[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Anche WoW ha subito un cambio enorme, che e' uno dei piu' esigenti per single thread e dagli i7 le ha sempre prese nei denti, ora pare che sia pure in vantaggio, comunque ora inizio i test seri ma se confermo il tutto addio il tanto discusso IPC di Intel, certo, servono RAM buone, ma chi spende soldi per 1080GTX, monitor 144Hz puo' anche spendere per delle RAM buone, che poi buone, le 3600 si trovano nemmeno a troppo.

Anche se AMD rimarrebbe dietro, il miglioramento per cosa?
Non credo dipenda solamente dalle memorie... è dalle memorie ai core che potrebbe spiegarsi.
Ma se le cache Intel sono più veloci e i core Intel hanno più IPC... ma dove cacchio può guadagnare Zen?
Che abbiano ottimizzato Zen per lo scheduler di windows?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Bivvoz

2133 single channel

Ci sono anche le 1866 a cercarle nei fondi di magazzino.... poi possono comunque settare i CL al massimo (alto).

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Cloud76

Se veramente l'incremento è più lineare con questi nuovi Ryzen e si confermano maggiori guadagni rispetto alla precedente allora stai sicuro che molte recensioni usciranno con ram 2400

Tu scherzi, ma mentre facevo la review dei 2200G e 2400G mi sono passato tutte le review online, dai big ai canali scrausi, quelli sopra i 2400/2800 si contano sulle dita di una mano, quando ci sono incrementi che arrivano al 50% tipo CS:GO, passando da delle 2400 a delle 3200.
Il 19 ci sarà da ridere...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Infatti nel Phenom II si passò da C1/C2/C3 a D0/D1 con il Thuban, D0 server e D1 desktop con il turbo... per il passaggio dal 45nm SOI al 45nm SOI ULK (cambiò pure il layer)

BOCCIATO Paolo!!!
Due step per il Phenom2/Athlon2
C2 e C3
Uno per gli Opteron Magny-Cours/Lisbon (c'erano anche dei modelli con lo D0 ma erano pochi)
D1
Uno per Thuban/Zosma
E0

Da PhenomI a Phenom II si cambiò la lettera... infatti si passò dal 65nm al 45nm e cambiò pure il layer

Per questo che non mi torna... perchè se sono passati da 14nm a 12nm dovrebbe essere C1... oppure fa fede la stessa architettura? Oppure è un 14nm siglato 12

Beh certo, magari in un altra epoca questi ZEN serie 2000 avrebbero avuto un semplice avanzamento di numero sulla serie 1000.
Per fare un esempio il 2600 poteva chiamarsi anche 1650, (immagino che il 2600X avrebbe preso il nome 1690X),mentre il 2700X doveva diventare 1850X e così via...
Ma c'è un altra cosa che cambia a differenza del semplice evoluzione di step, ovvero il "Model" delle CPU serie 2000 (Model 8) è diverso dalla serie 1000 (Model 1) e questo significa che AMD ha lavorato anche su ZEN1, migliorando alcuni aspetti secondari; il che lo rende un passo avanti dal semplice evoluzione di step...

[dreadreaper]

Originariamente inviato da AkiraFudo

sei su wccftech

amd-ryzen-7-2700x-cpu-review-overclock-benchmarks-leak

Complimenti davvero! Ottimo lavoro 😎

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[Spitfire84]

Ci sono ricascato...

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2849933

Non è ancora completa, anzi, ma ogni suggerimento è il benvenuto soprattutto in questa fase iniziale.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

BOCCIATO Paolo!!!
Due step per il Phenom2/Athlon2
C2 e C3
Uno per gli Opteron Magny-Cours/Lisbon (c'erano anche dei modelli con lo D0 ma erano pochi)
D1
Uno per Thuban/Zosma
E0

Vero... Ho scambiato D1 con D0 e E0 con D1

Beh certo, magari in un altra epoca questi ZEN serie 2000 avrebbero avuto un semplice avanzamento di numero sulla serie 1000.
Per fare un esempio il 2600 poteva chiamarsi anche 1650, (immagino che il 2600X avrebbe preso il nome 1690X),mentre il 2700X doveva diventare 1850X e così via...
Ma c'è un altra cosa che cambia a differenza del semplice evoluzione di step, ovvero il "Model" delle CPU serie 2000 (Model 8) è diverso dalla serie 1000 (Model 1) e questo significa che AMD ha lavorato anche su ZEN1, migliorando alcuni aspetti secondari; il che lo rende un passo avanti dal semplice evoluzione di step...

Sto Zen+ è un mistero, a partire dalle specifiche del silicio che ancora non si conoscono, se non si sa se il modello 2700X è il modello di punta o intermedio, non si può manco dire che 4,350GHz sia la frequenza massima... il dilemma se servono o meno le X470....

Comunque ho la sensazione che ci sarà sia il 2800X AM4 che il 2900X TR4.
Il fatto che non compaia a listino il 2800X, lo imputerei ad un discorso di quantità ancora insufficiente e se messo in commercio, sciacallaggio massimo.
Per il 2900X penso bisognerà attendere agosto.

