[Roma + Sped] Palit GTX 460 Sonic 1 GB

[GREZZO16]

ciao ragazzi
purtroppo non comprendo se la scheda video è ancora in vendita e/o è stata venduta.

Nel caso sia ancora disponibile, mi metto in coda per una cifra tonda con spedizione: 140€ tutto compreso.

grazie


EDIT: ERRORE MIO. NON HO LETTO BENE: LA SCHEDA è GIà STATA VENDUTA

[TheLastRemnant]

Originariamente inviato da Pottolo

Ci si registra ad un forum con un regolamento e lo si accetta.
Il forum ha questa regola.
Se non sta bene si va altrove.

E' molto semplice.

Vedi, non hai colto il punto. Qui non è un discorso di non aver letto il regolamento (che è stato letto ed accettato

integralmente all'atto della registrazione ben 2000 e 4000 messaggi fa), il problema è che mi pare di aver capito

che si sta OBBLIGANDO una persona a vendere un oggetto CONTRO LA SUA VOLONTà seguendo CONDIZIONI DI VENDITA A LUI

NON CONVENIENTI.

E' una situazione paradossale e credo sia evidente ormai che è il regolamento a dover essere migliorato perché se

succedono cose del genere la colpa, se vogliamo, è proprio della regolamentazione carente in materia. Se ci fosse

stato buon senso da parte vostra non si sarebbe arrivati a questa discussione ; è il venditore che DEVE DECIDERE,

non terzi che non possiedono la merce e che non conoscono le intenzioni di vendita.

E' come se qualcuno venisse da voi, nel vostro thread di vendita e dicesse : no, a me non interessa che tu vuoi

scambiare quella scheda video con ''X'' e ricevere un conguaglio, DEVI VENDERLA A ME. Una frase del genere non sta

né in cielo né in terra e mi meraviglio di come sia possibile che nessuno qui si renda conto di una cosa tanto

basilare.

Comunque sia data l'irrilevanza di tutto questo invito i mod a chiudere, di modo che possa essere riaperto un

altro thread, più appropriato e senza ot (che verranno sanzionati dai mod), con le NUOVE condizioni di vendita

espresse fin da subito (ovvero precedenza a mano e scambio secondo le sue necessità).

Troppi ot, troppe allusioni ed illazioni assurde e troppi commenti inappropriati e campati per aria. Meno male che

era intervenuto un mod per non far fare commenti a terzi !!


Riguardo al discorso iva al 10%, ed è evidente che chi ha postato non si è nemmeno letto la discussione

integralmente non capendo nulla del discorso che è stato sollevato, era una mia proposta, si badi bene, per la

vendita di prodotti nuovi imballati con regolare fattura di corredo, ben differenti da merce usata magari senza

garanzia con iva detratta al regolare 20%. Mi spiego : un prodotto imballato vale di più di uno che è stato aperto,

ok ? Perché le due cose non hanno differenza nel regolamento ? Si potrebbe fare che per quello imballato si prende

il prodotto che costa meno da trovaprezzi MENO il 10% e NON il 20%. Come ripeto è un discorso molto chiaro, eppure

si è arrivati persino a non capirci un tubo nella furia di postare per il gusto di farlo. Per una volta che si

affrontano le discussioni con spirito costruttivo guardate che casino.

Chiudete va, così si riapre un altro thread e si chiude questa situazione surreale.

[Pottolo]

Originariamente inviato da TheLastRemnant

Vedi, non hai colto il punto. Qui non è un discorso di non aver letto il regolamento (che è stato letto ed accettato integralmente all'atto della registrazione ben 2000 e 4000 messaggi fa), il problema è che mi pare di aver capito che si sta OBBLIGANDO una persona a vendere un oggetto CONTRO LA SUA VOLONTà seguendo CONDIZIONI DI VENDITA A LUI NON CONVENIENTI.

E' una situazione paradossale e credo sia evidente ormai che è il regolamento a dover essere migliorato perché se succedono cose del genere la colpa, se vogliamo, è proprio della regolamentazione carente in materia. Se ci fosse stato buon senso da parte vostra non si sarebbe arrivati a questa discussione ; è il venditore che DEVE DECIDERE, non terzi che non possiedono la merce e che non conoscono le intenzioni di vendita.

