[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Yrbaf

Perché il tecnico che passa in centrale o in armadio a staccare il doppino, è solo dei bit su un computer ?

Poi che siano giustificate certe cifre io non lo so, ma di certo del lavoro dietro ce lo vedo, non come alcuni.

ma se disdici per passare ad altro operatore, ti staccano il doppino ?

[antonioman86]

Originariamente inviato da maxnaldo

ma se disdici per passare ad altro operatore, ti staccano il doppino ?

Dalle loro porte sì, passandoti a quelle dell'operatore che scegli.. non ti vengono di certo a togliere il doppino da dentro casa..

Originariamente inviato da AlNTzac

e allora vai e denuncia il cartello , ma ho come l'impressione che servirebbero per proporre la causa qualche centesimo di euro in piu' di quello che risparmieresti se un eventuale esito positivo costringesse le aziende a fornire servizi senza vincoli di durata prefissata

L'unica cosa che manca è la compattezza dell'utenza..
per ogni persona (come anche noi) che magari denuncerebbe il cartello (cercando di eliminare vincoli o spese ingiustificate) sai quante ne trovi (compresi gli anziani che parlano ancora di SIP e Omnitel) che ti rispondono "vabbè, e che fa?" oppure "e che fa che costa 99€ la recessione più eventuali sconti? tanto mica cambio ogni 3 mesi e se ci sono offerte migliori che mi importa? basta che riesca a telefonare"..
se fare la denuncia ha un costo elevato per una persona o 10 persone, non credo avrebbe lo stesso costo a testa se le persone fossero 10mila o 100mila..

[terlino]

Finalmente la variazione del profilo è in lavorazione.
In questa fase, per cortesia, nessuno dei tecnici qui presenti può far niente?

[fileks86]

Originariamente inviato da Yrbaf

Significa che le vdsl si disturbano a vicenda quando scorrono su cavi paralleli e vicini tra loro.

Quindi quando qualche tuo vicino attiverà la linea danneggierà la tua linea che perderà velocità.
Un altro vicino ancora ed altro danno, e così via però il danno maggiore lo fanno i primi (ed il primo in assoluto), perché poi man mano che si aggiunge gente l'effetto devastante è sempre minore, ed una sola persona in più ad un certo punto non è più tanto rilevante (se non è tra le prime) e magari per fare lo stesso danno che una volta bastava una persona in più ora ce ne vogliono 10 in più.

E non contano le persone attive sull'armadio, ma conta solo la gente con i cavi paralleli ai tuoi, per quello si parla di vicini (anche se potresti benissimo avere vicini che stanno su tratte di cavo diverse e che non ti danneggiano).

Si quindi potresti partire per primo (alias non avere dei compagni di cavo con la vdsl) e magari vedere tutti i 100Mb (108Mb per la precisione) perché sei abbstanza vicino all'armadio e poi magari a distanza di un anno ritrovarti a 60Mb se sei particolarmente sfortunato e tanta gente compagna di cavo fa la vdsl dalle tue parti.
Di certo, nei casi reali, non scendi a 10Mb di portante (se partivi dal max)

Cosa fare in quel caso ?
Nulla!

Devi attendere:

• O l'implementazione del vectoring che annulla o almeno minimizza il fenomeno
• O l'arrivo della FTTH/FTTB
• O assoldare un killer per far fuori gli utilizzatori di vdsl della tua zona

Al limite puoi provare a chiedere un cambio coppia (se te lo fanno e di certo non lo fanno se da 100Mb sei sceso a 70Mb) per cercare di trovarne uno più lontano (dagli altri cavi dello stesso multicoppia) e meno disturbato (ovviamente NON disturbato è impossibile).

grazie della perfetta spiegazione dove ho appreso molte cose in piu di prima.

Ma per caso l'interferenza riguarderà solo attivazioni di smart fibra o anche se uno attiva vicino a me una normale adsl 7/20 Mbps?

