[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[BlackEagleX]

Ma l’arctic freezer 33 edition non copre tutta la superficie, almeno da quello che si vede nelle guide. Provate a cercarlo sul tubo “arctic freezer 33 esport edition”, la stessa arctic evidenzia il fatto che va applicata sul dissipatore. Anche io l’ho sempre spalmata sul processore, però non so se ha senso per quel dissipatore.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da M4to

Kek la migliore da sempre
Scherzi a parte ho provato diverse tecniche con risultati alterni, così invece niente sorprese sempre temp ottime anche perché smontare un wb con tubi rigidi non è il massimo asd
Comunque grazie per gli screen e le info raga stasera vediamo se ne vengo a capo. Ho un amico con delle ripjaws 3600 c16 al limite provo anche quelle

Per le Ram, ho recuperato i diversi print, se ti possono interessare, li trovi qui
https://1drv.ms/f/s!AmOAp6bus8wogqEAoE8OII0s1ONg6g (è il mio onedrive, trovi sia le b-die che le altre nelle quali sono incappato nel tempo), ma essenzialmente alcuni moduli vanno usati su DRAM Calculator usando il profilo V2, non V1, così da caricare i timings corretti.

Se sui tuoi moduli il profilo viene caricato uguale (v1 e v2), puoi al limite verificare cosa ti da Thaiphoon Burner scaricandoli in ns (la procedura che trovi nel video di istruzioni del Calculator versione 0.9.9 v13).

Compresi quali sono i tempi giusti gestiti dal modulo, poi DRAM Calculator ti indica le latenze e le tensioni corrette per quei moduli.

In ogni caso, ti confermo che i b-die che costituiscono i moduli TEAMGROUP-UD4-3600 funzionano sulla B350-Plus caricando il profilo XMP e impostando la frequenza di 3000, oppure anche a 3200 ma impostando geardown disabled (e andranno a 2T, non 1T); in entrambi i casi quindi a 1.35v.

[Cloud76]

Originariamente inviato da ZanteGE

CUT ma impostando geardown disabled (e andranno a 2T, non 1T); in entrambi i casi quindi a 1.35v.

ma il geradown non setta appunto il 2T? se disabilitato dovrebbe andare a 1T.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Cloud76

ma il geradown non setta appunto il 2T? se disabilitato dovrebbe andare a 1T.

Più che settarlo, in teoria lo permette, anche io sapevo che se abilitato in teoria sei sempre in 2T, ma ... perlomeno con le 3 Asus AM4 che ho usato, viene impostato a 2T solo se lo disabilito. Mentre resta abilitato, qualsiasi valore io cerchi di forzare per il command rate, resta fisso a 1T.

Gli altri moduli che ho, poi funzionano comuqnue bene in 1T, mentre quelli che citavo sopra, a 3200 1T non sono riuscito a farli funzionare, appena disabilitato il GearDown, il boot successivo lo hanno fatto in 2T e sono stabili.

Spero Asus non abbia invertito il concetto di abilitato/disabilitato ...

[M4to]

sto smadonnando non poco, possibile che abbia valori cosi alti di latenze in nanosecondi?


cmq ora provo col profilo safe e vediamo che succede.

[SL45i]

Originariamente inviato da _Fenice_

PROBLEMONE..
Ieri ho montato il pc nuovo, ryzen 2600x gskill trident z rgb 3000 cl14 e gigabyte x470 ultra gaming.

Ci ho smanettato un po' durante la sera, tutto ok, anche qualche piccola prova di oc.
Oggi riaccendo e va tutto ok, provo un po' di oc da win con ryzen master. Riavvio e trac il pc non parte più

Ho provato di tutto, cmos facendo ponte sui pin... tolta la batteria e staccato il pc dalla corrente per 1 ora, cambiato slot per le ram, provato con un solo banco di ram ecc... niente.

Il pc si accende, le ventole pure, ma lo schermo resta nero, non fa il post.

Ho visto che sulla giga ci sono 4 led che si dovrebbero accendere in sequenza durante il post in questo ordine CPU-DRAM-VGA-BOOT.

Ho notato che resta acceso quello su cpu e nel mentre lampeggia quello DRAM.

Qualcuno ha avuto un episodio simile, suggerimenti?

