top plug e play, che si occa da sola, ma ancora non basta...

Originariamente inviato da zerotre

il fatto e' che ormai sembra dipenda tutto dal gioco, quando un 3800x asfalta il 9900k nelle applicazioni e andando in game uguale a 1080 e costa per giunta meno, senza contare che e' appena uscito quindi il prezzo puo' solo scendere e le prestazioni salire ancora.

A prendere un processore del genere, il 9900k ci vuole coraggio e tanta fede.

rimane solo più quello per preferire oggi il blu, il game 1080P (anzi anche 720P! ) capisco chi vuole per forza quei +8fps su 100fps in 1080P sono esigenze diverse rispetto a uno che fa più encoding

io tra +5% nei giochi FHD (e pareggio in QHD) preferisco +50% in tutto il resto che non siano giochi

e il bello è che stiamo sempre usando come confronto il 9900k mica il 9700k..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da mircocatta

ma i prossimi zen a 7nm+ saranno ancora su am4?

Originariamente inviato da TheCranberrySawUs

+1 per la domanda

Si e nel 2021 AMD con Zen4 dovrebbe passare alle DDR5 con relativo cambio di socket...

[alemax505]

Originariamente inviato da ninja750

allora facciamo fare le review alle massaie mentre fanno il ragù alle 10:00 del mattino tanto è uguale se non serve avere competenze e/o investigare

Originariamente inviato da zerotre

il fatto e' che ormai sembra dipenda tutto dal gioco, quando un 3800x asfalta il 9900k nelle applicazioni e andando in game uguale a 1080 e costa per giunta meno, senza contare che e' appena uscito quindi il prezzo puo' solo scendere e le prestazioni salire ancora.

A prendere un processore del genere, il 9900k ci vuole coraggio e tanta fede.

quoto

[cronos1990]

Originariamente inviato da ninja750

e il bello è che stiamo sempre usando come confronto il 9900k mica il 9700k..

Eh, ti credo... al di là della CPU specifica con la quale si "dovrebbe" confrontare, il 3800x è più vicino al 9900k (e in realtà sopra in diverse situazioni e praticamente pari in altre) di quanto il 9700k rispetto al 3800x.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ninja750

segnalo questo interessante test in DOWNVOLT:



questo spiega sia perchè NON si deve usare offset negativo con matisse e per chi vuole smanettare spiega come risparmiare tantissimi watt e calore con due click ovviamente al costo di perdere un po di performance

Aggiungo il link della recensione...
Clicca qui...

[ninja750]

Originariamente inviato da M4to

faccio sta roba qua al momento, un modello 3d di scorpion (mk11) per stampa 3D.

fate anche reptile? ne vendi uno?

[conan_75]

Originariamente inviato da Phopho

quando la prestazione massima è sopra il 30% ok, ma per avere un +5/10% in 1080p (e sono stato molto largo, vedi immagine sotto) e parità dal 1440p in su io ci penso 1000 volte prima di spendere di più.
visto che oramai si sta cominciando a virare verso il 1440p dove la cpu non influisce come sul fhd l'equazione è facile. spendo meno, vado uguale = prendo quello che mi fa spendere meno.

ora come ora, visti i risultati di questi ryzen, la scelta c'è: basta farla con il cervello anzichè con il proprio "sentimento"...

È che leggendo questo grafico si evidenzia che, per il gaming, un i58400 o un 2600 bastano e avanzano.

[affiu]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Si e nel 2021 AMD con Zen4 dovrebbe passare alle DDR5 con relativo cambio di socket...

Permettimi...Capitano.

....e migrazione del processo dal 7nm+ al 5nm...

Il 7nm+(ryzen serie 4000) apporterebbe un 10% in più di performance o +15% di efficienza rispetto alla serie ryzen 3000 ..

...il 5nm(ryzen serie 5000 o Zen4), non ne parliamo....siamo a circa 45% di riduzione area rispetto alla serie 3000...quindi più core ancora....magari un 3950x dentro un portatile con le opportune frequenze!

[conan_75]

Originariamente inviato da ninja750

comparativa 3900x con dissipatore stock e AIO costoso:

https://www.techspot.com/review/1875...liquid-cooler/

riassunto in breve: l'AIO garantisce solo +100 e non sempre, il prism sul 3900x va benissimo, cambiano ovviamente le temperature e il rumore

purtroppo mancano temperature in game visto che sono state fatte solo in max stress

Come dicevo ieri, tutti i soldi spesi in componenti da overclock sono praticamente buttati.

[Gioz]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

Non ho idea di quanto possa impattare l'encoding sulla gpu

esempio : ryzen streaming
trovi altro se vuoi approfondire, ed eventualmente suggerisco di provare staxrip per transcoding sia con quicksync che nvenc o gpu amd, per poterti rendere conto di quanto enorme possa arrivare ad essere il vantaggio offerto dirottando questo genere di operazioni sulla scheda grafica.
io non ne faccio uso in gaming perché di base non sono uno che gioca, faccio la partita ogni tanto e basta, motivo per cui di solito non mi sbilancio neanche troppo sulle questioni relative. di recente giocavo quasi solo con le portatili nelle sempre più rare trasferte di lavoro.