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Yrbaf

Però l'anno scorso quando Tim ha aumentato il costo della fibra di 5E.
Non ho visto tutte queste lamentele perché non ha rimodulato ai vecchi

Solo quando non è a ns favore (riduzione mancata) o è a ns sfavore (aumento applicato) si creano tutte ste polemiche inutili.

no, se non sbaglio anche in quel caso c'era sempre di mezzo l'offerta temporanea per i "nuovi", poi dopo scadeva e tornava a prezzo pieno, durata poco però perchè poi come vedi, ogni mese ce n'è una nuova.

comunque non è che non ti lamenti, è che magari non te ne accorgi se hanno modificato i prezzi, a meno che non segui continuamente le loro offerte. Ma poi è chiaro che se aumentano i prezzi a tutti e a te no non finisci per lamentarti, però è comunque sbagliato nei confronti di chi paga di più per avere lo stesso servizio, nuovo o vecchio abbonato che sia.

il servizio è quello, quindi tutti gli abbonati devono pagare lo stesso. Chi ha di più e paga meno non si lamenta di sicuro ma a tutti gli altri gli girano parecchio le @@.

[domthewizard]

messaggio da tim facebook:

Ciao, considerando che i tempi di lavorazione sono di almeno 10 giorni lavorativi, ti invitiamo ad attendere, se non dovessero esserci novità, ti invitiamo a ricontattarci per richiedere una verifica in merito. Buona giornata da TIM. #TIMfisso

almeno?

[AlNTzac]

Originariamente inviato da antonioman86

......
se fare la denuncia ha un costo elevato per una persona o 10 persone, non credo avrebbe lo stesso costo a testa se le persone fossero 10mila o 100mila..

non e' il costo il principale problema, come gia detto l'attuale normativa che disciplina la class action in Italia e' semplicemente inefficace allo scopo, bisogna modificare la legge come infatti si sta cercando di fare in Parlamento ma ci sono fortissime pressioni in senso contrario (chissa poi per quale motivo e da parte di chi visto che li siedono cittadini come noi che rappresentano i ns interessi )

[maxnaldo]

Originariamente inviato da antonioman86

Dalle loro porte sì, passandoti a quelle dell'operatore che scegli.. non ti vengono di certo a togliere il doppino da dentro casa..

...

ok, ma è comunque parte dei costi di gestione aziendale. Che sia un on/off da pc o da operatore che effettua un'operazione manuale, poco importa. Il costo non deve ricadere sull'utente perchè altrimenti diventa solo una penale che ti impedisce di passare tranquillamente ad altri operatori/servizi.

e poi lo stesso costo ce l'hanno anche quando ti attivano no ? Beh, per le attivazioni al 99% (ma diciamo anche 100% ormai) c'è sempre l'offerta "costo di attivazione gratuito", ma tu guarda che strano eh ?

penale è e penale la chiamino, tanto di quello si tratta.

[antonioman86]

Originariamente inviato da AlNTzac

non e' il costo il principale problema, come gia detto l'attuale normativa che disciplina la class action in Italia e' semplicemente inefficace allo scopo, bisogna modificare la legge come infatti si sta cercando di fare in Parlamento ma ci sono fortissime pressioni in senso contrario (chissa poi per quale motivo e da parte di chi visto che li siedono cittadini come noi che rappresentano i ns interessi )

come noi??? ammettilo, era una battuta...
sicuro che rappresentino i tuoi/nostri interessi e non semplicemente i loro?
ne passerà di tempo prima che si possa fare qualcosa a livello legislativo..
quanti anni ci hanno messo per togliere il costo dalle ricariche delle linee mobili?

Originariamente inviato da maxnaldo

ok, ma è comunque parte dei costi di gestione aziendale. Che sia un on/off da pc o da operatore che effettua un'operazione manuale, poco importa. Il costo non deve ricadere sull'utente perchè altrimenti diventa solo una penale che ti impedisce di passare tranquillamente ad altri operatori/servizi.

e poi lo stesso costo ce l'hanno anche quando ti attivano no ? Beh, per le attivazioni al 99% c'è sempre l'offerta "costo di attivazione gratuito", ma tu guarda che strano eh ?

penale è e penale la chiamino, tanto di quello si tratta.