E' come se qualcuno venisse da voi, nel vostro thread di vendita e dicesse : no, a me non interessa che tu vuoi scambiare quella scheda video con ''X'' e ricevere un conguaglio, DEVI VENDERLA A ME. Una frase del genere non sta né in cielo né in terra e mi meraviglio di come sia possibile che nessuno qui si renda conto di una cosa tanto basilare.

Comunque sia data l'irrilevanza di tutto questo invito i mod a chiudere, di modo che possa essere riaperto un altro thread, più appropriato e senza ot (che verranno sanzionati dai mod), con le NUOVE condizioni di vendita espresse fin da subito (ovvero precedenza a mano e scambio secondo le sue necessità).

Troppi ot, troppe allusioni ed illazioni assurde e troppi commenti inappropriati e campati per aria. Meno male che era intervenuto un mod per non far fare commenti a terzi !!

Già, come se non sapessimo che questo non accadrà, perchè la scheda verrà comunque venduta a te...
Bah, meglio lasciar perdere. Goditela

[TheLastRemnant]

Originariamente inviato da Pottolo

Già, come se non sapessimo che questo non accadrà, perchè la scheda verrà comunque venduta a te...
Bah, meglio lasciar perdere. Goditela

E' evidente allora che stai postando perché ti rode, come rode anche all'altro ragazzo. Sinceri complimenti, ti auguro che qualcuno venga nei tuoi thread di vendita a sparare minchiate ed a rovinarti il thread come stai facendo.

E no, la scheda ancora non è venduta a me. Lo sarà quando verrà riaperto il thread e dove verrà sancita la regolare coda che si sarebbe dovuta formare, ovvero precedenza a mano e con lo scambio di quel materiale ; coda che ricordo avete impedito andando persino contro gli interessi del possessore di quel bene, contro le sue intenzioni e cercando di forzare indiscriminatamente gli eventi. Semplicemente assurdo e ripeto, surreale.

Invito il mod ad intervenire per evitare ulteriori commenti da parte di TERZI NON COINVOLTI

[bobby10]

Scusa TheLastRemnant ma sta diventando davvero una questione di interpretazione del regolamento e tu la stai interpretando un pò a modo tuo dicendo che si costringe il venditore a vendere per forza ad un utente. In realtà secondo me non è così.

Come dici tu,se il venditore ha la piena libertà di decidere a chi vendere, praticamente si vanificano le code.

Ti faccio un esempio
Ipotizziamo che le regole di una vendita siano:

no perditempo
code veloci
pagamento con postpay
in vendita altrove

Io mi metto in coda per primo e forte di questo sono sicuro di ricevere il prodotto perchè SONO PRIMO.

Poi arrivi tu,ti metti in coda e fai presente al venditore che hai della merce che potrebbe interessargli.

Il venditore decide così di inserire nelle regole "la precedenza a chi ha del materiale da scambiare" così la precedenza passa a te ed io rimango fregato nonostante ero PRIMO in coda alle regole di quel momento.

Ti sembra normale?
E' la stessa cosa che è accaduta qui.

Il venditore non è costretto da nessuno nella sua vendita e può inserire le regole che vuole.
Una volta però avviata la vendita quelle stesse regole vincoleranno anche lui.

Mi sembra una cosa più che giusta ed il modo migliore di gestire il tutto.

[TheLastRemnant]

Originariamente inviato da giukey

intervengo per dire che è nostro diritto sanzionare chi non rispetta il regolamento, come il collega vi ha fatto notare.
quindi nessuno vi obbliga a vendere su questo forum, ma se lo volete fare bisogna rispettare il regolamento (che invito a leggere TUTTI).
evitiamo quindi di usare paroloni che con questo contesto non c'entrano nulla.
lascio lo spazio al collega che prenderà la giusta decisione visto che oramai, da quello che ho letto, la trattativa è stata conclusa con evidente violazione del regolamento.
buona serata.

