[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yrbaf]

Originariamente inviato da maxnaldo

l'aumento dei prezzi a tutti già lo fanno, non hai mai sentito parlare delle "rimodulazioni"?

Però l'anno scorso quando Tim ha aumentato il costo della fibra di 5E.
Non ho visto tutte queste lamentele perché non ha rimodulato ai vecchi

Solo quando non è a ns favore (riduzione mancata) o è a ns sfavore (aumento applicato) si creano tutte ste polemiche inutili.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da maxnaldo

il dubbio è appunto se quei "costi di disattivazione" siano legittimi.

perchè devo pagare per disdire un servizio ?

tanto più che per loro la disattivazione consiste solo nello spostamento/cancellazione di qualche bit in un computer.

Perché il tecnico che passa in centrale o in armadio a staccare il doppino, è solo dei bit su un computer ?

Poi che siano giustificate certe cifre io non lo so, ma di certo del lavoro dietro ce lo vedo, non come alcuni.

[AlNTzac]

Originariamente inviato da maxnaldo

.....

mi sto chiedendo: "perchè glielo lasciano fare" o "glielo lasciamo fare" ?

ti ho gia risposto sul perche' glielo lasciano fare (citofonare politica please) sul perche' glielo lasciamo fare e' ancora piu' semplice, non abbiamo massa critica sufficiente a condizionarne le mosse:

1. la class action in Italia prevista dal D.Lgs. 06/09/2005, n. 206 Codice del consumo - Art. 140-bis si e' rivelata uno strumento spuntato e inefficace ( a-riconosce eventualmente solo il danno subito e non quello punitivo e quindi si ha il diritto al solo rimborso dei costi sostenuti senza riconoscere i danni materiali e morali come avviene in Usa b-modalita di adesione opt-in, vale a dire l'eventuale esito positivo e' valido solo per coloro che hanno espressamente aderito preliminarmente alla causa, sempre in Usa invece l'azione collettiva rivelatasi vincente viene estesa a tutti gli interessati in automatico c-eccessiva lunghezza e lentezza del processo, d-costo eccessivo per promuoverla, se viene dichiarata inammissibile si puo' essere condannati al pagamento delle spese e al risarcimento del danno per lite temeraria) in conclusione un sonoro flop , in 5 anni 50 class-action attivate hanno partorito 1 sola vittoria
2. muovendosi invece in maniera individuale l'offerta che ci viene presentata dal mercato e' omogenea nel prevedere in una eventuale chiusura anticipata del servizio costi elevati ma legittimati dalle norme in vigore, e quindi o si accetta o semplicemente non si avra' il servizio (a meno di decidere di pagarlo sin da subito senza sconti, ma spesso questa possibilita seppur prevista in teoria in pratica non e' semplicemente disponibile e quindi si e' costretti a scegliere l'offerta in promo)

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Yrbaf

Però l'hanno scorso quando Tim ha aumentato il costo della fibra di 5E.
Non ho visto tutte queste lamentele perché non ha rimodulato ai vecchi

Solo quando non è a ns favore (riduzione mancata) o è a ns sfavore (aumento applicato) si creano tutte ste polemiche inutili.

L'azienda si cura tranquillamente da sola i propri interessi.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da AlNTzac

[*] muovendosi invece in maniera individuale l'offerta che ci viene presentata dal mercato e' omogenea nel prevedere in una eventuale chiusura anticipata del servizio costi elevati ma legittimati dalle norme in vigore, e quindi o si accetta o semplicemente non si avra' il servizio (a meno di decidere di pagarlo sin da subito senza sconti, ma spesso questa possibilita seppur prevista in teoria in pratica non e' semplicemente disponibile e quindi si e' costretti a scegliere l'offerta in promo)[/list]

Giuso per fare l'avvocato del diavolo, situazioni del genere vengono definiti "accordi di cartello taciti" e in altri settori, tipo le assicurazioni, vengono bastonati con piacere dalle autorità.

Giusto per dire, eh...

