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Old 31-10-2019, 12:03   #501
Spider-Mans
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Discorso trito e ritrito: prendere il gioco della Bethesda e poi letteralmente stravolgerlo (perchè è quello che viene fatto) non ha nulla a che vedere con Fallout 4.

Primo perchè si valuta quello che produce la SH in questione, altrimenti non ha senso. Secondo perchè è lapalissiano che il gioco, dopo averci messo tonnellate di mod per renderlo come uno desidera, poi piaccia al giocatore.

Se si vuole confrontare F4 con TOW (e ripeto: non centrano una mazza tra loro) lo fai con F4 Vanilla, non con il gioco che hai creato partendo da F4 Vanilla.
Poi arrivano le incensate per la Bethesda senza alcun motivo logico, che lavora poco e malissimo e prende pure i soldi al posto dei modder.
il tuo discorso fila
ma la moddabilita dei titoli rpg bethesda non è una feature regalata dagli alieni ma pensata dagli svilippatori che comporta lavoro.. ecc.. occorre incensarli per questo

non tutti offrono tali feature
poi sta alla community sfruttarle

sfornare un rpg come tow richiede molto meno lavoro....non è free roaming..non è moddabile ecc..
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| case: HAF XB EVO | mobo: Asus RANGER VIII| cpu: Intel i7 6700K | dissy: Noctua U12S |
| ram: 16gb G.Skill DDR4 | gpu: Sapphire 9070 XT | ali: EVGA G2 850 |
| ssd: 4 tb Samsung 870 | display: LG OLED 48 C3 evo 4k | | Profilo Steam | Steam Deck OLED|
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Old 31-10-2019, 12:07   #502
nickname88
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Ho letto che alcuni di vpoi lo stan giocando tramite GamePass.

Ora che è passato un po' di tempo dall'uscita, qualcuno per caso ha o sta riscontrando problemi ?
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Old 31-10-2019, 12:08   #503
Spider-Mans
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Ho letto che alcuni di vpoi lo stan giocando tramite GamePass.

Ora che è passato un po' di tempo dall'uscita, qualcuno per caso ha o sta riscontrando problemi ?
funziona perfettamente
zero problemi...37gb
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Old 31-10-2019, 12:12   #504
cronos1990
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il tuo discorso fila
ma la moddabilita dei titoli rpg bethesda non è una feature regalata dagli alieni ma pensata dagli svilippatori che comporta lavoro..limiti ecc.. occorre incensarli per questo

non tutti offrono tali feature
poi sta alla community sfruttarle

sfornare un rpg come tow tichiede molto meno lavoro....non è free roaming..non è moddabile ecc..
Ci sono altri giochi che sono estremamente moddabili, ma in ogni caso la moddabilità non centra nulla con la qualità del gioco, quindi in ogni caso neanche rientra nella valutazione. E a volerla proprio dire tutta, quella dei giochi Bethesda ormai è un pretesto per far dire: Bene, ecco a voi gli strumenti per fare quello che non facciamo noi (e ripeto: i soldi li prendono i soggetti sbagliati).

Tra l'altro sono 20 anni che la Bethesda non fa NULLA: stesso motore di gioco, stesse meccaniche, stessi mondi vuoti e sconclusionati. Neanche si degnano di cambiare la solita introduzione da personaggio incarcerato in tutti i TES.
Obsidian, con TOW, ha fatto molto di più con molto meno tempo e con risorse estremamente inferiori. La Bethesda non si degna neanche di risolvere i bug dei loro giochi, pure per quelli devi aspettare le "mod" della comunità (ancora ricordo le 3 "patch" da centinaia di MB di Oblivion). Alcuni, conclamati da più di un decennio, sono ancora li senza che abbiano degnato di alzare un dito.