[Hadar]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Mi sembra cambiato di molto, il time test mi fa molto più del 1700 e anche forse più del 7700K, lo testo domani e numeri alla mano vediamo

Good. Dovresti provare in raid per vedere come si comporta..
Con la prossima espansione si passa alle dx12, magari avremo un salto di prestazioni

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[psychok9]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Anche WoW ha subito un cambio enorme, che e' uno dei piu' esigenti per single thread e dagli i7 le ha sempre prese nei denti, ora pare che sia pure in vantaggio, comunque ora inizio i test seri ma se confermo il tutto addio il tanto discusso IPC di Intel, certo, servono RAM buone, ma chi spende soldi per 1080GTX, monitor 144Hz puo' anche spendere per delle RAM buone, che poi buone, le 3600 si trovano nemmeno a troppo.

Questa cosa mi interessa molto, ho cercato ma non ho trovato riscontri... potresti approfondire? Hanno ottimizzato qualcosa nell'ultima espansione?
I powersaving della cpu riesci ad usarli anche con OC abilitato?

[psychok9]

Originariamente inviato da Bivvoz

Noi ci scherziamo amaramente ma sappiamo bene come stanno le cose.
Come quando qualcuno ha ricevuto un notebook da AMD con delle ddr3 1600 e prima di fare al recensione lo ha aperto e ci ha messo delle 1333

Possibile che non si possono difendere da queste pratiche scorrette?
Incredibile...

Scommetto che faranno i benchmark con Windows 10 "vergine" senza patch metldown/spectre... quando chiunque invece lo utilizzerà in questo scenario.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Hadar

Good. Dovresti provare in raid per vedere come si comporta..
Con la prossima espansione si passa alle dx12, magari avremo un salto di prestazioni

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Lo farò sicuramente, come ho fatto per i Ryzen G, solo che per fare una comparartiva l'unico modo è il timetest, altrimenti entrano in gioco variabili e non è attendibile.

Originariamente inviato da psychok9

Questa cosa mi interessa molto, ho cercato ma non ho trovato riscontri... potresti approfondire? Hanno ottimizzato qualcosa nell'ultima espansione?
I powersaving della cpu riesci ad usarli anche con OC abilitato?

In teoria la prossima sarà DX12, per ora è sempre limitato al single thread (o quasi), ottimo gioco per vedere come vanno le CPU in single thread.

Farò anche le prove di consumo, sto pianificando una review a 360° ma ci metterò almeno una settimana, con le comparative tra 1700 e 7700K, a default e OC, con lo scaling delle ram etc. avrò almeno un 300 test da fare, meglio che non ci penso

[Gyammy85]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Anche WoW ha subito un cambio enorme, che e' uno dei piu' esigenti per single thread e dagli i7 le ha sempre prese nei denti, ora pare che sia pure in vantaggio, comunque ora inizio i test seri ma se confermo il tutto addio il tanto discusso IPC di Intel, certo, servono RAM buone, ma chi spende soldi per 1080GTX, monitor 144Hz puo' anche spendere per delle RAM buone, che poi buone, le 3600 si trovano nemmeno a troppo.

Superpatch correttiva per wow incoming
Adesso ti manca solo una bella vega 64 liquid, su su

Originariamente inviato da psychok9

Possibile che non si possono difendere da queste pratiche scorrette?
Incredibile...

Scommetto che faranno i benchmark con Windows 10 "vergine" senza patch metldown/spectre... quando chiunque invece lo utilizzerà in questo scenario.

Su win 7, dato che i dati ufficiali di steam survey dicono che tutte le rig dei campioni sono così

[paolo.oliva2]

Voi scherzate, ma vi ricordate le solite affermazioni cicliche che gli SSD su Intel vanno di più e bla bla bla... da quando le patch metldown/spectre impattano sull'I/O, la velocità SSD non ha più alcuna importanza.
E' buffo constatare che ogni cosa è di importanza VITALE a seconda se è pro Intel o contro.

Se come sembra Zen2 +7nm uscirà prima della niuova architettura Intel, l'aspettativa è che Zen2 avrà un incremento di IPC sul 10/15%, mentre Intel, nel passaggio della stessa architettura dal 14nm al 10nm , l'aumento di IPC dovrebbe essere risicato.
Per quanto riguarda le frequenze massime, GF ha dichiarato che il suo 7nm garantirebbe di arrivare prossimi ai 5GHz, e siccome Intel è solita sbandierare con largo anticipo le performances ma sul 10nm è abbottonata, non fa ben sperare per Intel.
Zen2 IPC maggiore e frequenze almeno uguali, vorrebbe dire Zen più performante a core.
Se così succedesse, da quel giorno nessuno più userà applicazioni ST.

[Forum Rift]

sogni bagnati.....

[Gioz]

Originariamente inviato da Forum Rift

sogni bagnati.....

è normale che questo sia revision B3 mentre quello di max revision B2?

[psychok9]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Voi scherzate, ma vi ricordate le solite affermazioni cicliche che gli SSD su Intel vanno di più e bla bla bla... da quando le patch metldown/spectre impattano sull'I/O, la velocità SSD non ha più alcuna importanza.
E' buffo constatare che ogni cosa è di importanza VITALE a seconda se è pro Intel o contro.

