[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[hotak]

Ai tempi dei primi i5, la mia scuola si fece assemblare al modico prezzo di 2100€ l'una, delle postazioni con core2 quad 6600 e scheda video integrata.
Mi ero anche proposto di aiutare la segreteria nella scelta, ma preferirono fare da soli perché "poi magari mi potevo sbagliare"

[ZanteGE]

Originariamente inviato da djmatrix619

Cioé, poco fa avevo chiesto se era utile cambiare il dissipatore, o potevo lasciare questo senza nessun problema, e nessuno mi aveva menzionato che senza un buon dissipatore, la cpu non sarebbe stata in grado di arrivare a 4.3Ghz. E mi sono fidato...... Boh. Mi sorprende che nessun altro si sia accorto di questo onestamente... pensavo che fosse scontato che questa cpu arrivasse in boost a 4.3Ghz da sola, cosí come la cpu intel mi ci arrivava senza nessunissimo problema. Bah...

Okay comunque.. ordineró un altro dissipatore, cercando di migliorare un po' la situazione generale del pc. Grazie.

Quoto Gioz, nella sua risposta trovi riassunto quanto ci siamo scambiati su questo thread fin dall'inizio, se vuoi i dettagli basta che scorri, un bel po indietro.

Ma in realtà, già ieri ti avevano spiegato che in è un buon dissy di media gamma (cioè, non base, come molti altri presenti in diverse cpu), chiaro che le prestazioni massime della cpu le raggiungi con uno di alta gamma.

Come ti descriveva Gioz, se poi ti vanno bene le alte temperature che può raggiungere la cpu (pienamente in sicurezza, secondo le specifiche AMD), con il prism avrai ottimi risultati, con una rumorosità abbastanza nella media, immagino simile a quella del dissy intel che usavi prima.

Chi come me adora il silenzio (ma come ti spiegavano, il concetto di rumore è decisamente soggettivo ...) già per il 2600X ha messo un discreto AIO, non per elevare le prestazioni, bensì per abbassare temperature e rumore, ma non per questo è un obbligo, proprio perché gli Zen+, soprattutto in versione X, si autoregolano molto bene rispetto a ciò che gli metti in torno.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Gyammy85

Sarà un 200ge col multi sbloccato

Non tutte le versione PRO hanno il molti sbloccato e questa APU ha 4 core...
Diciamo che è un 2200GE con la Vega piccola...

[Totix92]

Originariamente inviato da newtechnology

Questa la devo condividere...

Ho fatto il preventivo per 24 pc per una scuola superiore (nelle richieste c'è l'utilizzo prevalente di autocad in 3d)mi hanno contattato , ho protato un prototipo del pc che avevo pensato e dopo alcune dimostrazioni,mi hanno comunqicato qualche settimana dopo che ho vinto il bando (perchè il mio era il più idoneo) e me li hanno confermati cosi ho girato subito l'ordine al reparto assemblaggio per farli fare.
Fino a qui tutto ok...
Ho deciso di utilizzare il 1600 e non l'x perchè gia dotato di ventola e soprattutto perchè mi è stato proposto (su una q.ta di 100pz) a 98 € + iva (rapporto prezzo credo sia inarrivabile) , fornito con ssd M2 250GB Samsung 970 Evo , vga nvidia quadro P1000 e la mobo (noi usiamo solo ed esclusivamente asus) Asus TUF B450M-PLUS.

Contentissimo, penso di avergli dato un ottimo prodotto (soprattutto in rapporto al prezzo) il repato tecnico fa la consegna ed installazione , tutto perfetto , configurano il dominio e gli installatori chiudo il lavoro.
Dopo 2 settimane e cioè ieri mi chiama il responsabile del sistema informatico della scuola che i pc "non vanno bene".
Preoccupato , parto e fisso un'appuntamento in giornata e vado a verificare di persona cosa c'è che non va , arrivo , accendo una macchina e è tutto ok , avvio istantaneo , entro in dominio , apro autocad , carico un sample in 3d , ruoto l'oggetto in real time , faccio alcuni test ed e tutto molto reattivo.

Arriva il tipo e gli dico "ho provato i pc ma mi sembrano perfetti" e lui mi risponde , "si vanno bene , ma mi hai messo hardware che non mi convince" ,io rispondo "non capisco" e lui "insomma , mi ha messo dei processori AMD , lo sappiamo sono più scadenti di quelli Intel"...


Io ho respirato alcuni secondi (perchè se no ) e gli ho detto , "facciamoci un giro su google , mi sa che è rimasto fermo a 10 anni fa , cosi le faccio vedere dove siamo arrivati e perchè ho scelto quel tipo di configurazione"...
Dopo 2 ore mi sembra quasi convinto , ma andando via anche se non mi dice più niente , mi sembra comunque ancora in dubbio , ma avendo un'altro appuntamento lo lascio li e lo saluto.

