[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Veradun

Io continuo a credere che i CCX non diventeranno da 6c :>

Il progetto ZEN è soprattutto Epyc, molti si aspettano (logicamente direi) un aumento dei core fisici, oltre ovviamente ad un aggiornamento all'architettura...
Pur essendo due linee produttive diverse il passaggio al mercato desktop di un CCX con più di 4 core è piuttosto naturale...

Originariamente inviato da Ubro92

Ovviamente è un mio pensiero dato che con i 7nm, non avrebbe molto senso ridurre semplicemente i consumi e se il silicio è lo stesso anche le frequenze rimarranno in quel range, forse 4.5ghz al massimo però se i CCX passano a 6 si ha un deciso boost e anche in termini di guadagni AMD può proporre cpu a 4/6/8/10/12 core su AM4 ampliando notevolmente la sua proposta e riciclando tutte le cpu non riuscite benissimo ma anche i prezzi sarebbero diversi ovviamente di certo il 12 core costerà un buon 30-40% in più degli attuali 8 core.

Senza contare che anche le APU avrebbero un interessante upgrade con 6c/12t e gpu navi

Si però le APU sono un po di parte (nel senso che hanno uno sviluppo slegato dalle CPU), ok ad un aggiornamento sul lato GPU ma il passaggio al 6 core non è così scontato come le CPU: vedremo...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Ma è vero che keller è passato ad intel?

Ha venduto tutto ed è passato a intel

[ChioSa]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Ma è vero che keller è passato ad intel?

via Imgflip Meme Generator

[Grezzo]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ha venduto tutto ed è passato a intel

ha fatto finta di lavorare per tesla per un po quando si sapeva tutti benissimo che sarebbe finito ad intel, gli hanno datto sicuramente una fraccata di soldi, anche solo per sapere i progetti futuri di amd, i processori se li sanno progettare anche da soli in intel però sapere i progetti in cantiere della rivale è un enorme vantaggio.

[AkiraFudo]

raja.. hook.. keller.. mercenari.
Intel per ridursi cosi deve aver sottovalutato la situazione troppo a lungo ed ora sta stringendo le chiappette.

[paolo.oliva2]

Secondo me è un bene per noi consumatori che Keller sia passato ad Intel (non oso pensare alla somma di ingaggio offerta da Intel).

Dal mio punto di vista, se Zen fosse stato di Intel, sarebbe stato superiore di un 10% almeno... cioè Zen è potente come architettura (perché è un progetto Keller) e come consumo/prestazioni perché AMD ha implementato quanto fatto precedentemente, ma se fosse stato Intel, avrebbe avuto tutta la parte cache più potente e pure un silicio ben più corposo in frequenze. Tra l'altro, basta vedere quanto guadagna Zen+ da Zen, figuriamoci un Zen+ a +500MHz e cache alla Intel...

Quindi qualsiasi cosa farà Keer, sicuramente per me dovrebbe superare quanto fatto per AMD.

Ma a noi che ci frega? Probabilmente si replicherà la situazione classica, Intel +10% con prezzi +50% e AMD con prezzo/prestazioni migliore.
Ma comunque AMD ha dato lo scricchetto giusto perché si aumenta serotonina i core... e ora come ora, difficile che si torni indietro... Probabilmente (per me) nel 2019 AMD alzerà i prezzi di Zen2 perché Intel non potrà fare nulla con l'architettura vecchia con il salto al 10nm Vs Zen2 sul 7nm, poi verrà Intel con la nuova architettura e per me ci sarà uno scontro Vs Zen3 dove io sarei Intel vincitore a core (dipenderà dal silicio, ovvio, ma Intel ci butterà il solito pozzo senza fine e scartando sfighe di un 10nm nato male...) e con tutta probabilità avremmo AMD che darà più core a prezzi simili di Intel.

Ripeto, a noi che ci frega? L'importante è che non facciano cartello e che le prestazioni siano +/- 10% a core, il prezzo basso per noi verrà certamente.