[AlNTzac]

Originariamente inviato da L_Rogue

.....

Giusto per dire, eh...

e allora vai e denuncia il cartello , ma ho come l'impressione che servirebbero per proporre la causa qualche centesimo di euro in piu' di quello che risparmieresti se un eventuale esito positivo costringesse le aziende a fornire servizi senza vincoli di durata prefissata

[L_Rogue]

Originariamente inviato da AlNTzac

e allora vai e denuncia il cartello , ma ho come l'impressione che servirebbero per proporre la causa qualche centesimo di euro in piu' di quello che risparmieresti se un eventuale esito positivo costringesse le aziende a fornire servizi senza vincoli di durata prefissata

Tra bolli e ammennicoli vari, probabilmente sì.

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Yrbaf

Perché il tecnico che passa in centrale o in armadio a staccare il doppino, è solo dei bit su un computer ?

Poi che siano giustificate certe cifre io non lo so, ma di certo del lavoro dietro ce lo vedo, non come alcuni.

ma se disdici per passare ad altro operatore, ti staccano il doppino ?

[antonioman86]

Originariamente inviato da maxnaldo

ma se disdici per passare ad altro operatore, ti staccano il doppino ?

Dalle loro porte sì, passandoti a quelle dell'operatore che scegli.. non ti vengono di certo a togliere il doppino da dentro casa..

Originariamente inviato da AlNTzac

e allora vai e denuncia il cartello , ma ho come l'impressione che servirebbero per proporre la causa qualche centesimo di euro in piu' di quello che risparmieresti se un eventuale esito positivo costringesse le aziende a fornire servizi senza vincoli di durata prefissata

L'unica cosa che manca è la compattezza dell'utenza..
per ogni persona (come anche noi) che magari denuncerebbe il cartello (cercando di eliminare vincoli o spese ingiustificate) sai quante ne trovi (compresi gli anziani che parlano ancora di SIP e Omnitel) che ti rispondono "vabbè, e che fa?" oppure "e che fa che costa 99€ la recessione più eventuali sconti? tanto mica cambio ogni 3 mesi e se ci sono offerte migliori che mi importa? basta che riesca a telefonare"..
se fare la denuncia ha un costo elevato per una persona o 10 persone, non credo avrebbe lo stesso costo a testa se le persone fossero 10mila o 100mila..

[terlino]

Finalmente la variazione del profilo è in lavorazione.
In questa fase, per cortesia, nessuno dei tecnici qui presenti può far niente?

[fileks86]

Originariamente inviato da Yrbaf

Significa che le vdsl si disturbano a vicenda quando scorrono su cavi paralleli e vicini tra loro.

Quindi quando qualche tuo vicino attiverà la linea danneggierà la tua linea che perderà velocità.
Un altro vicino ancora ed altro danno, e così via però il danno maggiore lo fanno i primi (ed il primo in assoluto), perché poi man mano che si aggiunge gente l'effetto devastante è sempre minore, ed una sola persona in più ad un certo punto non è più tanto rilevante (se non è tra le prime) e magari per fare lo stesso danno che una volta bastava una persona in più ora ce ne vogliono 10 in più.

E non contano le persone attive sull'armadio, ma conta solo la gente con i cavi paralleli ai tuoi, per quello si parla di vicini (anche se potresti benissimo avere vicini che stanno su tratte di cavo diverse e che non ti danneggiano).

Si quindi potresti partire per primo (alias non avere dei compagni di cavo con la vdsl) e magari vedere tutti i 100Mb (108Mb per la precisione) perché sei abbstanza vicino all'armadio e poi magari a distanza di un anno ritrovarti a 60Mb se sei particolarmente sfortunato e tanta gente compagna di cavo fa la vdsl dalle tue parti.
Di certo, nei casi reali, non scendi a 10Mb di portante (se partivi dal max)

Cosa fare in quel caso ?
Nulla!