Rendiamoci conto che è il responsabile del reparto informatico , personalmente penso di essere abbastanza imparziale , difendo Intel o AMD nei loro punti a favore, ma ste cose davvero non le sopporto.

Incredibile quanto il marketing influisca sul cervello delle persone , e proprio vero apple insegna.....

Ste cose mi fanno anche a me
Ho diversi amici a cui ho assemblato pc con Ryzen che mi dicevano "Perché hai preso processori AMD? Fanno schifo, gli Intel sono migliori", gli ho spiattellato decine di test e rece e solo dopo un bel po' si sono ricreduti.
Purtroppo nell'immaginario collettivo AMD fa schifo
Si vedono spesso "presunti..." tecnici informartici e/o commessi di negozi che dicono "eh no le consiglio Intel, AMD non va bene" e la gente si fa quest'idea .

[LkMsWb]

Originariamente inviato da Bivvoz

Il problema è che in Italia AMD è inesistente.
All'estero probabilmente non è così e si trovano pubblicità di AMD per far conoscere che non è più come un tempo.
Ma da noi avete mai visto qualcosa del genere? No, quindi la gente o è appassionata e si interessa o semplicemente non lo sa.

Almeno anni fa come sponsor Ferrari si vedeva sulla tv pubblica, ormai la F1 causa differita e passaggio su TV8 la vedono molte meno persone. Ma ovviamente in quanti sanno che quell'AMD scritta sulla Ferrari fa processori e schede video per computer?

[affiu]

Originariamente inviato da Totix92

Ste cose mi fanno anche a me
Ho diversi amici a cui ho assemblato pc con Ryzen che mi dicevano "Perché hai preso processori AMD? Fanno schifo, gli Intel sono migliori", gli ho spiattellato decine di test e rece e solo dopo un bel po' si sono ricreduti.
Purtroppo nell'immaginario collettivo AMD fa schifo
Si vedono spesso "presunti..." tecnici informartici e/o commessi di negozi che dicono "eh no le consiglio Intel, AMD non va bene" e la gente si fa quest'idea .

Ma si non ''preoccuparti''....magari perchè non gli chiedete cosa fa girare le console game ps4 e xbx ???...e ''chiaramente'' anche le future console ...può anche darsi che l'abbiano già a casa e no lo sanno.

''Tana delle tigri'' sta finendo e ryzen-tigre(La grande APU) metterà fine a mister-x ed al suo impero!!!

[Totix92]

Originariamente inviato da LkMsWb

Almeno anni fa come sponsor Ferrari si vedeva sulla tv pubblica, ormai la F1 causa differita e passaggio su TV8 la vedono molte meno persone. Ma ovviamente in quanti sanno che quell'AMD scritta sulla Ferrari fa processori e schede video per computer?

In pochi sicuramente

Originariamente inviato da affiu

Ma si non ''preoccuparti''....magari perchè non gli chiedete cosa fa girare le console game ps4 e xbx ???...e ''chiaramente'' anche le future console ...può anche darsi che l'abbiano già a casa e no lo sanno.

''Tana delle tigri'' sta finendo e ryzen-tigre(La grande APU) metterà fine a mister-x ed al suo impero!!!

Mi hai letto nel pensiero lo dissi a qualcuno tempo fa e mi risposero "Ma non può essere, le console non sono dei pc" gli feci vedere le specifiche tecniche e rimasero a bocca aperta

Originariamente inviato da Bivvoz

Il tecnico del laboratorio di informatica quando andavo io al tecnico sapeva solo spegnere e riaccendere i pc in caso di problemi

Pensa che io anni fa quando andavo al negozio di informatica sotto casa oppure da altri a comprare qualcosa, dovevo essere io a spiegare a loro che gli hdd possono essere a 5400 rpm o a 7200 e tante altre cose, cioè potevo lavorarci io lì al posto loro

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Mia scuola (economia aziendale) il tecnico informatico mi tirava fuori dalle lezioni per riparare i pc ché non andavano....fai te

Bei tempi quelli quando mi chiamavano dalle lezioni perché volevano il mio aiuto

[FedeGata]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Io lavoro come amministrativo nella scuola. Se hai vinto un bando ci sarà stata una commissione valutatrice a giudicare le offerte. Se lui è stato designato avrebbe dovuto parlare in sede apposita. Se non ha parlato che non rompa ora le scatole.
Se non è stato designato in commissione allora vuol dire che non lo ritengono competente..

Queste poche righe sono sufficienti.
Quello che troppe volte non si tiene conto, è che le decisioni a casa propria le si prende di propria iniziativa. In azienda, nel pubblico, se le cose non ti sembrano adeguate si presenta un progetto e lo si manda alla commissione preposta. Non ci sono altri metodi.