Anche il mio laptop è Intel e guardacaso dopo la patch meltdown ho notato dei rallentamenti quando entravo in-game e caricava la texture su World of Warcraft... niente di eccezionale ma che comunque ho notato (sarebbe da verificare meglio ovviamente... ma non penso nessuno si prenderà la briga di farlo )

Se come sembra Zen2 +7nm uscirà prima della niuova architettura Intel, l'aspettativa è che Zen2 avrà un incremento di IPC sul 10/15%, mentre Intel, nel passaggio della stessa architettura dal 14nm al 10nm , l'aumento di IPC dovrebbe essere risicato.
Per quanto riguarda le frequenze massime, GF ha dichiarato che il suo 7nm garantirebbe di arrivare prossimi ai 5GHz, e siccome Intel è solita sbandierare con largo anticipo le performances ma sul 10nm è abbottonata, non fa ben sperare per Intel.
Zen2 IPC maggiore e frequenze almeno uguali, vorrebbe dire Zen più performante a core.
Se così succedesse, da quel giorno nessuno più userà applicazioni ST.

Sarebbe grandioso, anche per chi utilizza cpu Intel... ma è dura capirlo per molti. Nella situazione in cui siamo, servirebbe una cpu decisamente più performante di AMD... (15%) anche per via della forza degli accordi commerciali di Intel, predominante a prescindere dalla bontà della cpu.

L'unico mio dubbio su Zen2 è se veramente sarà supportato da AM4, sicuramente le frequenze saliranno... speriamo intorno ai 4,8 in boost.
Se non sbaglio le DDR5 arriveranno più in la' e questo dovrebbe consentirci di non distruggere le finanze con il cambio di RAM DDR4.

Secondo te Zen2 sarà sia PP che miglioramento dell'architettura?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Gioz

è normale che questo sia revision B3 mentre quello di max revision B2?

indovina perchè...

[Gioz]

Originariamente inviato da capitan_crasy

indovina perchè...

una mia idea ce l'ho, ma siccome ho preso del cavaliere blu per molto meno preferisco tenermela

[maxmix65]

Originariamente inviato da capitan_crasy

indovina perchè...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da psychok9

Anche il mio laptop è Intel e guardacaso dopo la patch meltdown ho notato dei rallentamenti quando entravo in-game e caricava la texture su World of Warcraft... niente di eccezionale ma che comunque ho notato (sarebbe da verificare meglio ovviamente... ma non penso nessuno si prenderà la briga di farlo )

Sarebbe grandioso, anche per chi utilizza cpu Intel... ma è dura capirlo per molti. Nella situazione in cui siamo, servirebbe una cpu decisamente più performante di AMD... (15%) anche per via della forza degli accordi commerciali di Intel, predominante a prescindere dalla bontà della cpu.

L'unico mio dubbio su Zen2 è se veramente sarà supportato da AM4, sicuramente le frequenze saliranno... speriamo intorno ai 4,8 in boost.
Se non sbaglio le DDR5 arriveranno più in la' e questo dovrebbe consentirci di non distruggere le finanze con il cambio di RAM DDR4.

Secondo te Zen2 sarà sia PP che miglioramento dell'architettura?

Zen2 è già annunciato sul 7nm e Zen3 sul 7nm+ e AMD ha dichiarato aumenti di performances dal 10 al 15% per ogni step.

Per quanto riguarda il socket AM4 sulla upgradabilità, questo è stato garantito da AMD stessa, quello eventualmente discutibile sarà lo sfruttamento completo di tutte le features del procio... ma qui andrebbe fatto un discorso a sè... perchè se ad esempio consideriamo Zen X370 e Zen+ X470, avremmo 2 opzioni: o ci teniamo la stessa mobo e con 300€ (a 339€ lo si trova il 2700X, penso che a prezzi più stabilizzati con magari una flessione del prezzo dell'8700K, i 300€ saranno fattibili) passiamo ad un procio del 10% più performante, o spendiamo 500€ (300€ di procio e 200€ di mobo) avendo il 2° M.2, le USB gen2 e +50MHz di XFR2.
Credo che con Zen2 sarà la stessa cosa... cioè che forse si perderanno alcune features del procio e in ogni caso la mobo datata non offrirà le evoluzioni dell'I/O, ma rimarrà comunque la scelta se cambiarla o riutilizzarla.

Cioè... se sintetizziamo, utilizzando la X370 con Zen+, si perderebbero 50MHz di frequenza massima in ottica XFR... vorrebbe dire 4,3GHz o 4,350GHz su max 2 core. Lato mobo, in realtà sulla Taichi io il 2° slot per m.2 l'ho già, al più perderei le USB 3.1 gen2, ma credo che se indispensabili, si potrebbe optare per una scheda PCI aggiuntiva. Sulle TR4 questo problema non esiste, perchè la X399 Taichi ha già 3 slot m.2 e le USB gen2.

Quello che invece mi preoccupa, è come modificherà i listini AMD, non vorrei che Intel costerà meno di AMD.