Giusto per precisazione, è errato perché finché non verrà riaperto il thread con le GIUSTE regole di vendita non ci sarà stata nessuna violazione, bensì solo un errore da parte del venditore che si è sbagliato ad omettere due regole per lui necessarie ovvero precedenza a mano e a scambi.

Buona giornata a te, grazie comunque per il chiarimento

Originariamente inviato da kingvisc

Vampire666: forse non hai notato che i mod stanno già intervenendo?

Mi spiace doverlo fare, ma altrimenti non si arriva da nessuna parte: da questo momento non saranno ammessi post di utenti non direttamente legati alla questione (quindi solo Capozz, TheLastRemnant e Dono89)

Chiedo che sia rispettata questa condizione e che sia sanzionata l'azione di terzi che non centrano nulla

[TheLastRemnant]

Originariamente inviato da bobby10

Scusa TheLastRemnant ma sta diventando davvero una questione di interpretazione del regolamento e tu la stai interpretando un pò a modo tuo dicendo che si costringe il venditore a vendere per forza ad un utente. In realtà secondo me non è così.

Come dici tu,se il venditore ha la piena libertà di decidere a chi vendere, praticamente si vanificano le code.

Ti faccio un esempio
Ipotizziamo che le regole di una vendita siano:

no perditempo
code veloci
pagamento con postpay
in vendita altrove

Io mi metto in coda per primo e forte di questo sono sicuro di ricevere il prodotto perchè SONO PRIMO.

Poi arrivi tu,ti metti in coda e fai presente al venditore che hai della merce che potrebbe interessargli.

Il venditore decide così di inserire nelle regole "la precedenza a chi ha del materiale da scambiare" così la precedenza passa a te ed io rimango fregato nonostante ero PRIMO in coda alle regole di quel momento.

Ti sembra normale?
E' la stessa cosa che è accaduta qui.

Il venditore non è costretto da nessuno nella sua vendita e può inserire le regole che vuole.
Una volta però avviata la vendita quelle stesse regole vincoleranno anche lui.

Mi sembra una cosa più che giusta ed il modo migliore di gestire il tutto.

Ti faccio una domanda, sei te che decidi o lui ?
La scheda la possiedi te e sei te che decidi cosa farne oppure lui ?

Errato ! Non siamo nell'unione sovietica dove qualcuno DECIDE per gli altri, ma stai scherzando ??

E' il possessore del bene a DOVER DECIDERE le condizioni di vendita, se ne ha omessa qualcuna per dimenticanza è libero di CHIUDERE un thread ed aprirne un altro più consono. Se fosse successa la stessa identica cosa a te avresti fatto lo stesso discorso. Invito a contattarmi in PVT perché è già intervenuto un mod e ne interverranno altri quindi per cortesia come ripeto fatelo in privato.

[TheLastRemnant]

Originariamente inviato da fabry180384

Concordo in pieno anche se non centro niente con la trattativa ma che mesi fa ero stato sopeso per lo stesso motivo!
A certa gente rode il sedere se il venditore senza nessuna cattiveria decide di dare la precedenza a mano dopo essersene dimenticato che e`normale e puo succedere.
MI chiedo dove sia finito in Italia il buon senso delle persone se ci si attacca cosi al regolamento.
I MODERATORI sono anche giudizi e in questo caso potevano anche giuducare il Thread chiudendolo e invitanto il venditore ad aprirne un altro cosi il discorso finiva li!

IL regolamento va rispettato ma in questo caso andrebbe aggiunta questa RIGA:
"Nel caso in cui il venditore decida a trattativa aperta di accordarsi a mano e`obbligato a chiudere il thread e con un moderatore ad aprirne uno nuovo con lo scambio a mano.
Non mi sembra che la gente truffa per fare scambi a mano quindi....

Dio santo un pò di buon senso, infinite grazie

[bobby10]

Originariamente inviato da TheLastRemnant

Ti faccio una domanda, sei te che decidi o lui ?
La scheda la possiedi te e sei te che decidi cosa farne oppure lui ?

