[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[djmatrix619]

Raga scusate se torno ancora con un altro dubbio sul Prysm cooler del 2700x.

In un paio di recensioni specifiche del dissipatore stock, ho visto che sotto stress (render 3D, in questo caso), la CPU non arriva mai a 4.3Ghz. Come mai?

[newtechnology]

Questa la devo condividere...

Ho fatto il preventivo per 24 pc per una scuola superiore (nelle richieste c'è l'utilizzo prevalente di autocad in 3d)mi hanno contattato , ho portato un prototipo del pc che avevo pensato e dopo alcune dimostrazioni,mi hanno comunqicato qualche settimana dopo che ho vinto il bando (perchè il mio era il più idoneo) e me li hanno confermati cosi ho girato subito l'ordine al reparto assemblaggio per farli fare.
Fino a qui tutto ok...
Ho deciso di utilizzare il 1600 e non l'x perchè gia dotato di ventola e soprattutto perchè mi è stato proposto (su una q.ta di 100pz) a 98 € + iva (rapporto prezzo credo sia inarrivabile) , fornito con ssd M2 250GB Samsung 970 Evo , vga nvidia quadro P1000 e la mobo (noi usiamo solo ed esclusivamente asus) Asus TUF B450M-PLUS.

Contentissimo, penso di avergli dato un ottimo prodotto (soprattutto in rapporto al prezzo) il reparto tecnico fa la consegna ed installazione , tutto perfetto , configurano il dominio e gli installatori chiudo il lavoro.
Dopo 2 settimane e cioè ieri mi chiama il responsabile del sistema informatico della scuola che i pc "non vanno bene".
Preoccupato , parto e fisso un'appuntamento in giornata e vado a verificare di persona cosa c'è che non va , arrivo , accendo una macchina e è tutto ok , avvio istantaneo , entro in dominio , apro autocad , carico un sample in 3d , ruoto l'oggetto in real time , faccio alcuni test ed e tutto molto reattivo.

Arriva il tipo e gli dico "ho provato i pc ma mi sembrano perfetti" e lui mi risponde , "si vanno bene , ma mi hai messo hardware che non mi convince" ,io rispondo "non capisco" e lui "insomma , mi ha messo dei processori AMD , lo sappiamo sono più scadenti di quelli Intel"...


Io ho respirato alcuni secondi (perchè se no ) e gli ho detto , "facciamoci un giro su google , mi sa che è rimasto fermo a 10 anni fa , cosi le faccio vedere dove siamo arrivati e perchè ho scelto quel tipo di configurazione"...
Dopo 2 ore mi sembra quasi convinto , ma andando via anche se non mi dice più niente , mi sembra comunque ancora in dubbio , ma avendo un'altro appuntamento lo lascio li e lo saluto.

Rendiamoci conto che è il responsabile del reparto informatico , personalmente penso di essere abbastanza imparziale , difendo Intel o AMD nei loro punti a favore, ma ste cose davvero non le sopporto.

Incredibile quanto il marketing influisca sul cervello delle persone , e proprio vero apple insegna.....

[newtechnology]

Originariamente inviato da djmatrix619

Raga scusate se torno ancora con un altro dubbio sul Prysm cooler del 2700x.

In un paio di recensioni specifiche del dissipatore stock, ho visto che sotto stress (render 3D, in questo caso), la CPU non arriva mai a 4.3Ghz. Come mai?

Si , ma i 4.30 sono sul carico del singolo core , io fatico a vederli con il Noctua D15 , in rendering pesante le frequenze si assestano tra i 3.8/3.9 Ghz a meno che non lo raffreddi a liquido bene riesci ,allora si mantiene sui 3.95-4.00 Ghz
Poi ci sono altri fattori che incidono , uno dei primi e l'areazione all'interno del case , ma che è vincolata anche in quel caso dal rumore che uno riesce a supportare.