Tu stesso, implicitamente, hai detto che i giochi Bethesda fanno letteralmente schifo:
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ah si fallout come gli elder scroll...su pc si giocano rigorosamente iper moddati
Perchè tu, come la stragrande maggioranza dei giocatori, come io stesso, li giochiamo ipermoddati?

Perchè il gioco base non offre nulla di buono.
Ed evito di scrivere un'enciclopedia sui motivi... perchè la lista è davvero chilometrica.
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ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficialiProfilo SteamFate/Stay NightFoto Astronomia
PC: CPU (Artoria): AMD 9800X3D MB (Jeanne): Gigabyte AORUS Elite B850 WiFi7 ICE GPU (Nero): MSI Ventus 3X RTX 5080 RAM: Kingston FURY Renegade 2x16GB DDR5 6000MHz - M.2: Samsung 990 PRO 2TB SCHERMO: LG UltraGear OLED 39GS95QE
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Old 31-10-2019, 13:09   #505
GoFoxes
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Ma che discorso è scusa?

Siamo sempre lì, o metto il combat a turni sempre, o che ne di rendi il dtt obbligatorio sempre,oppure se permetti di giocarlo come un FPS totale, cosa obbligatoria praticamente, allora mi devi permettere di fare più danno se riesco a colpire i punti deboli.

Rpg è anche capire e colpire il punto debole del nemici.
. Questo è un difetto bello e buono, non troviamo sempre scuse su
Non è un difetto, è una scelta che a te può non piacere, per me qualsiasi cosa che limita o elimina il realtime in un RPG di qualsiasi tipo, è sempre ben accetta.

Io non gioco a TOW sparando in realtime, ho preso solo perk per aumentare il DTT, e utilizzo solo quello, per colpi mirati e controllare i compagni perchè è così che Obsidian ha inteso il gioco. Anche e proprio per quella forzatura di dover entrare in DTT per fare danni localizzati (su cui si basa tutta la tattica poi).
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Old 31-10-2019, 13:45   #506
bonusax
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Non è un difetto, è una scelta che a te può non piacere, per me qualsiasi cosa che limita o elimina il realtime in un RPG di qualsiasi tipo, è sempre ben accetta.

Io non gioco a TOW sparando in realtime, ho preso solo perk per aumentare il DTT, e utilizzo solo quello, per colpi mirati e controllare i compagni perchè è così che Obsidian ha inteso il gioco. Anche e proprio per quella forzatura di dover entrare in DTT per fare danni localizzati (su cui si basa tutta la tattica poi).
Allora che eliminino il Real Time

In questo modo penalizzi chi gioca secondo LE REGOLE CHE LORO HANNO IMPOSTATO.
E cioè il combattere in real time.

Se lo permetti lo fai bene, ripeto,ed in questo caso è un difetto bello e buono, sennò prendi solo le cose che ti piacciono e via.
Non funziona così, loro mi dicono che posso tranquillamente giocare in real time, ma mi penalizzano.

Io gioco un rpg impersonificando uno che spara come previsto da loro.

Loro hanno creato un gioco che prevede di sparare quasi sempre.

Loro hanno creato skill ad hoc per il combat in real time , facendo scegliere se sviluppare una Build focalizzata al dtt oppure no, e poi penalizzano chi segue le Loro "regole".

Per me è un grande difetto, troppo facile tirare sempre in ballo il discorso rpg , questi hanno fatto un action rpg che è molto ma molto action alla fine, penalizzando del tutto chi lo gioca seguendo semplicemente ciò che il prodotto permette.
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Old 31-10-2019, 14:15   #507
The_Silver
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Ma quindi se il tuo proiettile colpisce un nemico in testa con lo slowmotion fa "danno headshot" diciamo, mentre se capita la stessa identica cosa fuori dallo slowmotion magicamente non viene più considerata testa e quindi non fai headshot pur colpendolo sempre in testa?
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Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono.
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Old 31-10-2019, 14:19   #508
cronos1990
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In effetti è un difetto.
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Old 31-10-2019, 14:38   #509
GoFoxes
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Per me resta una scelta
Comunque non fa danno headshot, acceca. Come disarma, azzoppa, ecc.

