[Thread Ufficiale] Tecnologie LaGrande e Presidio nei processori Intel e AMD

[walter sampei]

Originariamente inviato da Solido

cavolo e che ci dovremo cucciare queste leggi ditatoriali ovunque?
ci manca che ci facciano pagare l'aria

appunto, ma non l'abbiamo ancora capito che per le multinazionali e le major siamo solo delle tasche da spremere??? e per i governi solo delle pedine??? se non ci smuoviamo, siamo finiti!

edit: siamo, non vivo su un altro pianeta (anche se a volte mi piacerebbe)

[tonziefed]

Ho aggiunto anch'io la discussione in firma: la ritengo molto importante per il futuro dell'informatica mondiale!!! E cercherò di diffondere nei forum che frequento...

Non voglio entrare nei dettagli tecnici perchè non sono espertissimo dell'argomento, ma mi chiedevo, considerando che la migliore scelta 100% NON TC è un 939 come procio, quale scheda mamma è consigliabile da accoppiarci (presumibilmente il procio potrebbe essere un AMD Athlon 64 Dual Core 4800+ considerando anche il problema del southbridge segnalato nella prima pagina di questeo thread!
E come scheda video...ho letto che probabilmente anche con esse ci potrebbero essere dei problemi!! In pratica vi sto invitando a costruire virtualmente un sitema 100% NON TC...e si potrebbe fare lo stesso con un Notebook: in pratica quali notebook moderni sono 100% NON TC???

[Ezran]

Originariamente inviato da tonziefed

Ho aggiunto anch'io la discussione in firma: la ritengo molto importante per il futuro dell'informatica mondiale!!! E cercherò di diffondere nei forum che frequento...

Non voglio entrare nei dettagli tecnici perchè non sono espertissimo dell'argomento, ma mi chiedevo, considerando che la migliore scelta 100% NON TC è un 939 come procio, quale scheda mamma è consigliabile da accoppiarci (presumibilmente il procio potrebbe essere un AMD Athlon 64 Dual Core 4800+ considerando anche il problema del southbridge segnalato nella prima pagina di questeo thread!
E come scheda video...ho letto che probabilmente anche con esse ci potrebbero essere dei problemi!! In pratica vi sto invitando a costruire virtualmente un sitema 100% NON TC...e si potrebbe fare lo stesso con un Notebook: in pratica quali notebook moderni sono 100% NON TC???

Puoi trovare qualche consiglio in questa Guida ai sistemi TC free e controllare la Lista TPM per vedere quali chipset sono TC ready.
Comunque in generale, nessun processore 939 implementa funzioni TC come hai gia' detto, non e' scontato pero' che la scheda abbia un TPM integrato.
Il consiglio e' di verificare tramite manuale che non ci siano voci nel bios riguardante il TPM o qualcosa tipo "enhanced security" ecc.

Mi e' capitato di recente di leggere manuali di schede madri in commercio e trovare il TPM (tipo la asus M2N32 su socket AM2).
In generale i chipset VIA, Intel, Ati Xpress200 sono TC-compliant.
Rimanendo su nforce4 si dovrebbe essere sicuri, sempre previo controllo nel manuale della scheda madre..

Per i notebook, ce ne sono gia' molti che sono TC-compliant:
IBM thinkpad, Sony serie BX (verosimilmente anche altre serie), Fujitsu Lifebook (verosimilmente anche altre serie), Dell Precision e Latitude, Toshiba portege e Tecra, Asus U5A e R1, NEC..
Insomma c'e' poco da stare allegri coi portatili..

Il concetto comunque e' che piu' sono nuovi e piu' sono a rischio..

[Solido]

Originariamente inviato da walter sampei

appunto, ma non l'abbiamo ancora capito che per le multinazionali e le major siamo solo delle tasche da spremere??? e per i governi solo delle pedine??? se non ci smuoviamo, siamo finiti!

edit: siamo, non vivo su un altro pianeta (anche se a volte mi piacerebbe)

cavolo quindi l'unica alternativa rimane linux?
fortuna che lo installo oggi

allora stai a vedere che la mossa di intel di attaccarsi a mac nn fosse per far si che la gente avesse ovunque applicata sta legge spremi portafogli... altrimenti moltissimi in alternativa avrebbero comprato un mac

[walter sampei]