Devi attendere:

• O l'implementazione del vectoring che annulla o almeno minimizza il fenomeno
• O l'arrivo della FTTH/FTTB
• O assoldare un killer per far fuori gli utilizzatori di vdsl della tua zona

Al limite puoi provare a chiedere un cambio coppia (se te lo fanno e di certo non lo fanno se da 100Mb sei sceso a 70Mb) per cercare di trovarne uno più lontano (dagli altri cavi dello stesso multicoppia) e meno disturbato (ovviamente NON disturbato è impossibile).

grazie della perfetta spiegazione dove ho appreso molte cose in piu di prima.

Ma per caso l'interferenza riguarderà solo attivazioni di smart fibra o anche se uno attiva vicino a me una normale adsl 7/20 Mbps?

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Yrbaf

Però l'anno scorso quando Tim ha aumentato il costo della fibra di 5E.
Non ho visto tutte queste lamentele perché non ha rimodulato ai vecchi

Solo quando non è a ns favore (riduzione mancata) o è a ns sfavore (aumento applicato) si creano tutte ste polemiche inutili.

no, se non sbaglio anche in quel caso c'era sempre di mezzo l'offerta temporanea per i "nuovi", poi dopo scadeva e tornava a prezzo pieno, durata poco però perchè poi come vedi, ogni mese ce n'è una nuova.

comunque non è che non ti lamenti, è che magari non te ne accorgi se hanno modificato i prezzi, a meno che non segui continuamente le loro offerte. Ma poi è chiaro che se aumentano i prezzi a tutti e a te no non finisci per lamentarti, però è comunque sbagliato nei confronti di chi paga di più per avere lo stesso servizio, nuovo o vecchio abbonato che sia.

il servizio è quello, quindi tutti gli abbonati devono pagare lo stesso. Chi ha di più e paga meno non si lamenta di sicuro ma a tutti gli altri gli girano parecchio le @@.

[domthewizard]

messaggio da tim facebook:

Ciao, considerando che i tempi di lavorazione sono di almeno 10 giorni lavorativi, ti invitiamo ad attendere, se non dovessero esserci novità, ti invitiamo a ricontattarci per richiedere una verifica in merito. Buona giornata da TIM. #TIMfisso

almeno?

[AlNTzac]

Originariamente inviato da antonioman86

......
se fare la denuncia ha un costo elevato per una persona o 10 persone, non credo avrebbe lo stesso costo a testa se le persone fossero 10mila o 100mila..

non e' il costo il principale problema, come gia detto l'attuale normativa che disciplina la class action in Italia e' semplicemente inefficace allo scopo, bisogna modificare la legge come infatti si sta cercando di fare in Parlamento ma ci sono fortissime pressioni in senso contrario (chissa poi per quale motivo e da parte di chi visto che li siedono cittadini come noi che rappresentano i ns interessi )

[maxnaldo]

Originariamente inviato da antonioman86

Dalle loro porte sì, passandoti a quelle dell'operatore che scegli.. non ti vengono di certo a togliere il doppino da dentro casa..

...

ok, ma è comunque parte dei costi di gestione aziendale. Che sia un on/off da pc o da operatore che effettua un'operazione manuale, poco importa. Il costo non deve ricadere sull'utente perchè altrimenti diventa solo una penale che ti impedisce di passare tranquillamente ad altri operatori/servizi.

e poi lo stesso costo ce l'hanno anche quando ti attivano no ? Beh, per le attivazioni al 99% (ma diciamo anche 100% ormai) c'è sempre l'offerta "costo di attivazione gratuito", ma tu guarda che strano eh ?

penale è e penale la chiamino, tanto di quello si tratta.

[antonioman86]

Originariamente inviato da AlNTzac

non e' il costo il principale problema, come gia detto l'attuale normativa che disciplina la class action in Italia e' semplicemente inefficace allo scopo, bisogna modificare la legge come infatti si sta cercando di fare in Parlamento ma ci sono fortissime pressioni in senso contrario (chissa poi per quale motivo e da parte di chi visto che li siedono cittadini come noi che rappresentano i ns interessi )

come noi??? ammettilo, era una battuta...
sicuro che rappresentino i tuoi/nostri interessi e non semplicemente i loro?
ne passerà di tempo prima che si possa fare qualcosa a livello legislativo..
quanti anni ci hanno messo per togliere il costo dalle ricariche delle linee mobili?