In DTT si fanno debuff aggiuntivi insomma.
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Old 31-10-2019, 15:25   #510
The_Silver
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Si beh certo che è una scelta, altrimenti sarebbe un bug XD resta comunque una cosa illogica, una forzatura evidente.
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Old 31-10-2019, 15:28   #511
Bestio
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Ho scoperto che il gioco mi vede Parvati morta (nonostante sia viva e non stia giocando in Supernova) per quello la sua quest me la considera fallita.
A quanto pare è capitato a molti, e questo influisce anche sull'ending che ti considera Parvati come morta!
E l'ultimo salvataggio in cui era ancora viva risale a 6 ore di gioco fa, quindi ora o mi rifaccio 6 ore di gioco, o proseguo con Parvati zombie.

Obsidian si fa sempre risconoscere!

Tra l'altro non capisco come si possa giocare in Supernova col permadeath dei compagni, che a causa della loro deficienza artificiale schiattano ogni 3 minuti buttandosi contro i nemici o spalmandosi sulle trappole ambientali...
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Fractal Design Node 804 ("Hell Magno green" custom paint), Corsair RM1000e, GB Z690m Aorus Elite , i9 12900k, Corsair H100i, 64Gb DDR4 3200Mhz, GF 3080ti, SSD 2xSN850 2tb Raid0 + 850EVO 1tb + 48tb Storage. LG OLED 55CX + Dell U2415 + Meta Quest 3 Mobile: Nvidia Shield Tablet - Redmagic 9S PRO
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Old 31-10-2019, 15:48   #512
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Tra l'altro sono 20 anni che la Bethesda non fa NULLA: stesso motore di gioco, stesse meccaniche, stessi mondi vuoti e sconclusionati. Neanche si degnano di cambiare la solita introduzione da personaggio incarcerato in tutti i TES.
Obsidian, con TOW, ha fatto molto di più con molto meno tempo e con risorse estremamente inferiori. La Bethesda non si degna neanche di risolvere i bug dei loro giochi, pure per quelli devi aspettare le "mod" della comunità (ancora ricordo le 3 "patch" da centinaia di MB di Oblivion). Alcuni, conclamati da più di un decennio, sono ancora li senza che abbiano degnato di alzare un dito.

Tu stesso, implicitamente, hai detto che i giochi Bethesda fanno letteralmente schifo:
Perchè tu, come la stragrande maggioranza dei giocatori, come io stesso, li giochiamo ipermoddati?

Perchè il gioco base non offre nulla di buono.
Ed evito di scrivere un'enciclopedia sui motivi... perchè la lista è davvero chilometrica.
Io continuo a non capire tutto questo odio per Bethesda, io sia i TES che i Fallout li ho giocato TUTTI vanilla (almeno alla prima run) e TUTTI mi hanno appassionato per centinaia di ore.
Hanno creato un "parco a tema" enorme dove il giocatore aveva una grande libertà, all'interno del quale c'erano parecche "sottotrame" più o meno belle, ma che spesso (anzi direi sempre) erano molto più interessanti non solo di quella del gioco stesso ma anche di molti altri giochi.

Poi ci può stare che in questa vastità escano tanti bachi, in un gioco così vasto e libero è impossibile prevedere tutto quello che si inventeranno i giocatori, e rifinirlo alla perfezione, la cosa implicherebbe un'esercito di game tester e secoli di sviluppo.

Più grave è che spesso anche bug noti e molto diffusi non vengano mai corretti, se non dalla community tramite MOD, ma di patch correttive ne sono uscite comunque molte, ed alcuni bug non sono per niente facili da correggere, perche chi ha lavorato nel settore sa benissimo che molto spesso ne correggi uno, ne escono fuori altri 10 ben più gravi.