Il problema ora è capire cosa c'è di fallato, se cpu, ram o mobo

ciao mi è successo la stessa identica cosa... per fortuna la giga x470 gaming 7 ha il selettore del bios... quindi sono riuscito ad avviare il sistema con il bios secondario... comunque è scandaloso... non si riprendeva in alcun modo... lo smontato a banco e non ne ha voluto sapere di partire... il problema è nato subito dopo aver provato a portare le ram a 3200mhz... sono di natura a 3000mhz... su intel hanno sempre funzionato anche a frequenze piu alte senza problemi... ma qui viene il bello... il pc a 3200mhz è partito.. funzionante al 100%... da windows però notavo un voltaggio anomalo... intorno a 1.4v... situazione mai verificatosi prima.. quindi ho deciso dopo una mezz'oretta di riavviare per rientrare nel bios... ma non è piu partito... ho switchato sul bios secondario ed è partito grazie a dio... per ripristinare il primario l'ho fatto tramite q-flash... però gigabyte non mi fa selezionare il bios da aggiornare e quindi prima di dare lo start all'upgrade ho switchato sul bios primario e per fortuna tutto è andato benissimo... ho cercato in tutto il manuale della tua scheda madre e seppur è scritto che c'è il supporto per il dual bios non ho trovato purtroppo alcun punto in cui permette la selezione dello stesso... morale della favola il tuo problema è la motherboard.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Nel tuo caso il il 2700X lo lascerei a default, che è attorno ai 1.3V, con il PBO lo spara a 1,45+ e a 36 gradi di temperatura ambiente probabilmente otterresti le stesse frequenze del default, rischiando anzi di farlo boostare meno perchè scalderesti troppo il raffreddamento e gli sega gli algoritmi.

Al momento con l'offset di - 0,075V non ho prb, arrivo a 1,45V nella condizione 4,350GHz, gli altri stadi hanno tutti Vcore inferiori. Però il Vcore a X frequenza è molto dipendente dalle temp del procio che a loro volta vanno a braccetto con la tamb. Esempio, con la tamb italiana il 1800X chiedeva 1,29V per @4GHz, ma in Costa d'Avorio era a 1,3V e anche 1,31V se sparato al 101% di carico.
Bisogna vedere il comportamento del 12nm con tamb alte, ma al più credo che 1,25V per 4GHz ci stiano tutti, e con 1,25V il TDP dovrebbe essere sugli 80W, a spannella, quindi al limite andrei di OC tradizionale @4GHz fissi a 1,25V e disabilitare i il Turbo (se caricarsi il procio al 100% il Turbo non ha senso) . Comunque sono problemi che avrei con qualsiasi procio (che sia AMD che Intel) diciamo che AMD comunque è meglio perché comunque con Zen+ si ha un TDP/frequenze migliore di Zen e Zen era pur sempre un X8 sui 3,7GHz tutti i core per 95W TDP.

Poi comunque il futuro con Zen2 è il passaggio al 7nm le cose saranno ancora meglio... il TDP/prestazioni dovrebbe migliorare di un 40%

[ZanteGE]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me forse considera pure il Vcore, ma mettendo come paletto il massimo Vcore senza rischio.
tipo, se il Vcore è <di X e le temp < di Y allora > frequenza.

Io ho sostituito il dissi del 2700X con un Aio 240 4 ventole... qualche cosa devo per forza aver guadagnato, cioè un Vcore superiore rispetto alla temp finale.

In ogni caso, per me, tutto l'OC in Zen+ si limita al valore offset da applicare. Più il procio è fortunella e più corposo sarà l'offset e di qui una frequenza superiore su tutti i core a parità di TDP.
Se poi fosse sculato forte, si potrebbe andare di BLK2 per poter superare i 4,350GHz, magari 4,40GHz

Riecchime ...
Oggi rifatti i test con l'AIO, qualche settimana fa ho preso anche io il Liquid Freezer 240, non avevo tempo di montarlo, e ho fatto solo oggi, solo che ho sostituito le 4 ventole con due NF-F12 PWM che avevo.