P. S.
sto scrivendo con il cell.... Non sono analfabeta

[davo30]

Originariamente inviato da Grezzo

ha fatto finta di lavorare per tesla per un po quando si sapeva tutti benissimo che sarebbe finito ad intel, gli hanno datto sicuramente una fraccata di soldi, anche solo per sapere i progetti futuri di amd, i processori se li sanno progettare anche da soli in intel però sapere i progetti in cantiere della rivale è un enorme vantaggio.

Keller avrà firmato un superaccordo con AMD di non divulgazione ovviamente....

Inviato dal mio SM-N7505 utilizzando Tapatalk

[Grezzo]

Originariamente inviato da davo30

Keller avrà firmato un superaccordo con AMD di non divulgazione ovviamente....

Inviato dal mio SM-N7505 utilizzando Tapatalk

e secondo te come si può verificare che lo rispetti? in nessuno modo.

[Amorph]

Originariamente inviato da Grezzo

e secondo te come si può verificare che lo rispetti? in nessuno modo.

che poi non è neanche quello, conoscendo lui l'architettura amd più di ogni altro ne sa ogni punto debole e può quindi progettare la nuova intel sulla base di questo, senza bisogno di svelare ne violare nessun accordo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Grezzo

ha fatto finta di lavorare per tesla per un po quando si sapeva tutti benissimo che sarebbe finito ad intel, gli hanno datto sicuramente una fraccata di soldi, anche solo per sapere i progetti futuri di amd, i processori se li sanno progettare anche da soli in intel però sapere i progetti in cantiere della rivale è un enorme vantaggio.

Secondo me Intel non è che non sappia fare architetture, ma la sua politica principale negli ultimi 10 anni è stata di investire sul silicio (perché ha capito fin troppo bene quanto incide avere il silicio migliore) e ha campato di rendita lato architettura.

Per me (ma vado a naso, sia chiaro) il passaggio tra 32nm a 10/7nm ha stravolto il concetto dell'architettura, magari pure dell'FO4, e Intel si trova nella posizione che... non è che non può fare, ma non può recuperare nello stesso arco di tempo.

Per fare un esempio.. Intel negli APU non è che non potrebbe fare quanto fa AMD, ma AMD andando avanti con lo sviluppo, Intel si ritrova sempre un passo indietro.

Intel ha sicuramente uno staff tecnologico più che valido, ma che non ha l'esperienza AMD in fatto APU e l'innovazione di Keller in fatto architettura.
Rilevare Keller è l'altro tipo della grafica, praticamente è la mossa per acquisire i cervelli che già conoscono le innovazioni e quindi eliminano in parte il fattore tempo per l' acquisizione del know-out, di qui c'è la potenzialità Intel di poter mettere a disposizione una FAB intera dedicata unicamente allo sviluppo e con annesso e connesso uno sviluppo silicio totalmente su misura e stipendi adeguati per incentivare.... Beh, il quadro mi sembra fatto.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Yes

perchè sta cosa non mia piace at all?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Amorph

che poi non è neanche quello, conoscendo lui l'architettura amd più di ogni altro ne sa ogni punto debole e può quindi progettare la nuova intel sulla base di questo, senza bisogno di svelare ne violare nessun accordo

Esatto.

Per quanto ne ho capito io, ad esempio l'FP Intel è superiore all'FP AMD, ma è meno funzionale per come è inserita nell'architettura.
AMD ha messo 2 FP a core semplicemente perché così i 2TH del core hanno l'hardware per processare 2 istruzioni a 128 bit a ciclo. L'FP Intel arriva a 512bit a botta, ma non si può scomporre come ad esempio faceva l'FP di BD eseguendo in contemporanea esempio 2 istruzioni di 2 core se la somma di queste non eccedeva la possibilità dell'FP.