Originariamente inviato da Solido

cavolo quindi l'unica alternativa rimane linux?
fortuna che lo installo oggi

allora stai a vedere che la mossa di intel di attaccarsi a mac nn fosse per far si che la gente avesse ovunque applicata sta legge spremi portafogli... altrimenti moltissimi in alternativa avrebbero comprato un mac

esatto. e linux, col tc lo vogliono uccidere. personalmente non uso linux ora, ma l'ho usato in passato. e non mi sono trovato male, anzi. un altro motivo per cui non posso tollerare questo

[R3D15C0V3RY]

Originariamente inviato da Ezran

Mi e' capitato di recente di leggere manuali di schede madri in commercio e trovare il TPM (tipo la asus M2N32 su socket AM2).
In generale i chipset VIA, Intel, Ati Xpress200 sono TC-compliant.
Rimanendo su nforce4 si dovrebbe essere sicuri, sempre previo controllo nel manuale della scheda madre..

Oh mio dio!!! ma sei sicuro che pure il xpress200 sia Palladium??? Mi sono appena comprato la a8r-mvp!!! Visto che ha il SB di Uli pensavo fosse "pulita"
Giornata iniziata malissimo... sono disperato

[pistacchio89]

ciao raga,mi sono letto tutto e cavolo,dai nn puo' essere davvero cosi',voglio dire ke e' impensabile ke vengano limitate realmente cosi' i nostri diritti e la nostra liberta,e' una cosa ke violerebbe 1 sacco di leggi!

[Ezran]

Originariamente inviato da R3D15C0V3RY

Oh mio dio!!! ma sei sicuro che pure il xpress200 sia Palladium??? Mi sono appena comprato la a8r-mvp!!! Visto che ha il SB di Uli pensavo fosse "pulita"
Giornata iniziata malissimo... sono disperato

Boh.. lo riporta chiaramente nella lista dei TPM...
Ce l'ho anch'io al momento su Asrock 775Twins......
Come si dice, mal comune mezzo gaudio!

[walter sampei]

l'xpress 200 non so se sia tc compliant... il 450, 600 e successori si di sicuro

[R3D15C0V3RY]

ma a cosa diavolo stavo pensando quando l'ho presa???
Adesso ho fatto una googlata veloce e dappertutto dice che è TCP Compliant
Vosto che per i Southbridge ATI solo il SB600 era TPM Ready pensavo che nei Chipset ancora non l'avessero implementato; anzi visto che questa scheda aveva l'Uli pensavo fosse sicura... beh da oggi cercherò ogni modo per disabilitare almento la funzione di questa me**a di Palladium; se prima li odiavo questi Bas**rdi ora non sarei contento nemmeno a vederli morti
Ezran non hai trovato delle voci su BIOS per disabilitare?

[R3D15C0V3RY]

Originariamente inviato da walter sampei

l'xpress 200 non so se sia tc compliant... il 450, 600 e successori si di sicuro

il 450 e 600 sono i south; Xpress200 è proprio il chipset, cioè mi sono preso la scheda madre con il cuore Palladium

[Ezran]

No, non c'e' niente che indichi come disabilitarlo..

[walter sampei]

vendila nel mercatino e/o cambiala con un'altra, e' il massimo che puoi fare per liberartene

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Ezran

La differenza grossa, secondo me, dal un chip di protezione come puo' essere quello sull'Xbox, e' che questo genera chiavi crittografiche.
Ogni contenuto, ogni software, ogni azione sul web dovra' essere associata ad una chiave crittografata univoca che identifichi la macchina dalla quale viene eseguita, non sara' possibile aggirarla..

Pensa che non solo il software per Xbox è coperto da chiavi crittografiche (eppure girano copie da una vita, il 360 è durato 6 mesi scarsi), ma anche la rete XboxLive... Eppure ci sono i cheater anche lì e persino che va in live con la modifica..
Io non sono pro-pirateria (e sopratutto odio i cheater) ma è praticamente impossibile che questo sistema sia invalicabile.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Free Gordon

Pensa che non solo il software per Xbox è coperto da chiavi crittografiche (eppure girano copie da una vita, il 360 è durato 6 mesi scarsi), ma anche la rete XboxLive... Eppure ci sono i cheater anche lì e persino che va in live con la modifica..
Io non sono pro-pirateria (e sopratutto odio i cheater) ma è praticamente impossibile che questo sistema sia invalicabile.