Cercatemi un'altro gioco con la stessa vastità e libertà di un Fallout 4 od uno Skyrim che sia quasi esente di bug, lo trovate?
Io no, gli unici che ci si avvicinano sono i GTA, ma non vantano certo la libertà di azione di un Fallout, e sappiamo tutti che i costi di produzione Rockstar sono i più alti di tutto il panorama videoludico.

Che poi ad uno la struttura tipica Bethesda possa non piacere, lo capisco, ma che giochi ad altro e non mi tolgano titoli come Oblivion, Skyrim Fallout3/NV/4 che rimangono i miei titoli preferiti dell'era moderna.

Dopotutto anche il mio titolo preferito di sempre, Arcanum, era un bel formicaio anche lui...
E gli unici giochi in cui sono incappato in bug talmente gravi da impedirmi di proseguire sono stati Bloodlines... e ToW!
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Old 31-10-2019, 15:56   #513
bonusax
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Io continuo a non capire tutto questo odio per Bethesda, io sia i TES che i Fallout li ho giocato TUTTI vanilla (almeno alla prima run) e TUTTI mi hanno appassionato per centinaia di ore.
Hanno creato un "parco a tema" enorme dove il giocatore aveva una grande libertà, all'interno del quale c'erano parecche "sottotrame" più o meno belle, ma che spesso (anzi direi sempre) erano molto più interessanti non solo di quella del gioco stesso ma anche di molti altri giochi.

Poi ci può stare che in questa vastità escano tanti bachi, in un gioco così vasto e libero è impossibile prevedere tutto quello che si inventeranno i giocatori, e rifinirlo alla perfezione, la cosa implicherebbe un'esercito di game tester e secoli di sviluppo.

Più grave è che spesso anche bug noti e molto diffusi non vengano mai corretti, se non dalla community tramite MOD, ma di patch correttive ne sono uscite comunque molte, ed alcuni bug non sono per niente facili da correggere, perche chi ha lavorato nel settore sa benissimo che molto spesso ne correggi uno, ne escono fuori altri 10 ben più gravi.

Cercatemi un'altro gioco con la stessa vastità e libertà di un Fallout 4 od uno Skyrim che sia quasi esente di bug, lo trovate?
Io no, gli unici che ci si avvicinano sono i GTA, ma non vantano certo la libertà di azione di un Fallout, e sappiamo tutti che i costi di produzione Rockstar sono i più alti di tutto il panorama videoludico.

Che poi ad uno la struttura tipica Bethesda possa non piacere, lo capisco, ma che giochi ad altro e non mi tolgano titoli come Oblivion, Skyrim Fallout3/NV/4 che rimangono i miei titoli preferiti dell'era moderna.

Dopotutto anche il mio titolo preferito di sempre, Arcanum, era un bel formicaio anche lui...
Per me i tes /fallout rimangono, oltre ai souls, gli unici prodotti che mi abbiano mai portato via più di duecento ore a capitolo .

Finiti una volta sola, ma giocati e rigiocati ogni volta in molto diverso, interpretando ogni volta un ruolo differente e scoprendo dopo duecento ore ancora luoghi e cose nuove.


Tornando a ToW, ma come mai alcune componenti ambientali non hanno densità?

Mi capita spesso di ripararmi dietro ad oggi ed essere colpito lo stesso dai proiettili.

Bhooo


E confermo che i compagni sono decisamente tongoli, a supernova conviene secondo me stare da soli.
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Old 31-10-2019, 16:10   #514
Bestio
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Tornando a ToW, ma come mai alcune componenti ambientali non hanno densità?