Noi facciamo moltissimi studi tecnici , e utilizzando lo stesso case configurato con due ventole frontali in push e quelle sopra e dietro in pull rileviamo valori diversi in base alla soglia di rumore che deve essere impostata.
Ho clienti per per lavorare devo avere totale silenzio , montiamo vendo noctua settate a 298 rpm (che sono praticamente inudibili) ma che alzano le temp del proccio anche di 5-6° abbassando il boost sulla cpu , rispetto a uno che non ha particolari esigenze di rumore , che gli vengo settate le ventole tra i 600-750 rpm.

Ovvio che se lo scopo è il silenzio assoluto lo paghi in temperatura , a meno che non sviluppi impianti a liquido remoti (che ho fatto da un cliente) con il sistema di raffreddamento nella stanza a fianco separata dal pc

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Che schifo...
Beh questo qui è uno statale, sarà 20 anni sullo stesso seggiolino senza il minimo sforzo intellettuale, cosa vogliamo pretendere...

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

Intel è una garanzia
Pensa ora coi 9900k a otto core veri

[stefano192]

Originariamente inviato da newtechnology

Questa la devo condividere...

Cut.

Beh che pretendi? Io ho studiato in un istituto tecnico, indirizzo informatico. C'era il tecnico che ne sapeva meno degli studenti tra un po'. Concordo con te, e anch'io probabilmente avrei avuto voglia di rispondergli "male", però appunto è l'addetto al reparto informatico di una scuola superiore, troppe aspettative

Originariamente inviato da Juanito.82

https://www.techpowerup.com/248518/n...700x-at-gaming

con le ram non ancora al massimo, la differenza è stata "leggermente" rivalutata.

questo è pericoloso, se amd non riesce a coprire la fetta di mercato che intel lascia libera causa problemi produttivi, i prezzi delle cpu amd sono destinati a salire e non poco

Dipende come vorrà ribattere amd, se a suon di prezzi onesti e concorrenziali, o alzare anche lei il costo rimanendo comunque sotto intel. Speriamo di no visto che sto aspettando proprio zen 2 per cambiare pc

[LEGIOROMANO1983]

ragazzi info perfavore....al 99.99% torno ad Amd, 2700x; ho bisogno di cosigli:
1) scelta della mobo, sono indeciso tra la taichi ultimate asrock, auros gaming 7 gigabyte ed hero wifi asus...francamente non riesco a capire quella dove poter trarre il max in overclock.
2) posseggo alimentatore del vecchio pc antec hcp 1200, lo tengo?
3)naturalmnete per il dissi opto fin da subito per il corsair h150 con tre ventole, secondo voi si può risparmiare optando per altro?
io ho capito che stock tutti gli otto core sono a 3800mhz...con overclock stabile a quanto si riescono a portare i 2700x?...lo chiedo perchè per anni il glorioso i72600x lo ho portato a 4500-4600 stabili.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da LEGIOROMANO1983

ragazzi info perfavore....al 99.99% torno ad Amd, 2700x; ho bisogno di cosigli:
1) scelta della mobo, sono indeciso tra la taichi ultimate asrock, auros gaming 7 gigabyte ed hero wifi asus...francamente non riesco a capire quella dove poter trarre il max in overclock.
2) posseggo alimentatore del vecchio pc antec hcp 1200, lo tengo?
3)naturalmnete per il dissi opto fin da subito per il corsair h150 con tre ventole, secondo voi si può risparmiare optando per altro?
io ho capito che stock tutti gli otto core sono a 3800mhz...con overclock stabile a quanto si riescono a portare i 2700x?...lo chiedo perchè per anni il glorioso i72600x lo ho portato a 4500-4600 stabili.

Sono 3 MB eccellenti, con un AIO tutte e tre tirerebbero fuori il massimo dal 2700X, a mio parere puoi scegliere sulla base di prezzo, disponibilità, o preferenza in merito a connettori e funzionalità particolari.
Possono al limite esserci differenze con sistemi ad azoto o similari.