Devo ammettere che abbassando di circa 10° la temperatura del core, ora si notano le varie differenze su offset e cbo ... vorrei però capire perché al 2600X non bastava minimamente il mio vecchio NH-C14S
Nei prossimi giorni se riesco lo riprovo con lo stesso metal pad che ho usato con il liquido.

Tornando al setup attuale, dicevo, finalmente ora vedo cambiare un poco il comportamento al variare dei vari parametri cbo e tensione, per ora il miglior risultato mi sembra sia con Cpu in auto, CBO Enabled e Scalar a 10X, con offset di -0.075v.

Le temperature restano nei dintorni dei 60/62°, anche in Prime95 e ora tutti i core superano i 4GHz, restando abbastanza stabilmente con il moltiplicatore tra 40.3 e 40.5 (sempre con tutti i core al 100%).
Interessante notare come scenda a 39.8 appena superati i 62° https://1drv.ms/u/s!AmOAp6bus8wogqhujh2HpygKtOe0cg.

Giovedì ripeto anche i test con software e giochi, per ora ho provato solo CB 15, e in effetti anche se di poco, soprattutto in MT la differenza si sente https://1drv.ms/u/s!AmOAp6bus8wogqhllwHnPYeobCd87A, è passato dai precedenti 1346 a 1387 quando ero ancora con tensione in Auto.

A parte che non riesco a farla salire oltre moltiplicatore 42.5 x in ST ... direi che ora se non altro il 2600X non si comporta in modo troppo diverso dal fratello maggiore (intendo come logiche, non prestazioni), quindi anche per lui temperatura e quindi offset di tensione sembrano essere i parametri da ottimizzare.

Originariamente inviato da M4to

sto smadonnando non poco, possibile che abbia valori cosi alti di latenze in nanosecondi?
[...]

cmq ora provo col profilo safe e vediamo che succede.

Temo per quello le diano per 3600 C19/C20.
Sono in effetti poco più basse delle e-die con cui hanno costruito i moduli CMD16GX4M2B3000C15 v4.24

Trovata la stabilità, se sei disposto a salire un poco di tensione, vedrai che riesci ad abbassare un poco anche le latenze in cicli.

L'importante ora è capire se funzionano o meno !

[M4to]

ok, ora il boot lo fa e pare tutto ok, non ho stressato ancora.
cmq come scendo coi cicli? cio`e ho su il 3200 extreme e ho questi risultati:


potrei renderle e prendere le F4-3600C17D-16GTZ che a quanto pare vanno meglio.
mi spiace perche perderei l' rgb, anche se devo dare qualche volt in piu non penso cambi il mondo eh, tanto sono uno che cambia spesso se non di piu.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da M4to

ok, ora il boot lo fa e pare tutto ok, non ho stressato ancora.
cmq come scendo coi cicli? cio`e ho su il 3200 extreme e ho questi risultati:
[...]

potrei renderle e prendere le F4-3600C17D-16GTZ che a quanto pare vanno meglio.
mi spiace perche perderei l' rgb, anche se devo dare qualche volt in piu non penso cambi il mondo eh, tanto sono uno che cambia spesso se non di piu.

Rispetto agli iniziali, mi sembri già sceso un poco, sei ancora a 1.35/1.385v, o per gli Extreme hai già dovuto mettere 1.4 e passa ?

Prima testerei questi, per capire se completamente stabili, o al limite proverei cosa ti da come tempi e tensione per i 3400.

Le F4-3600C17D-16GTZ sono una via di mezzo e rischiano di avere gli stessi chip (inteso come stessa selezione), per pochi euro in più (10/20€) allora piuttosto le 3200 C14, Flare X (F4-3200C14D-16GFX) o Trident Z (tipo le mie in firma).
Su X470 con Zen+ entrambe arrivano a 3400 C14 (entro 1.385v).

Se vuoi rimanere sulle 3600, dovresti andare su C16 o meno, e il prezzo sale ancora ...