Mi capita spesso di ripararmi dietro ad oggi ed essere colpito lo stesso dai proiettili.
Pure a me che tendo a giocare furtivo (anche se non servirebbe più a nulla dato che oramai fraggo tutto ) a volte mi vedono anche se sarei perfettamente nascosto dietro ad un'oggetto...
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Old 31-10-2019, 16:15   #515
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Pure a me che tendo a giocare furtivo (anche se non servirebbe più a nulla dato che oramai fraggo tutto ) a volte mi vedono anche se sarei perfettamente nascosto dietro ad un'oggetto...
È come se alcuni oggetti abbiano un corpo e altri siano solo disegnati 😅😅😅
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Old 31-10-2019, 16:35   #516
Bestio
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Non è uno shooter, è un RPG, se vuoi danni localizzati usi il DTT, se spari in realtime è giusto che il 99% delle volte non succeda quello che ti aspetti.
Se non è uno shooter allora perchè mi devi far mirare e sparare, cosa che detesto?
E meno male che gioco su PC e la cosa riesco a tollerarla, dovessi farlo con un PAD non avrei nemmeno provato a giocarci, mirare con un PAD è la peggior tortura che mi si possa infliggere!

Per questo apprezzavo lo SPAV di Fallout e accetto anche il DTT (anche se preferirei evitare di dover mirare), ma io che evito il più possibile di giocare in modalità FPS, il dover aspettare nascosto o correndo che si ricarichi lo SPAV o il DTT, è una cosa che detesto sia di Fallout che di ToW.

Ma io dico, fatemi un "action" con mira automatica in stile GTA, le possibilità di colpire o meno un punto critico siano date dalle stats del personaggio (e la conoscenza del nemico), o volendo nel momento in cui miro il gioco si metta in pausa (o rallenti) permettendomi di scegliere dove voglio colpire, e in base alle stats quante possibilità ci siano che il colpo vada a segno.
Per me sarebbe il compromesso migliore per chi proprio non ama i giochi a turni, ci vorrebbe molto?
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Old 31-10-2019, 16:56   #517
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Se non è uno shooter allora perchè mi devi far mirare e sparare, cosa che detesto?
E meno male che gioco su PC e la cosa riesco a tollerarla, dovessi farlo con un PAD non avrei nemmeno provato a giocarci, mirare con un PAD è la peggior tortura che mi si possa infliggere!

Per questo apprezzavo lo SPAV di Fallout e accetto anche il DTT (anche se preferirei evitare di dover mirare), ma io che evito il più possibile di giocare in modalità FPS, il dover aspettare nascosto o correndo che si ricarichi lo SPAV o il DTT, è una cosa che detesto sia di Fallout che di ToW.

Ma io dico, fatemi un "action" con mira automatica in stile GTA, le possibilità di colpire o meno un punto critico siano date dalle stats del personaggio (e la conoscenza del nemico), o volendo nel momento in cui miro il gioco si metta in pausa (o rallenti) permettendomi di scegliere dove voglio colpire, e in base alle stats quante possibilità ci siano che il colpo vada a segno.
Per me sarebbe il compromesso migliore per chi proprio non ama i giochi a turni, ci vorrebbe molto?
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Old 31-10-2019, 16:58   #518
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Va benissimo questo ma visto che ci hanno messo un comparto simil fps, sarebbe stato migliore con i danni localizzati almeno
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Old 31-10-2019, 17:01   #519
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No per favore no, io dormo con i turni

Va benissimo questo ma visto che ci hanno messo un comparto simil fps, sarebbe stato migliore con i danni localizzati almeno
eeheheh non dev'essere facile per le software house, visto che già in un forum nessuno va d'accordo in base ai propri gusti, immaginate a livello di masse che casino tra chi ama una cosa e chi un'altra
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bonusax
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eeheheh non dev'essere facile per le software house, visto che già in un forum nessuno va d'accordo in base ai propri gusti, immaginate a livello di masse che casino tra chi ama una cosa e chi un'altra
Davvero

Però io penso che se segui una strada, di farlo fino in fondo ecco.

Cercare un mix ideale è quasi impossibile, e alla fine si ottiene un qualcosa che rimane poco rifinito.
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