Si sono d'accordo non c'è niente di sicuro al 100%, se pensi a quel gruppo di hacker italiani che sono entrati nel sito del pentagono e hanno modificato una pagina!

[brochure]

Penso questo debba far riflettere, soprattutto chi vede la vicenda con maggior pessimismo:
link1
link2

Bye!

[silipaolix]

Originariamente inviato da brochure

Penso questo debba far riflettere, soprattutto chi vede la vicenda con maggior pessimismo:
link1
link2

Bye!

Certo, se la vicenda in generale prendesse questa piega, ci sarebbero ottime possibilità di spuntarla. L'importante è non dormire sugli allori e poi svegliarsi a piangere sul latte versato.

[Ezran]

Originariamente inviato da Free Gordon

Pensa che non solo il software per Xbox è coperto da chiavi crittografiche (eppure girano copie da una vita, il 360 è durato 6 mesi scarsi), ma anche la rete XboxLive... Eppure ci sono i cheater anche lì e persino che va in live con la modifica..
Io non sono pro-pirateria (e sopratutto odio i cheater) ma è praticamente impossibile che questo sistema sia invalicabile.

Continuo a pensarla diversamente.
Qui non si parla di un semplice sistema di protezione crittografica dei contenuti come quello dell'Xbox o come il sistema DRM usato da iTunes. I sistemi DRM “normali” si limitano a cifrare i dati, rendendoli accessibili solo a utenti e programmi che siano in possesso delle necessarie chiavi di decifrazione, ottenibili con tecniche di crittoanalisi.

Riporto brevemente un'analisi di un crittografo dal web:

il TC non è un semplice sistema DRM ma piuttosto un oggetto intelligente che fornisce ai sistemi DRM i necessari servizi crittografici. In questo senso, si comporta come un "server esterno" il cui contenuto è accessibile solo attraverso la rete. Per ingannare questo “server” sarebbe necessario riuscire a fare una di queste due cose:

1. spacciarsi per il programma legittimo e farsi consegnare dal chip le chiavi necessarie a decifrare i file ed i flussi di dati
2. decifrare le comunicazioni che intercorrono tra il chip ed i programmi che usano i suoi servizi.

Il primo modo è quasi impossibile da mettere in atto perchè il chip identifica i programmi con cui interagisce usando delle chiavi RSA che dipendono dalla struttura interna del loro file (in RAM o sul disco). Trovare due programmi, entrambi funzionanti, che una volta analizzati dal chip restituiscano la stessa chiave è praticamente impossibile...

La seconda tecnica è molto difficile da applicare dal fatto che la chiave usata per cifrare le comunicazioni cambia in continuazione (viene generata dal chip). Non basterebbe intercettare il flusso di dati ed analizzarlo. La volta successiva il flusso di dati sarebbe cifrato con un’altra chiave ed il nostro lavoro si rivelerebbe inutile.

L'unica tecnica alternativa potrebbe essere quella di sfruttare la procedura di “migrazione delle chiavi”, prevista per i backup, allo scopo di trasferire le chiavi del chip su un nuovo chip “emulato” (in hardware od in software). Il secondo chip potrebbe essere costruito in modo tale da permettere poi la clonazione delle chiavi all’infinito. Ma non e' cosi' facile come sembra...

Siamo OT, ma qualcuno e' riuscito ad aggirare il sitema di protezione di SKY?
Eppure prima era possibile...
Il discorso e' il solito, non e' detto che si possa aggirare, i metodi per "combatterlo" sono altri, il problema e' che la maggior parte si vuole autoconvincere che si cracchera' perche' vuole il Conroe e compagnia bella..

[Savo Dj]

Ragazzi ma io ho il portatile con il chip Xpress200 dell'ati mi devo mettere paura?

[Ezran]

Originariamente inviato da brochure

Penso questo debba far riflettere, soprattutto chi vede la vicenda con maggior pessimismo:
link1
link2

Bye!

Mi viene da pensare che Yahoo abbia intrapreso questa strada perche statisticamente il mercato ha evidenziato che molti utenti sono scontenti del sistema DRM (specialmente quello Apple).
Io sono d'accordissimo, in generale compro dei CD ma non mi dispiacerebbe comprare delle canzoni, potendoci pero' fare poi quello che voglio, mixarmele o sentirle su un lettore diverso dall'Ipod...

Pero' se nessuno protestava avrebbero continuato a fare come tutti gli altri ...