[Amorph]

Originariamente inviato da ZanteGE

Occhio, non posso dirlo con certezza, ma se sono come le mie team, non si tratta delle b-die da 8.75ns di latenza, è più alta, anche se non ricordo a memoria di quanto.

ma quegli 8.75ns non derivano semplicemente dalla frequenza in relazione al cas?
se 3200 cas14 si ottengono facendo 14/1600 (cas/bus)

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Amorph

ma quegli 8.75ns non derivano semplicemente dalla frequenza in relazione al cas?
se 3200 cas14 si ottengono facendo 14/1600 (cas/bus)

Si, ma per riconoscere la selezione del chip, il Calculator ha bisogno di quei dati da tabelle XMP

Poi sulla base di quelli ti restituisce i valori più tirati, a seconda del livello cui vuoi arrivare.

Poi chiaro che dipende dal costruttore dei moduli, più è stato conservativo nel dichiararli nei registri XMP, più sarà alta la possibilità di migliorarli ...

[M4to]

Originariamente inviato da ZanteGE

Rispetto agli iniziali, mi sembri già sceso un poco, sei ancora a 1.35/1.385v, o per gli Extreme hai già dovuto mettere 1.4 e passa ?

Prima testerei questi, per capire se completamente stabili, o al limite proverei cosa ti da come tempi e tensione per i 3400.

Le F4-3600C17D-16GTZ sono una via di mezzo e rischiano di avere gli stessi chip (inteso come stessa selezione), per pochi euro in più (10/20€) allora piuttosto le 3200 C14, Flare X (F4-3200C14D-16GFX) o Trident Z (tipo le mie in firma).
Su X470 con Zen+ entrambe arrivano a 3400 C14 (entro 1.385v).

Se vuoi rimanere sulle 3600, dovresti andare su C16 o meno, e il prezzo sale ancora ...

beh non era una questione di prezzo, ma anche di look, le volevo rgb

cmq ora ho l'extreme 3200 preset , pero ho abbassato le latenze dei primi parametri cosi :



nota le latenze del dram calculator e sono sceso dei primi 6 valori

il bios mi dava il vsoc a 0.8 e qualcosa ?!?
cmq le dram dovrei avercele a 1.36, ora controllo

[Amorph]

Originariamente inviato da ZanteGE

Si, ma per riconoscere la selezione del chip, il Calculator ha bisogno di quei dati da tabelle XMP

Poi sulla base di quelli ti restituisce i valori più tirati, a seconda del livello cui vuoi arrivare.

Poi chiaro che dipende dal costruttore dei moduli, più è stato conservativo nel dichiararli nei registri XMP, più sarà alta la possibilità di migliorarli ...

grazie, quel programma funziona proprio come pensavo allora

[ZanteGE]

Originariamente inviato da M4to

beh non era una questione di prezzo, ma anche di look, le volevo rgb

cmq ora ho l'extreme 3200 preset , pero ho abbassato le latenze dei primi parametri cosi :

nota le latenze del dram calculator e sono sceso dei primi 6 valori

il bios mi dava il vsoc a 0.8 e qualcosa ?!?
cmq le dram dovrei avercele a 1.36, ora controllo

Si, visto, e potresti forse avere ancora un leggero margine, perch lui li calcola a 1T, mentre tu ora si a 2T. Per quello suggerivo di testare al limite anche i 3400

Come tensione, per reggere 1T, probabilmente dovresti andare tra 1.4 e 1.45 ... ma non mi piace superare 1.4, anche se si dice i b-die reggano fino a 1.5v senza problemi.

Altrimenti davvero prova restando in 2T, i 3400 C16 alla attuale tensione o 3400 C14 portandola a 1.385v.

Se ti fa il boot e supera qualche test, mi raccomando però, poi fanne uno approfondito.

Glissavo apposta sul tema rgb, perché da buon genovese leggendo il prezzo delle F4-3200C14D-16GTZRX ... automaticamente svengo

Se vuoi, quelle hanno gli stessi chip delle mie in firma.

[M4to]

è cosi importante l' 1T?



come sono i valori?