Se uno reputa che la commissione possa aver un idea sbagliata, presenta domanda per farne parte e dimostra con dati obiettivi la sua tesi.

[stefano192]

Adesso non linciatemi, però c'è da dire che prima di ryzen AMD non era proprio appetibile come processori eh Chi doveva farsi un pc puntava ad intel. Ora per fortuna le cose sono cambiate, c'è più scelta, più concorrenza ecc, però i processori amd qualche anno fa non erano chissà cosa confrontati con intel Poi ovvio che se uno non segue le nuove uscite, rimane indietro e nell'ignoranza di come siano le cose ad oggi.


Un po' come quando comprai il primo moto g, e all'inizio lo vendevano solo in una catena famosa. Il commesso di tale catena alla richiesta della disponibilità rispose: No non li abbiamo, la motorola è fallita (o una roba del genere ) Ma come, siete la catena con l'esclusiva per la vendita! Quando in realtà si era semplicemente ritirata dal mercato europeo e rimaneva confinata in quello statunitense. O come succedeva fino a poco tempo fa con Huawei, "che cos'è Huawei? cinesata paurosa, fa schifo, ma cosa prendi." Ora tutti a comprare telefoni Huawei/honor. Son mercati differenti, però appunto se uno non è informato, è ovvio che segua l'idea collettiva che tale azienda/prodotto sia pessimo.

[Totix92]

Originariamente inviato da stefano192

Adesso non linciatemi, però c'è da dire che prima di ryzen AMD non era proprio appetibile come processori eh Chi doveva farsi un pc puntava ad intel. Ora per fortuna le cose sono cambiate, c'è più scelta, più concorrenza ecc, però i processori amd qualche anno fa non erano chissà cosa confrontati con intel Poi ovvio che se uno non segue le nuove uscite, rimane indietro e nell'ignoranza di come siano le cose ad oggi.

Bhe, se parli degli fx hai ragione, ma le cose erano uguali anche quando c'erano gli ottimi phenom II e athlon 64

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Totix92

Bhe, se parli degli fx hai ragione, ma le cose erano uguali anche quando c'erano gli ottimi phenom II e athlon 64

Specie gli X6 con la nuova revisione del silicio 45nm erano veramente ottimi... Bellissimi ricordi di quella cpu
1090T @ 4ghz

[Mister D]

Originariamente inviato da Totix92

Bhe, se parli degli fx hai ragione, ma le cose erano uguali anche quando c'erano gli ottimi phenom II e athlon 64

Cambiano le percentuali (ora molto più basse a vantaggio sempre di intel) ma il discorso è sempre lo stesso.
All'epoca:
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...-cpu-fx_9.html
un i7 3770k veniva 332 dollari mentre il fx8350 veniva 195.
Quindi +70% ma il divario nel gaming medio su diversi titoli a diverse risol (di cui il fullhd rappresenta quello che è oggi il 4k) è di ben il +21% (che è tantissimo visto che ad oggi il 8700k @5 GHz vs 2700x @4,2 Ghz ha solo il +9% in fullhd*) per intel.
+21% a fronte di +70% di prezzo. Fate voi! Evidentemente il tempo passato fa ricordare male.
Infatti il moneybench, guarda caso, da ragione a me. Ma guarda un po'

Quello che è veramente cambiato, è che in alcuni ambiti AMD era comprabile solo per configurazione a basso budget perché vicente SOLO nel prezzo/prestazioni. Oggi invece è vincente pure nelle prestazioni assolute in alcuni ambiti e in quelli dove va male prende al massimo un 10% medio che è ben poca cosa e in tantissimi casi non è motivo di esclusione. Ryzen aggiunge le prestazioni pure al rapporto prezzo/prestazioni che AMD ha avuto sempre. IMHO.

Fonte:
*https://www.techspot.com/review/1655...00x/page8.html

[Roland74Fun]

Sempre forte nei calcoli Mister D

Noi retrogradi infatti riusciamo ancora a giocare.

[Mister D]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Sempre forte nei calcoli Mister D

Noi retrogradi infatti riusciamo ancora a giocare.

"I calcoli della serva.... Ragazzi!!!" (cit. il prof di macchine)

Poi we a me fin da bambino è sempre piaciuta la matematica

[batou83]

Se non sbaglio in situazioni gpu-limited gli fx rosicchiavano qualche frame in più rispetto a sandy e ivy bridge, come ad esempio a 4k, mentre in multithreading erano sostanzialmente alla pari.
Comunque l'accoppiata FX 8350 + Crosshair v Formula Z mi ha dato grandi soddisfazioni e ancora oggi rimpiango di averli venduti
Una cosa che mi manca con la mia attuale configurazione ryzen che invece c'era con gli fx è la possibilità di smanettare con il bus e con il turbo , anche grazie ad amd overdrive. I ryzen mi sembrano un pochino più limitati come overclock e smanettamenti vari.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da newtechnology

edit

Incredibile quanto il marketing influisca sul cervello delle persone , e proprio vero apple insegna.....