Originariamente inviato da maxnaldo

ok, ma è comunque parte dei costi di gestione aziendale. Che sia un on/off da pc o da operatore che effettua un'operazione manuale, poco importa. Il costo non deve ricadere sull'utente perchè altrimenti diventa solo una penale che ti impedisce di passare tranquillamente ad altri operatori/servizi.

e poi lo stesso costo ce l'hanno anche quando ti attivano no ? Beh, per le attivazioni al 99% c'è sempre l'offerta "costo di attivazione gratuito", ma tu guarda che strano eh ?

penale è e penale la chiamino, tanto di quello si tratta.

Stranissimo..
ma non è ancora più strano che per chi ha già fibra (e quindi non richiede un tecnico che vada in centrale a spostare doppini da qualche parte) la variazione a tim smart costi 39 euro o 78 euro (se non fai il rid) e sia gratis per chi è in adsl e che quindi ha necessità di far uscire un tecnico per portare il modem e far spostare il doppino?

[L_Rogue]

Originariamente inviato da antonioman86

ma non è ancora più strano che per chi ha già fibra (e quindi non richiede un tecnico che vada in centrale a spostare doppini da qualche parte) la variazione a tim smart costi 39 euro o 78 euro (se non fai il rid) e sia gratis per chi è in adsl e che quindi ha necessità di far uscire un tecnico per portare il modem e far spostare il doppino?

Quello è un obolo incentivante in favore dell'automatismo della domiciliazione.

[antonioman86]

Originariamente inviato da L_Rogue

Quello è un obolo incentivante in favore dell'automatismo della domiciliazione.

Per carità, sarà incentivante (anche se poi magari dovrei esser libero di decidere e non obbligato a farlo visto che alcune banche il rid se lo pagano mentre il pagamento della bolletta con carte no), ma il discorso era relativo al fatto che non sono giustificati i costi se si vuole vederli legati a spese da parte dell'operatore..
un passaggio da adsl a fibra può avere un costo a livello di uscita del tecnico anche per consegna del modem e controllo del doppino etc etc..
un passaggio da InternetFibra a Tim Smart non comporta costi essendo (credo) una semplice variazione commerciale e quindi di qualche click sul computer..

[AlNTzac]

Originariamente inviato da antonioman86

come noi??? ammettilo, era una battuta...
sicuro che rappresentino i tuoi/nostri interessi e non semplicemente i loro?
......

l'hai detto tu eh , io so' che li siedono dei comuni cittadini che rispondendo alle istanze dei territori che li hanno demandati a rappresentarli siedono in Parlamento rinunciando per il breve periodo che sono chiamati ad esserci ai propri interessi privati ma invece con legittimo orgoglio lavorano indefessamente ed instancabilmente

N.B. ad una prima superficiale lettura potrebbe sembrare che io sia leggermente ironico ma vi assicuro che invece tale lettura e' da intendersi potenzialmente corretta, poi dipende ovvio da chi legge, io a scanso di equivoci mi astengo

[antonioman86]

Originariamente inviato da AlNTzac

l'hai detto tu eh , io so' che li siedono dei comuni cittadini che rispondendo alle istanze dei territori che li hanno demandati a rappresentarli siedono in Parlamento rinunciando per il breve periodo che sono chiamati ad esserci ai propri interessi privati ma invece con legittimo orgoglio lavorano indefessamente ed instancabilmente

N.B. ad una prima superficiale lettura potrebbe sembrare che io sia leggermente ironico ma vi assicuro che invece tale lettura e' da intendersi potenzialmente corretta, poi dipende ovvio da chi legge, io a scanso di equivoci mi astengo

sei un grande..