Errato ! Non siamo nell'unione sovietica dove qualcuno DECIDE per gli altri, ma stai scherzando ??

E' il possessore del bene a DOVER DECIDERE le condizioni di vendita, se ne ha omessa qualcuna per dimenticanza è libero di CHIUDERE un thread ed aprirne un altro più consono. Se fosse successa la stessa identica cosa a te avresti fatto lo stesso discorso. Invito a contattarmi in PVT perché è già intervenuto un mod e ne interverranno altri quindi per cortesia come ripeto fatelo in privato.

Ti rispondo qui perchè tanto il thread di vendita è andato quindi non lo stiamo sporcando bensì solo ragionando sul problema sorto.

Ti rispondo dicendoti che il materiale è del venditore e come tale può venderlo a chi vuole MA rispettando le regole di vendita.
Quelle stesse regole che decide lui e che poi per forza di cosa vincolano anche lui ti pare?
Altrimenti si potrebbero aprire dei thread di vendita dove il venditore afferma " non fisso regole perchè stabilisco e decido tutto io e delle code me ne infischio".
Non può funzionà.
Capozz è stato sfortunato perchè si è accorto della mancanza di una regola dopo che Dono89 si era messo in coda.
In questo caso dovrebbe rispettare la sua coda e cedere la scheda a lui e non a te perchè l'errore è stato del venditore e non di DOno89 quindi non è giusto che ne paga le conseguenza quest'ultimo.
Io avrei fatto così se fosse capitato a me.

Per quanto riguarda il fatto di chiudere la vendita e riaprirla secondo me il regolamento è poco preciso perchè facendo così sarebbe possibile aggirarlo.

[bobby10]

Originariamente inviato da fabry180384

tu la vedi cosi perche`immagini di essere quello primo in coda a cui giustamente puo rodere il sedere.
Il regolamento e`pieno di leggi cosa costa metterne una che va a favore del venditore che comunque rimane il proprietario del bene SOPRATUTTO se lo scambio a mano non puo che essere che una dimenticanza!

Ma scusa se dovessi ragionare col tuo esempio se io vendo un bene e il primo in coda sta a Boston mentre nel frattempo il secondo sta a Roma tu pensi davvero che io non possa invertarmi la scusa che il bene si e`rotto per poi venderlo in privato o su altri lidi a mano??
Il venditore ha detto chiedendo scusa che preferiva lo scambio a mano mo uno o la spedisce o NON PUO piu'vendere un bene con un altro thread??

Perdonatemi se non vedo questa grande truffa....

Infatti in teoria il venditore può inventarsi tutte le scuse di questo mondo per non vendere del materiale ad un utente,ma d'altronde siamo su un mercatino online dove si fa sempre un pò affidamento alla buona fede di un venditore data l'impossibilità di controllare la veridicità di tutte le sue affermazioni.

Quello che dico io,ed è questo il punto,è che almeno non deve essere possibile modificare le regole di vendita dopo che le trattative si siano avviate.
Così facendo si darebbe la possibilità al venditore di manipolare l'intera vendita a suo piacimento.
Non solo la vendita prenderebbe le sembianze di un'asta dato che se uno offre più cose da scambiare a lui va la vendita, a prescindere da chi ci sia prima di lui in coda.

[TheLastRemnant]

Originariamente inviato da bobby10

Ti rispondo qui perchè tanto il thread di vendita è andato quindi non lo stiamo sporcando bensì solo ragionando sul problema sorto.

Ti rispondo dicendoti che il materiale è del venditore e come tale può venderlo a chi vuole MA rispettando le regole di vendita.
Quelle stesse regole che decide lui e che poi per forza di cosa vincolano anche lui ti pare?
Altrimenti si potrebbero aprire dei thread di vendita dove il venditore afferma " non fisso regole perchè stabilisco e decido tutto io e delle code me ne infischio".
Non può funzionà.
Capozz è stato sfortunato perchè si è accorto della mancanza di una regola dopo che Dono89 si era messo in coda.
In questo caso dovrebbe rispettare la sua coda e cedere la scheda a lui e non a te perchè l'errore è stato del venditore e non di DOno89 quindi non è giusto che ne paga le conseguenza quest'ultimo.
Io avrei fatto così se fosse capitato a me.