Intel è stata forzata a raddoppiare/quadruplicare l'FP per il semplice fatto che in SMT, con un unico ingresso, o raddoppia a gli ingressi (ma questo significava cambiare architettura) o aumentava il potere di elaborazione dell'FP per diminuire i cicli e così non stalla troppi il 2 TH.

Keller per me andrà dritto su questo punto dall'inizio.

[sieg87]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Si però le APU sono un po di parte (nel senso che hanno uno sviluppo slegato dalle CPU), ok ad un aggiornamento sul lato GPU ma il passaggio al 6 core non è così scontato come le CPU: vedremo...

Però non è detto che magari faranno il top 6-12

[Bscity]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Ma è vero che keller è passato ad intel?

Si, gli hanno offerto chiamate illimitate e 40 gb in 4g

[Hadar]

Originariamente inviato da Veradun

E' una delle mie tante ipotesi :>



Una delle mie ipotesi è che si passi a CCX da 8c per Zen, in modo da aumentare i collegamenti con la L3 ma diminuire drasticamente i collegamenti via IF per la comunicazione core2core.

In questo modo farebbero desktop ancora 8c, TR non ha problemi perché nel package hai 4 die e fai quel che vuoi, EPYC a 7nm ha spazio nel package per aumentare il numero di die o anche per cambiare socket per aumentare ulteriormente i canali di memoria che sono uno dei maggiori selling point attuali, visto che in ambiti virtualizzati l'assetto più critico è quasi sempre la quantità di memoria.

E nel momento in cui fai 14nm->7nm, avendo ovviamente lo stesso budget termico e lo stesso core count, oltre ad una topologia semplificata del die, le possibilità di ottenere prestazioni significativamente superiori ci sono.

Rome dai rumors è dato a 48 core massimo, dubito siano 8 core a ccx..
I 6 core a ccx rimangono la scelta più plausibile considerando queste voci di corridoio esatte.

Comunque un ryzen 7 12/24 core @4.5/@4.7 all core non farebbe proprio schifo
Per quanto riguarda la lineup, non so come potrebbero suddividerla sinceramente...

Ryzen apu 6/6 + navi & 6/12 + navi;
Ryzen 3600/3600x 8/16c;
Ryzen 3700/3700x 10/20c;
Ryzen 3800(x) 12/24c.

Sbaglio a ricordare o c'era qualche problema con le CPU con 10/14 core (a causa del ccx?)


Inviato dal mio XT1068 utilizzando Tapatalk

[Grezzo]

con tutti i soldi che hanno possono facilmente tornare competitivi in pochissimo tempo, pur essendo un po dietro sul versante APU. inoltre riescono cmq a rimanere leader anche con prodotti scadenti, vedi i tempi di northwood villamette tulatin ecc ecc.

[Grezzo]

samsung però realizza solo soc amr per telefoni in 7nm, molto meno coplessi.

[stefano192]

Io mi sa che abbandono l'idea di rifare la piattaforma adesso e rimando ancora all'anno prossimo vedendo come si muoverà intel, e cosa butterà fuori amd con i 7nm Alla fine anche se a volte il mio pc ha degli attimi di incertezza, faccio tutto quello che mi interessa. Lato gaming avrei sì delle migliorie, ma dato che non gioco più come un tempo, posso tirare avanti ancora un annetto con questa cpu considerando anche che come al solito è la gpu quella che conta di più.

Per non fomentare l'idea di cambiare ora, abbandono il topic

Ciao a tutti e grazie per i dubbi che mi avevate tolto

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Grezzo

samsung però realizza solo soc amr per telefoni in 7nm, molto meno coplessi.

I soc per smartphone hanno ben raggiunto la complessità di una cpu x86 da un pezzo

Ryzen sostitutivo arrivato e montato ed è tutt'altra cosa, qui il boost funziona come dovrebbe finalmente, per chi me lo aveva chiesto la vecchia CPU è 3 settimana del 2018, una delle prime immagino.

Dicevo io che c'era qualcosa che non andava, alla faccia di chi parlava di "psicosi per una manciata di mhz" cit.