Un 1200W è tantino, ma se funziona bene, lo terrei

Con quel AIO, dovresti andare senza problemi a 4.3 in single/dual core, e circa 4.0 full core, qualche cosa di più abilitando e tarando bene il PBO.
Aspetta il feedback di chi lo ha, ma a mio parere 2600X e 2700X sono da tenere in auto + pbo, non OC fisso.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da newtechnology

Questa la devo condividere...

Ho fatto il preventivo per 24 pc per una scuola superiore (nelle richieste c'è l'utilizzo prevalente di autocad in 3d)mi hanno contattato , ho protato un prototipo del pc che avevo pensato e dopo alcune dimostrazioni,mi hanno comunqicato qualche settimana dopo che ho vinto il bando (perchè il mio era il più idoneo) e me li hanno confermati cosi ho girato subito l'ordine al reparto assemblaggio per farli fare.
Fino a qui tutto ok...
Ho deciso di utilizzare il 1600 e non l'x perchè gia dotato di ventola e soprattutto perchè mi è stato proposto (su una q.ta di 100pz) a 98 € + iva (rapporto prezzo credo sia inarrivabile) , fornito con ssd M2 250GB Samsung 970 Evo , vga nvidia quadro P1000 e la mobo (noi usiamo solo ed esclusivamente asus) Asus TUF B450M-PLUS.

Contentissimo, penso di avergli dato un ottimo prodotto (soprattutto in rapporto al prezzo) il repato tecnico fa la consegna ed installazione , tutto perfetto , configurano il dominio e gli installatori chiudo il lavoro.
Dopo 2 settimane e cioè ieri mi chiama il responsabile del sistema informatico della scuola che i pc "non vanno bene".
Preoccupato , parto e fisso un'appuntamento in giornata e vado a verificare di persona cosa c'è che non va , arrivo , accendo una macchina e è tutto ok , avvio istantaneo , entro in dominio , apro autocad , carico un sample in 3d , ruoto l'oggetto in real time , faccio alcuni test ed e tutto molto reattivo.

Arriva il tipo e gli dico "ho provato i pc ma mi sembrano perfetti" e lui mi risponde , "si vanno bene , ma mi hai messo hardware che non mi convince" ,io rispondo "non capisco" e lui "insomma , mi ha messo dei processori AMD , lo sappiamo sono più scadenti di quelli Intel"...


Io ho respirato alcuni secondi (perchè se no ) e gli ho detto , "facciamoci un giro su google , mi sa che è rimasto fermo a 10 anni fa , cosi le faccio vedere dove siamo arrivati e perchè ho scelto quel tipo di configurazione"...
Dopo 2 ore mi sembra quasi convinto , ma andando via anche se non mi dice più niente , mi sembra comunque ancora in dubbio , ma avendo un'altro appuntamento lo lascio li e lo saluto.

Rendiamoci conto che è il responsabile del reparto informatico , personalmente penso di essere abbastanza imparziale , difendo Intel o AMD nei loro punti a favore, ma ste cose davvero non le sopporto.

Incredibile quanto il marketing influisca sul cervello delle persone , e proprio vero apple insegna.....

Più che altro è un offesa al tuo lavoro mossa fra l'altro da un incompetente......

[Gioz]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Più che altro è un offesa al tuo lavoro mossa fra l'altro da un incompetente......

inoltre non ha alcun senso!
se lui ha ottenuto l'incarico di fornire una partita di pc è perché chi di dovere ha valutato spesa e servizio offerti scegliendo sulla base di questi.
il tecnico, anziché fare considerazioni proprie, dovrebbe svolgere la sua mansione considerato anche il tempo che ha richiesto inutilmente la sua chiamata.