Stranissimo..
ma non è ancora più strano che per chi ha già fibra (e quindi non richiede un tecnico che vada in centrale a spostare doppini da qualche parte) la variazione a tim smart costi 39 euro o 78 euro (se non fai il rid) e sia gratis per chi è in adsl e che quindi ha necessità di far uscire un tecnico per portare il modem e far spostare il doppino?

[L_Rogue]

Originariamente inviato da antonioman86

ma non è ancora più strano che per chi ha già fibra (e quindi non richiede un tecnico che vada in centrale a spostare doppini da qualche parte) la variazione a tim smart costi 39 euro o 78 euro (se non fai il rid) e sia gratis per chi è in adsl e che quindi ha necessità di far uscire un tecnico per portare il modem e far spostare il doppino?

Quello è un obolo incentivante in favore dell'automatismo della domiciliazione.

[antonioman86]

Originariamente inviato da L_Rogue

Quello è un obolo incentivante in favore dell'automatismo della domiciliazione.

Per carità, sarà incentivante (anche se poi magari dovrei esser libero di decidere e non obbligato a farlo visto che alcune banche il rid se lo pagano mentre il pagamento della bolletta con carte no), ma il discorso era relativo al fatto che non sono giustificati i costi se si vuole vederli legati a spese da parte dell'operatore..
un passaggio da adsl a fibra può avere un costo a livello di uscita del tecnico anche per consegna del modem e controllo del doppino etc etc..
un passaggio da InternetFibra a Tim Smart non comporta costi essendo (credo) una semplice variazione commerciale e quindi di qualche click sul computer..

[AlNTzac]

Originariamente inviato da antonioman86

come noi??? ammettilo, era una battuta...
sicuro che rappresentino i tuoi/nostri interessi e non semplicemente i loro?
......

l'hai detto tu eh , io so' che li siedono dei comuni cittadini che rispondendo alle istanze dei territori che li hanno demandati a rappresentarli siedono in Parlamento rinunciando per il breve periodo che sono chiamati ad esserci ai propri interessi privati ma invece con legittimo orgoglio lavorano indefessamente ed instancabilmente

N.B. ad una prima superficiale lettura potrebbe sembrare che io sia leggermente ironico ma vi assicuro che invece tale lettura e' da intendersi potenzialmente corretta, poi dipende ovvio da chi legge, io a scanso di equivoci mi astengo

[antonioman86]

Originariamente inviato da AlNTzac

l'hai detto tu eh , io so' che li siedono dei comuni cittadini che rispondendo alle istanze dei territori che li hanno demandati a rappresentarli siedono in Parlamento rinunciando per il breve periodo che sono chiamati ad esserci ai propri interessi privati ma invece con legittimo orgoglio lavorano indefessamente ed instancabilmente

N.B. ad una prima superficiale lettura potrebbe sembrare che io sia leggermente ironico ma vi assicuro che invece tale lettura e' da intendersi potenzialmente corretta, poi dipende ovvio da chi legge, io a scanso di equivoci mi astengo

sei un grande..

[terlino]

Direi che sentirmi soddisfatto è un eufemismo bello e buono, stavo vedendo l'iptv quando lo schermo si blocca, vado a vedere e il mappamodo lampeggia.
dico: to, mi hanno messo 100, ma che dico? stessa portante stesso ip ma caduta di linea a 0 per molti secondi.
insomma se continua così altro che 100 mega!
Scappo a gambe levate!

[maxnaldo]

Originariamente inviato da antonioman86

come noi??? ammettilo, era una battuta...
sicuro che rappresentino i tuoi/nostri interessi e non semplicemente i loro?
ne passerà di tempo prima che si possa fare qualcosa a livello legislativo..
quanti anni ci hanno messo per togliere il costo dalle ricariche delle linee mobili?