[zerotre]

Originariamente inviato da M4to

Guarda che non ho scritto che apre blender mentre gioca, ma che lo utilizza.

si ma comunque le recensioni sono sempre lontane dalla realta'.

Nelle recensioni sbattono windows 10 i driver i giochi e via, e questo non e' un sistema operativo daily use, e' una cavolo di console.

Mettici windows con tutte le cagatine e gli aggiornamenti, un antivirus firewall, tutti i software in avvio...software di monitoraggio ecc ecc, per non parlare di steam origin uplay, a meno di non usare il pc come una console, qualche core in piu' fa sempre bene.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

comparativa 3900x con dissipatore stock e AIO costoso:

https://www.techspot.com/review/1875...liquid-cooler/

riassunto in breve: l'AIO garantisce solo +100 e non sempre, il prism sul 3900x va benissimo, cambiano ovviamente le temperature e il rumore

purtroppo mancano temperature in game visto che sono state fatte solo in max stress

Sempre più perplesso.

A memoria ricordo che con il dissi stock il 2700X stava sui 3,950GHz Vs 4,050 di un AIO, e che con PBO con l'AIO di passava sui 4,2GHz, quindi mi pare evidente che il dissi stock limiti il 2700X.

Se un 3900X va circa uguale tra dissi stock e AIO, per me vuol dire che non si presenta un il limite di temp... quindi se si stoppa è per limiti di consumo e che comunque quel consumo è smalti ile al 95% con il dissi stock...

[OrazioOC]

Originariamente inviato da zerotre

su amazon non ci sono i volumi di vendita e di cpu non ce ne sono a centinaia, e ancora non c'era zen2

comunque ti lascio qualche dato cosi' t'aggiorni:

Io prendo i dati da amazon italia, non abito in corea.

[Giux-900]

un consiglio, considerati i prezzi del 2700x vicini alle 200eur sul nuovo, secondo voi avrebbe senso preferirlo ad un 3600 ?

Perchè a questi prezzi pure che lo rivendo fra 1anno a 170eur per poi fare un upgrade sul 3000 non è male.

[zerotre]

Originariamente inviato da OrazioOC

Io prendo i dati da amazon italia, non abito in corea.

io prendo i dati.

tu non ne hai alcuno.

[Phopho]

Originariamente inviato da Giux-900

un consiglio, considerati i prezzi del 2700x vicini alle 200eur sul nuovo, secondo voi avrebbe senso preferirlo ad un 3600 ?

Perchè a questi prezzi pure che lo rivendo fra 1anno a 170eur per poi fare un upgrade sul 3000 non è male.

scusa ma tra un anno lo rivenderesti a ben meno di 170 euro. se già a 200 togli l'iva vengono 164 euro...

[Mparlav]

Originariamente inviato da npole

Parlando di socket, si è visto le mobo "multi-generazionali" poi nel pratico dove vanno a finire.

Sembra poi che stiamo acquistando una casa. E' un prodotto tecnologico, siamo abituati a cambiare telefonino ogni sei mesi, ma ci scandalizziamo se dobbiamo comprare una nuova mobo (250€ di roba.. quando ne spendiamo 3 volte tanto per cambiare GPU un giorno si e uno no).

Queste a me appaiono forzature più che vere e proprie giustificazioni. Se mi faccio una build oggi, la faccio per usarla oggi, e quello che succederà fra X anni... si vedrà.



Perché dovrei usare la CPU per streamare quando posso usare la GPU che lo fa in modo più efficiente e impegnando in modo impercettibile le risorse?

Perché dove vanno a finire le Mb multi generazionali?
Vogliamo trarre conclusioni sul supporto a 9 giorni dal lancio?
Eppure ci sono le recensioni sulle B350 ed il 3900x che affermano che la situazione non è cosi problematica. I bug li stanno correggendo ed i produttori hanno decine di Mb da aggiornare e testare. E lo stanno facendo.
Non ci si scandalizza di spendere 250 euro per una nuova Mb, sebbene non si faccia che ripetere ogni giorno quanto siano care le x570, anche se c'è l'alternativa.
Ma forse il problema è proprio questo: Amd in modo inedito, dà l'alternativa, ormai se n'era persa l'abitudine.
Sulle altre piattaforme sei costretto al cambio.

Se permetti, 250 euro preferisco spenderli sulla scheda video o il monitor o una periferica se la priorità è il gaming, piuttosto che sulla Mb.
Ma le x570 sono sempre li, se le voglio.
Spendere sull'hw è facile: il come fa' la differenza tra spesa oculata e soldi sprecati.

[Lino P]

Originariamente inviato da conan_75

È che leggendo questo grafico si evidenzia che, per il gaming, un i58400 o un 2600 bastano e avanzano.

ma infatti io continuo a dire che per il gaming bisogna prendere una b450 spiccia, delle ballistix @3000 che in questi giorni stanno a 65 euro sull'amazzone, e attendere la disponibilità in massa delle 5700 custom, che vai di quad hd, scarichi il procio, e investi + sulla vga e monitor.