[FroZen]

Sono riuscito a fare un giro di memtest HCI senza errori a 3400 cl14 vram 1.4 e vsoc 1.1 (1380 mi pare a cinebench)

Rock solidata questa provo a vedere se tiene anche i 3466 altrimenti lo tengo a 3400 e chi s’è visto s’è visto...poi mi dedicherò alla cpu...alla buon ora

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

bah... praticamente ho fatto di tutto di più. I computer sono alimentati dai pannelli solari, ho un inverterda 5KW specifico per frigo, computer ecc, a onda perfetta.
L'unica cosa che non posso cambiare è il fattore ambiente, cioè connubio ummidità e ambiente. Del resto, esempio le auto, qua vendono solamente le versioni base con il minimo di elettronica. I modelli che in Europa sono "normali" qui la casa madre proprio non li da' direttamente, e se li porti i prb sono tuoi.

A parte Zen2 che non lo perderò di certo, magari con il 5nm passerò al mobile (X8 credo ci possa stare) ed addio agli assemblati.

Magari fare più spesso la polvere e mettere i tuoi assemblati in una condizione migliore?

Originariamente inviato da Juanito.82

https://www.techpowerup.com/248518/n...700x-at-gaming

con le ram non ancora al massimo, la differenza è stata "leggermente" rivalutata.

questo è pericoloso, se amd non riesce a coprire la fetta di mercato che intel lascia libera causa problemi produttivi, i prezzi delle cpu amd sono destinati a salire e non poco

AMD non può coprire neanche volendo la metà (della meta) del mercato Intel...
Un aumento dei prezzi è quasi inevitabile, l'unica cosa che potrebbe fare è stimolare la produzione della serie 1000 che comunque si trovano ancora ad un prezzo ottimo...

Originariamente inviato da Bivvoz

Il tecnico del laboratorio di informatica quando andavo io al tecnico sapeva solo spegnere e riaccendere i pc in caso di problemi

Beato te, da noi non sapeva neanche che la spina collegata alla presa era necessaria per accenderli ed eravamo in una scuola professionale anche per elettricisti...

[djmatrix619]

Originariamente inviato da newtechnology

Si , ma i 4.30 sono sul carico del singolo core , io fatico a vederli con il Noctua D15 , in rendering pesante le frequenze si assestano tra i 3.8/3.9 Ghz a meno che non lo raffreddi a liquido bene riesci ,allora si mantiene sui 3.95-4.00 Ghz
Poi ci sono altri fattori che incidono , uno dei primi e l'areazione all'interno del case , ma che è vincolata anche in quel caso dal rumore che uno riesce a supportare.

Noi facciamo moltissimi studi tecnici , e utilizzando lo stesso case configurato con due ventole frontali in push e quelle sopra e dietro in pull rileviamo valori diversi in base alla soglia di rumore che deve essere impostata.
Ho clienti per per lavorare devo avere totale silenzio , montiamo vendo noctua settate a 298 rpm (che sono praticamente inudibili) ma che alzano le temp del proccio anche di 5-6° abbassando il boost sulla cpu , rispetto a uno che non ha particolari esigenze di rumore , che gli vengo settate le ventole tra i 600-750 rpm.

Ovvio che se lo scopo è il silenzio assoluto lo paghi in temperatura , a meno che non sviluppi impianti a liquido remoti (che ho fatto da un cliente) con il sistema di raffreddamento nella stanza a fianco separata dal pc

Cioé, poco fa avevo chiesto se era utile cambiare il dissipatore, o potevo lasciare questo senza nessun problema, e nessuno mi aveva menzionato che senza un buon dissipatore, la cpu non sarebbe stata in grado di arrivare a 4.3Ghz. E mi sono fidato...... Boh. Mi sorprende che nessun altro si sia accorto di questo onestamente... pensavo che fosse scontato che questa cpu arrivasse in boost a 4.3Ghz da sola, cosí come la cpu intel mi ci arrivava senza nessunissimo problema. Bah...

Okay comunque.. ordineró un altro dissipatore, cercando di migliorare un po' la situazione generale del pc. Grazie.