Per quanto riguarda il fatto di chiudere la vendita e riaprirla secondo me il regolamento è poco preciso perchè facendo così sarebbe possibile aggirarlo.

Innanzitutto ti ringrazio per la pacatezza dei toni e la gentilezza dei modi, è un thread pubblico e siamo persone adulte quindi si dovrebbe discuterecosì ogni volta . Ti rispondo punto per punto :

Ti rispondo dicendoti che il materiale è del venditore e come tale può venderlo a chi vuole MA rispettando le regole di vendita.
Quelle stesse regole che decide lui e che poi per forza di cosa vincolano anche lui ti pare? Altrimenti si potrebbero aprire dei thread di vendita dove il venditore afferma " non fisso regole perchè stabilisco e decido tutto io e delle code me ne infischio".

Ovvio, ma se per dimenticanza, come ha fatto presente, si è scordato una regola fondamentale e quella vendita non gli conviene sia per via di uno scambio che per la precedenza a mano ? Ovviamente è lui che decide come e con chi procedere, oppure se chiudere e riaprire. Non io, né l'utente in coda né i mod. Solo, lo ripeto, LUI (come ha già fatto pubblicamente). Quella frase sarebbe quella ''dicitura di comodo'' che il regolamento vieta, è una estremizzazione del pensiero e non è affatto questo il caso .

Capozz è stato sfortunato perchè si è accorto della mancanza di una regola dopo che Dono89 si era messo in coda.
In questo caso dovrebbe rispettare la sua coda e cedere la scheda a lui e non a te perchè l'errore è stato del venditore e non di DOno89 quindi non è giusto che ne paga le conseguenza quest'ultimo.

Capoz non è stato sfortunato, si è solo dimenticato un paio di aspetti per lui importanti. In questo caso è lui a decidere come procedere, e lo ha già fatto, e se non fosse così non sarebbe dono che ci rimetterebbe bensì capozz stesso ! Dono non aveva scambiato i dati per il pagamento, ed aggiungo che anche in quel caso la vendita sarebbe stata comunque a discrezione del venditore stesso, se abolirla o meno.

Come è giusto che sia sempre e comunque

Quello che dico io,ed è questo il punto,è che almeno non deve essere possibile modificare le regole di vendita dopo che le trattative si siano avviate.
Così facendo si darebbe la possibilità al venditore di manipolare l'intera vendita a suo piacimento.
Non solo la vendita prenderebbe le sembianze di un'asta dato che se uno offre più cose da scambiare a lui va la vendita, a prescindere da chi ci sia prima di lui in coda.

Non siamo su ebay e non è questo il caso, non generalizziamo. Io penso invece che entro 30 minuti debba essere concesso di modificare le regole per dimenticanza. Succede ed è molto frequente, fermo restando che comunque è chi possiede il bene che decide cosa farne.

Sto rispondendo perché oltre a prendere spunto dell'accaduto vorrei che fosse modificato il regolamento in tal senso, è uno spunto interessante per evitare che si verifichino casi analoghi in futuro e credo sia interesse di tutti, non solo di una parte. Quello che vorrei vi rendiate conto è che si sta creando un brutto precedente tale per cui NON SIETE VOI IN DIRITTO DI DECIDERE COSA FARE DELLA MERCE CHE METTETE IN VENDITA !!!!!

[giukey]

chiudo il thread visto che sta andando ot.
per puntualizzare con chi non ha le idee chiare.
noi non obblighiamo nessuno a vendere su questo forum.
se lo volete fare deve essere come da regolamento.
se durante una trattativa ci sono problemi noi moderatori suggeriamo il modo per non incappare a possibili sanzioni.
ma se una persona proclama il diritto di vendere a chi vuole, non c'è alcun problema.
verrà poi sanzionata in base alla violazione commessa.
in attesa che il collega ritorni e prenda i dovuti provvedimenti.
buona giornata.