[dreadreaper]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Al momento con l'offset di - 0,075V non ho prb, arrivo a 1,45V nella condizione 4,350GHz, gli altri stadi hanno tutti Vcore inferiori. Però il Vcore a X frequenza è molto dipendente dalle temp del procio che a loro volta vanno a braccetto con la tamb. Esempio, con la tamb italiana il 1800X chiedeva 1,29V per @4GHz, ma in Costa d'Avorio era a 1,3V e anche 1,31V se sparato al 101% di carico.
Bisogna vedere il comportamento del 12nm con tamb alte, ma al più credo che 1,25V per 4GHz ci stiano tutti, e con 1,25V il TDP dovrebbe essere sugli 80W, a spannella, quindi al limite andrei di OC tradizionale @4GHz fissi a 1,25V e disabilitare i il Turbo (se caricarsi il procio al 100% il Turbo non ha senso) . Comunque sono problemi che avrei con qualsiasi procio (che sia AMD che Intel) diciamo che AMD comunque è meglio perché comunque con Zen+ si ha un TDP/frequenze migliore di Zen e Zen era pur sempre un X8 sui 3,7GHz tutti i core per 95W TDP.

Poi comunque il futuro con Zen2 è il passaggio al 7nm le cose saranno ancora meglio... il TDP/prestazioni dovrebbe migliorare di un 40%

Ciao Paolo, forse te mi puoi dare un consiglio. Ho la stessa mobo e ho impostato lvl2 con offset - 0.075. Cinebench in MT resta a 4.060ghz su tutti i core, temp 62, 1820 pt.
Non so se può andare bene, non ho trovato la voce del PBO nel bios 6004.

Edit: ripetendo il Cinebench la temperatura sta sui 70gradi, il vcore 1.33. Secondo me è altina. Ho forse montato e messa male la pasta?
Sia attivando il PBO che lasciandolo su Auto, ho su Cinebench all core a 4066, mentre sui giochi 4150 all core. Secondo te è buono?
Grazie 😀

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[ZanteGE]

Originariamente inviato da M4to

è cosi importante l' 1T?

Non vitale, per vederlo puoi fare qualche test a 3000, così da non sparare troppa tensione sui moduli, le imposti a 3000 C15 in T1 e fai tipo un test con Aida, e lo ripeti modificando solo il command rate in 2T.

Ti cambiano un poco le performance quando il processore ha pochi dati per volta da scrivere in ram (o copiarli, non ricordo se anche leggerli) ma se tiene la coda bella piena, si nota poco.

Il "problema" (tra virgolette solo perché in realtà, è una cosa normale, da progetto immagino) è il memory controller del Ryzen, che apparentemente privilegia il valore 1T, e rompe se provi a forzarlo.
Mentre molti dei moduli sono testai dai costruttori in 2T ... oltre ad altri motivi, anche per questo venivano digeriti meglio su Intel.

In ogni caso, tanto la ricerca del 1T/2T, quanto latenze impostate a 14 o 16 cicli ... alla fine ti fanno guadagnare o perdere davvero poco, rispetto a quanto guadagni in stabilità

Se guardi quello che anticipava MadMax, tra migliore (3400 C14 Extreme) e peggiore (2400 C16 Safe), c'era il 10/15% di frame nei giochi, immagino stessa cosa con programmi di rendering e simile.

Originariamente inviato da max72-ITA

volevo prenderlo anche io il Liquid Freezer 240 , ma dato che dovevo prenderlo su amazon il venditore non mi ha risposto se era gia compatibile con l'AM4 , alla fine ho ripiegato su un be quiet! Silent Loop 280mm

Preso l'Arctic perchè dalle recensioni sembrava avere un ottimo radiotore/pompa, sapevo già di non tnerne le ventole, perchè odio il rumore

Da sito Arctic lo dava compatibile con AM4, e il codice prodotto corrispondeva, all'interno in effetti c'era tutto il necessario.

Bello il bequiet!, non lo conoscevo.

Originariamente inviato da M4to

è cosi importante l' 1T?

[...]

come sono i valori?

Mi sembrano buoni, ma ... perché ti legge la cpu a 3.9GHz ?
Sul mio 2600X legge di solito i 4.24 del boost in single thread.

[M4to]

grazie
cma mi bastano queste quindi

eh avevo caricato le default values sul bios, mi interessava far bootare le ram, penso dipenda da quello

[ZanteGE]

Originariamente inviato da M4to

grazie
cma mi bastano queste quindi

eh avevo caricato le default values sul bios, mi interessava far bootare le ram, penso dipenda da quello

Ha ecco, forse si, allora sta a vedere che li migliori pure

In bocca al lupo per l'ottimizzazione complessiva allora !