Ne trovi di bravi (rare volte) e di Umili ( spesso), poi i so tutto io non puoi far altro che dirgli hai ragione, vatti a lamentare con chi ha autorizzato l'acquisto dicendogli che non ne capisce nulla ( ci andrà? ma manco se lo vedessi), ma nel frattempo faccio fattura per intervento causato da sindrome di inferiorità delle cpu intel.

Ad uno così subito dovevi rispondere per le rime, presentando fattura per la chiamata e tutto il resto. vedrai quante chiamate avrai per problemi che nulla hanno a che fare con la fornitura ( es pc che non si accende causa presa alimentazione disconnessa)

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Bivvoz

Il problema è che in Italia AMD è inesistente.
All'estero probabilmente non è così e si trovano pubblicità di AMD per far conoscere che non è più come un tempo.
Ma da noi avete mai visto qualcosa del genere? No, quindi la gente o è appassionata e si interessa o semplicemente non lo sa.

In Italia c'è solo apple, il resto è paragonabile al posto di usciere al comune, fail e sostanzialmente inutile per la società, hai mai visto ideas garden di amd?

[newtechnology]

Originariamente inviato da digieffe

ti va di elencare le obbiezioni che ti ha sollevato, ammesso che ne fosse capace, ed i punti su cui hai fatto leva per tentare di fargli capire?

Il problema di fondo non è fagli capire il perchè , ma eliminare o almeno arginare il dubbio nella sua testa ,facendogli capire che ho valutato tutti gli scenari prezzo/prestazioni e che in quel dato momento la miglior soluzione è un pc basato sulla configurazione che ho scritto prima.

Ho 38 anni e da 10 mi occupo di appalti ,(anche se mi mancano i test in laboratorio dove mi divertivo un casino dai 25 ai 31 anni a provare componenti nuovi da proporre poi al reparto commerciale) ti posso garantire che anche quando parli con l'ultima ruota del carro , sia nel pubblico che nel privato , escludendo i casi dove ti conoscono personalmente e quindi hanno fiducia, è bene che non si lasci il dubbio della fregatura a nessuno , perchè nel caso di una seconda fornitura si parte già svantaggiati anche se si è lavorato bene...

La figura che mi ha chiamato era presente in commissione quando ho chiesto un'appuntamento dove gli avrei mostrato una demo del pc in questione , e dopo la dimostrazione mi è stato detto , "valuteremo ma ci sembra proprio il prodotto adatto e rientrante nel budget"

Ho saputo poi che le altre 4 aziende che hanno sviluppato il loro preventivo , hanno proposto tutti procci Intel , infatti al nostro incontro di ieri mi ha detto "mi scusi , come mai le altre allora ci hanno proposto soluzioni Intel e lei Amd, non credo che siano meno preparate di lei" , io gli ho risposto "ognuno di noi fa le proprie valutazioni , ritengo il Ryzen 1600 al prezzo che mi è stato fornito e poi rivenduto a voi, in rapporto alle performance non ha rivali e non ha nulla in meno rispetto agli i7 8700 (non k) che vi hanno proposto le altre aziende.

(è chiaro che se trovavo un 8700 a 90€ + iva magari avrei proposto quello)

Le configurazioni erano simili , io sono l'unico che ha usato un ssd m2 nvme , gli altri usavano gli m2 con interfaccia sata (prestazionalmente c'è un'abisso ma su questo nessuno ha obbiettato) , le cpu sono molto simili , ma 8700 liscio costa più del doppio è ovvio che non l'ho preso neanche in considerazione.

Gli ho fatto vedere un po di test collegandomi in remoto in azienda (avevo in laboratorio un 8700k) in cinebench , sisoftsandra ecc , ho fatto un giro su Amazon per fargli vedere i prezzi delle cpu cercando di fargli capire che se una cosa costa di più non è detto che sia per forza migliore. Poi dovevo andare via e lo lasciato li, spero convinto , gli ho dato il mio numero di tel personale è intimato di utilizzarlo per qualsiasi chiarimento.
è vero che il lavoro è gia chiuso per me, ma spero di non aver le gambe tagliate (perchè mi è gia successo) in una eventuale fornitura futura, per qualche cogl*one che soffia nelle orecchie di chi poi prende le decisioni.

[Nautilu$]

più di così non potevi fare.......

[Lunar Wolf]

Fatto il giusto...