[capitan_crasy]

☆Ryzen 3 Pro 2100GE☆
Core "Raven Ridge"
4 core
4 Threads
Frequenza di clock
3.20Ghz
GPU
Radeon RX Vega 3
Shader cores
192
Frequenza GPU
?????Mhz
TDP
35W
cache L1 2x64KB+2x32KB
cache L2 2x512KB
cache L3 4MB
Memoria supportata
Dual channel DDR4 2133/2400/2666/2933?Mhz

APU destinata al solo per il mercato OEM...

Clicca qui...

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Bivvoz

Il tecnico del laboratorio di informatica quando andavo io al tecnico sapeva solo spegnere e riaccendere i pc in caso di problemi

Mia scuola (economia aziendale) il tecnico informatico mi tirava fuori dalle lezioni per riparare i pc ché non andavano....fai te

È questa situazione si rispecchia nel nostro paese è so vedono i risultati
Avanti tutta

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Mia scuola (economia aziendale) il tecnico informatico mi tirava fuori dalle lezioni per riparare i pc ché non andavano....fai te

È questa situazione si rispecchia nel nostro paese è so vedono i risultati
Avanti tutta

Bei tempi; siamo dei predestinati...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da capitan_crasy

☆Ryzen 3 Pro 2100GE☆
Core "Raven Ridge"
4 core
4 Threads
Frequenza di clock
3.20Ghz
GPU
Radeon RX Vega 3
Shader cores
192
Frequenza GPU
?????Mhz
TDP
35W
cache L1 2x64KB+2x32KB
cache L2 2x512KB
cache L3 4MB
Memoria supportata
Dual channel DDR4 2133/2400/2666/2933?Mhz

APU destinata al solo per il mercato OEM...

Clicca qui...

Sarà un 200ge col multi sbloccato

[digieffe]

Originariamente inviato da newtechnology

Questa la devo condividere...

Ho fatto il preventivo per 24 pc per una scuola superiore (nelle richieste c'è l'utilizzo prevalente di autocad in 3d)mi hanno contattato , ho protato un prototipo del pc che avevo pensato e dopo alcune dimostrazioni,mi hanno comunqicato qualche settimana dopo che ho vinto il bando (perchè il mio era il più idoneo) e me li hanno confermati cosi ho girato subito l'ordine al reparto assemblaggio per farli fare.
Fino a qui tutto ok...
Ho deciso di utilizzare il 1600 e non l'x perchè gia dotato di ventola e soprattutto perchè mi è stato proposto (su una q.ta di 100pz) a 98 € + iva (rapporto prezzo credo sia inarrivabile) , fornito con ssd M2 250GB Samsung 970 Evo , vga nvidia quadro P1000 e la mobo (noi usiamo solo ed esclusivamente asus) Asus TUF B450M-PLUS.

Contentissimo, penso di avergli dato un ottimo prodotto (soprattutto in rapporto al prezzo) il repato tecnico fa la consegna ed installazione , tutto perfetto , configurano il dominio e gli installatori chiudo il lavoro.
Dopo 2 settimane e cioè ieri mi chiama il responsabile del sistema informatico della scuola che i pc "non vanno bene".
Preoccupato , parto e fisso un'appuntamento in giornata e vado a verificare di persona cosa c'è che non va , arrivo , accendo una macchina e è tutto ok , avvio istantaneo , entro in dominio , apro autocad , carico un sample in 3d , ruoto l'oggetto in real time , faccio alcuni test ed e tutto molto reattivo.

Arriva il tipo e gli dico "ho provato i pc ma mi sembrano perfetti" e lui mi risponde , "si vanno bene , ma mi hai messo hardware che non mi convince" ,io rispondo "non capisco" e lui "insomma , mi ha messo dei processori AMD , lo sappiamo sono più scadenti di quelli Intel"...