Stranissimo...
ma non è ancora più strano che per chi ha già fibra (e quindi non richiede un tecnico che vada in centrale a spostare doppini da qualche parte) la variazione a tim smart costi 39 euro o 78 euro (se non fai il rid) e sia gratis per chi è in adsl e che quindi ha necessità di far uscire un tecnico per portare il modem e far spostare il doppino?

appunto, ma non è strano in quanto considerano il passaggio da ADSL alla FTTC come "nuovo cliente", quindi ti offrono il "costo attivazione gratuito" riservato ai nuovi clienti. Gli altri sono già clienti acquisiti, hanno già la fibra, e se vogliono più banda disponibile, approfittando dell'offertona del momento, per loro è solo una rottura di scatole, perchè gli togli risorse disponibili per i "NUOVI" clienti senza un effettivo guadagno, ed ecco quindi il balzello/penale, che magari scoraggia anche qualcuno ad effettuare il passaggio alla nuova tariffa più conveniente (per il cliente).

insomma girandoci intorno, è sempre il solito discorso, per acquisire nuovi clienti sono disposti a farti sempre delle offerte più vantaggiose rispetto a quanto pagano i vecchi, ti offrono gratis questo e gratis quell'altro.
A chi è già cliente, da quel momento in poi, toccherà pagare ogni volta che vorrà effettuare un passaggio ad una tariffa più vantaggiosa, che è invece sempre gratuito se è una nuova attivazione per il nuovo abbonato.

ma il bello è che nessuno si scandalizza, anzi, sembrano tutti contenti di questo modo di fare delle compagnie, secondo me perchè soddisfa la mentalità italiana dell'essere furbi, di fregare sempre gli altri e ottenere qualche cosa in più, poi ci si vanta con gli amici di aver ottenuto più del dovuto, aver ottenuto forti sconti, e gli amici ti guardano ammirati "tu si che sei furbo e sai come muoverti", e invece dovrebbero incazzarsi con le compagnie perchè loro pagano di più per avere la stessa cosa.

in fondo a questo ragionamento credo di aver capito, le compagnie e gli operatori telefonici rispecchiano in tutto e per tutto la mentalità bacata di noi italiani, e la sfruttano a loro vantaggio.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da maxnaldo

no, se non sbaglio anche in quel caso c'era sempre di mezzo l'offerta temporanea per i "nuovi", poi dopo scadeva e tornava a prezzo pieno, durata poco però perchè poi come vedi, ogni mese ce n'è una nuova.

Parlavo di quando la FTTH 100Mb è stata portata a 60E da 55E per non creare la differenza che la 50/10 in FTTC costava 60E.

Ma ai vecchi clienti FTTH è rimasto (che io ricordi poi magari sbaglio) il canone da 55E e nessuno di loro è venuto a lamentarsi per dire che non era giusto e dire "ecco i miei 5E in più come gli altri"

Anzi scommetto che se di ufficio alzavano il canone anche ai vecchi (anche solo quelli dell'ultimo mese) c'era chi avrebbe detto "in un paese civile queste cose non succederebbero, io ho firmato per 55E, se ora costa 60E sono affari dei nuovi clienti"

Però nel caso contrario (riduzione di 5E per i nuovi clienti) sommossa popolare dei vecchi

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Yrbaf

Parlavo di quando la FTTH 100Mb è stata portata a 60E da 55E per non creare la differenza che la 50/10 in FTTC costava 60E.

Ma ai vecchi clienti FTTH è rimasto (che io ricordi poi magari sbaglio) il canone da 55E e nessuno di loro è venuto a lamentarsi per dire che non era giusto e dire "ecco i miei 5E in più come gli altri"

Anzi scommetto che se di ufficio alzavano il canone anche ai vecchi (anche solo quelli dell'ultimo mese) c'era chi avrebbe detto "in un paese civile queste cose non succederebbero, io ho firmato per 55E, se ora costa 60E sono affari dei nuovi clienti"