Io ho respirato alcuni secondi (perchè se no ) e gli ho detto , "facciamoci un giro su google , mi sa che è rimasto fermo a 10 anni fa , cosi le faccio vedere dove siamo arrivati e perchè ho scelto quel tipo di configurazione"...
Dopo 2 ore mi sembra quasi convinto , ma andando via anche se non mi dice più niente , mi sembra comunque ancora in dubbio , ma avendo un'altro appuntamento lo lascio li e lo saluto.

Rendiamoci conto che è il responsabile del reparto informatico , personalmente penso di essere abbastanza imparziale , difendo Intel o AMD nei loro punti a favore, ma ste cose davvero non le sopporto.

Incredibile quanto il marketing influisca sul cervello delle persone , e proprio vero apple insegna.....

ti va di elencare le obbiezioni che ti ha sollevato, ammesso che ne fosse capace, ed i punti su cui hai fatto leva per tentare di fargli capire?

[Gioz]

Originariamente inviato da djmatrix619

Cioé, poco fa avevo chiesto se era utile cambiare il dissipatore, CUT

la seconda serie di processori ryzen ha un sistema di gestione automatico della frequenza che:
applica stati di risparmio energetico in idle o sui core non utili in quel momento, anche in maniera indipendente;
applica la massima frequenza di boost all core finché hai margine termico (stai sotto il TDP e sotto una certa soglia di temperatura);
applica la massima frequenza di clock "assoluta" fino a carichi di 2 core/4thread(se i 4 thread sono schedulati comunque su due core, su 3 o 4 core calerebbe alla frequenza per quel dato carico di lavoro) nei limiti della selezione (se apri ryzen master vedi che un core ha una stellina dorata, quello è il core "migliore", poi viene bollato di argento anche il secondo e questi dovrebbero essere i due capaci della massima frequenza).
se rischi di eccedere in potenza o sale la temperatura, automaticamente la frequenza cala fino al "minimo" della frequenza base (che è il minimo garantito in qualsiasi situazione di carico sotto cui il processore non scende durante un lavoro).
premesso questo praticamente tanto migliore è il raffreddamento tanto più probabile è mantenere la massima frequenza per quel carico di lavoro fino all'incirca a 3.9-4GHz all core per il 2700X.
il dissipatore stock regge senza problemi la condizione standard di funzionamento, poi dipende molto da come imposti il profilo delle ventole e curi l'aerazione del case.
c'è inoltre un settaggio PBO che permette di ridefinire i parametri di gestione del turbo, offrendoti la possibilità di clockare più alto a scapito di assorbimento elettrico e temperatura, in pratica un OC automatico che sfrutta l'autoregolazione stessa del processore.
in quest'ottica il miglior raffreddamento che puoi installare ti garantisce le migliori prestazioni, ma devi optare per un prodotto di fascia medioalta/alta per superare il dissipatore incluso nel 2700X.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da digieffe

ti va di elencare le obbiezioni che ti ha sollevato, ammesso che ne fosse capace, ed i punti su cui hai fatto leva per tentare di fargli capire?

Semplice,

se costa meno fa schifo
Amdfornetta e scaldina
Mio cuggino la sa lunga
Se costa di più è meglio
L'i5 7500 costa solo 300 euro

And so on...

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da newtechnology

Questa la devo condividere...

Io lavoro come amministrativo nella scuola. Se hai vinto un bando ci sarà stata una commissione valutatrice a giudicare le offerte. Se lui è stato designato avrebbe dovuto parlare in sede apposita. Se non ha parlato che non rompa ora le scatole.
Se non è stato designato in commissione allora vuol dire che non lo ritengono competente.

La ditta che lavora da noi mi ha fatto una postazione con i3 2100 e 4GB di RAM con monitor HD. Per carità il pc va benissimo per un ufficio, ma rendiamoci conto della competenza che ha la gente che lavora sul pubblico.

Gli potevi mettere dei Pentium G4600 fondi di magazzino e magari col bollino blu sul case sarebbe rimasto più tranquillo.