Però nel caso contrario (riduzione di 5E per i nuovi clienti) sommossa popolare dei vecchi

si, vero, in questo caso però chi si dovrebbe incazzare sono i nuovi, perchè altri hanno lo stesso servizio e pagano meno.

come dicevo, lo stesso servizio deve costare uguale per tutti. Nuove tariffe ? Vanno applicate a tutti quanti, e sarà quindi una variazione di contratto per i vecchi clienti, che se non accettano possono recedere senza penali (che non dovrebbero esistere nemmeno per chi vuole recedere senza variazioni).

altre compagnie (non telefoniche) offrono sempre la stessa tariffa a tutti, non fanno differenze di tariffazioni "per sempre" a chi è nuovo abbonato. Questo modo di fare è praticamente una quasi esclusiva degli operatori telefonici.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da maxnaldo

ok, ma è comunque parte dei costi di gestione aziendale. Che sia un on/off da pc o da operatore che effettua un'operazione manuale, poco importa. Il costo non deve ricadere sull'utente perchè altrimenti diventa solo una penale che ti impedisce di passare tranquillamente ad altri operatori/servizi.

Da quando i costi spariscono e basta ?

Se sono costi per me, è ovvio che te li metto a te.
Il compito è vendere a prezzi maggiori dei costi.

Quindi puoi scegliere una tantum alla fine o spalmata come aumento del canone.
Preferisci 80E (disdetta non migrazione) alla fine o 3E al mese in più sul canone (così se rimani più di tot mesi ci lucro pure sopra) ?

Se invece speri che io azienda te li regalo allora speri (spesso) male.
E poi i "costi di gestione" valgono sia per l'azienda che per te.
Quando firmi il contratto lo sai benissimo che ci sono.

Mi chiedi un lavoro extra (la disdetta) e paghi (magari troppo su quello si può discutere, ma poi è da vedere) per il lavoro che chiedi.

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Yrbaf

Da quando i costi spariscono e basta ?

Se sono costi per me, è ovvio che te li metto a te.
Il compito è vendere a prezzi maggiori dei costi.

Quindi puoi scegliere una tantum alla fine o spalmata come aumento del canone.
Preferisci 80E (disdetta non migrazione) alla fine o 3E al mese in più sul canone (così se rimani più di tot mesi ci lucro pure sopra) ?

Se invece speri che io azienda te li regalo allora speri (spesso) male.
E poi i "costi di gestione" valgono sia per l'azienda che per te.
Quando firmi il contratto lo sai benissimo che ci sono.

Mi chiedi un lavoro extra (la disdetta) e paghi (magari troppo su quello si può discutere, ma poi è da vedere) per il lavoro che chiedi.

se ragioni così allora non devi nemmeno più dare "costo di attivazione gratuito" ai nuovi clienti ! Non è lo stesso un costo "extra" quello ? E poi leggi i post precedenti, fai pagare a chi ti chiede un'attivazione che non comporta alcun intervento tecnico, e la dai gratis a chi invece lo richiede, ma è un nuovo abbonato ?

guarda, posso solo dirti che più leggo commenti di chi li difende a spada tratta, e più mi girano le @@, per cui la finisco qua e passo ad altro.

[Yrbaf]

Ma tutti fanno promozioni (se vogliono) quando gli portano vantaggi (acquisire un cliente e quindi un'entrata).
E ovviamente tale sconto è calcolato per non essere a perdere del tutto (es. in cambio dello sconto vincolo di 3 anni) ma è uno scambio di favori con il cliente (tu rimani ed io ti faccio lo sconto).

Non hai mai visto che nei supermercati (in molti almeno) l'ingresso cliente è elettrico e si apre quando ti avvicini mentre quasi sempre l'uscita è a spinta.

E non ti sei mai chiesto perché sprecano loro energia elettrica per chi entra e non per chi esce (soprattutto dall'uscita senza acquisti) ?

PS
Inoltre comunque NON tutti regalano l'attivazione alcuni provider LA FANNO PAGARE ed in cambio non ti mettono i vincoli di permanenza (ma i costi di disattivazione rimangono).