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Old 19-06-2007, 19:23   #4161
tavano10
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grazie! ora è più chiaro!

per quanto riguarda l'alimentatore sempre da 230w con la ventola rotta mi conviene prenderne una e farlo funzionare con quella o posso provare a farlo andare senza ventole, magari con la scatoletta aperta? ....spero che non prenda fuoco ....ora nella stanza, ore 19:57, ho circa 32° (è una mansarda....da morire in estate! ).
non si rischia con gli alimentatori...
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Old 19-06-2007, 20:51   #4162
LupinRS
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ciao a tutti!

io ho provato a fare così....
ho sostituito la ventola dell'alimentatore con una tachimetrica....e poi l'ho collegata all'aerogate.così modifico i giri a mio piacimento.

che ne dite?
secondo voi ha senso un'operazione di questo tipo?
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Old 20-06-2007, 08:24   #4163
mapoboss
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non si rischia con gli alimentatori...
scusami, ma è ambigua l'affermazione:

"non si rischia" nel senso che posso andare tranquillo con qualche prova per così dire "estrema" tipo senza ventola

oppure

"non si rischia" cioè "non si deve scherzare" con queste cose

?
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Old 20-06-2007, 08:58   #4164
crocco1971
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Originariamente inviato da tavano10 Guarda i messaggi
non si rischia con gli alimentatori...
Quello che vuole dire, credo, è che gli alimentatori, per questioni economiche, vengono progettati in modo da sfruttare quasi al limite i componenti; se apporti delle modifiche sostanziali (come l'eliminazione della ventola) hai ottime probabilità di bruciare l'alimentatore.

Da qui poi a fare "terrorismo psicologico" ce ne corre: il rischio peggiore è che l'alimentatore si surriscaldi e vada in cortocircuito, ma niente altro.
Mai visto un alimentatore prendere fuoco o fare altri danni.
Inoltre anche se un alimentatore "brucia" di solito non fa danni al PC da esso alimentato, perchè si spegne.
Tutti i componenti interni all'alimentatore per legge devono essere autoestinguenti, cioè non devono prendere fuoco in caso di guasti; inoltre tutti gli alimentatori sono protetti da fusibili, quindi in caso di cortocircuito i fusibili bruciano e l'alimentatore si spegne.
Ripeto, male che vada butti via l'alimentatore e ti ritrovi con un bel pò di fumo puzzolente in casa...

Per esperienza personale, la maggior parte degli alimentatori possono essere utilizzati rimuovendo le ventole.
La modifica però comporta la riduzione della potenza in uscita: visto che il calore prodotto dall'alimentatore non viene più dissipato dalle ventole, è chiaro che l'alimentatore per non bruciare deve produrne di meno.
La mia esperienza mi porta a dire che senza ventole la potenza in uscita è molto bassa, direi non più di un quarto di quella nominale. Nel tuo caso l'alimentatore da 230W potrebbe darti in uscita circa 60W.
Hai un'altra possibilità, già testata e funzionante: puoi aumentare di dimensione le alette di raffreddamento interne all'alimentatore, per aumentare il calore dissipabile; con un alimentatore da 230W come il tuo sono riuscito ad arrivare a 100W in uscita senza ventola.
la mia soluzione era simile a QUESTA, anche se non così ben fatta.

Ciao,
Giovanni
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Old 20-06-2007, 09:45   #4165
tavano10
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Originariamente inviato da crocco1971 Guarda i messaggi
Quello che vuole dire, credo, è che gli alimentatori, per questioni economiche, vengono progettati in modo da sfruttare quasi al limite i componenti; se apporti delle modifiche sostanziali (come l'eliminazione della ventola) hai ottime probabilità di bruciare l'alimentatore.

Da qui poi a fare "terrorismo psicologico" ce ne corre: il rischio peggiore è che l'alimentatore si surriscaldi e vada in cortocircuito, ma niente altro.
Mai visto un alimentatore prendere fuoco o fare altri danni.
Inoltre anche se un alimentatore "brucia" di solito non fa danni al PC da esso alimentato, perchè si spegne.
Tutti i componenti interni all'alimentatore per legge devono essere autoestinguenti, cioè non devono prendere fuoco in caso di guasti; inoltre tutti gli alimentatori sono protetti da fusibili, quindi in caso di cortocircuito i fusibili bruciano e l'alimentatore si spegne.
Ripeto, male che vada butti via l'alimentatore e ti ritrovi con un bel pò di fumo puzzolente in casa...

Per esperienza personale, la maggior parte degli alimentatori possono essere utilizzati rimuovendo le ventole.
La modifica però comporta la riduzione della potenza in uscita: visto che il calore prodotto dall'alimentatore non viene più dissipato dalle ventole, è chiaro che l'alimentatore per non bruciare deve produrne di meno.
La mia esperienza mi porta a dire che senza ventole la potenza in uscita è molto bassa, direi non più di un quarto di quella nominale. Nel tuo caso l'alimentatore da 230W potrebbe darti in uscita circa 60W.
Hai un'altra possibilità, già testata e funzionante: puoi aumentare di dimensione le alette di raffreddamento interne all'alimentatore, per aumentare il calore dissipabile; con un alimentatore da 230W come il tuo sono riuscito ad arrivare a 100W in uscita senza ventola.
la mia soluzione era simile a QUESTA, anche se non così ben fatta.

Ciao,
Giovanni
Ciao non è questione di terrorismo psicologico...voglio dire che per una ventola e un guadagno di qualche misero watt si rischia di danneggiare qualche componente...
A parte il fatto che la ventola dell'alimentatore da una grande mano nella ventilazione del case, parlo per esperienza personale, se non si sa bene qullo che si fa, si rischia di fottere qualche componente...
Mi è capitato vedere (con un qtec moddato) una scintilla che mi ha bruciato la mobo..
IMHO l'unico componente che deve essere lasciato così come sta è proprio l'ali... poi se te ne intendi veramente e hai un po' di fegato tutto si può fare...
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Old 20-06-2007, 11:30   #4166
iuccio
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Io ho provato a togliere la ventola a un Q-tec (su un P3 866) mentre il pc faceva solo download.

E le temperature erano già alte, ma ancora accettabili.

Ora quel pc sta a 100% 24/7 e, con la ventola dell'ali a 5V, diventava incandescente. Praticamente si scaldava perfino la struttura esterna del case.

Morale della favola, l'ho rimesso a 12V e ora va tutto bene.

Se mettete l'ali sotto sforzo lo dovete raffreddare, c'è poco da fare...
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Old 20-06-2007, 11:31   #4167
icoborg
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basta prendere un ali sovradimensionato.
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Old 20-06-2007, 11:44   #4168
iuccio
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Dici che un ali da 400W su un P3 non è sovradimensionato?
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Old 20-06-2007, 12:47   #4169
icoborg
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Dici che un ali da 400W su un P3 non è sovradimensionato?
io usavo un 230 con ventola 5 volt su un sempron 2200....
il wattaggio nn è tutto bisogna vedere com'è fatto.
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Old 20-06-2007, 12:50   #4170
AMDman
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certo io ho un 250 su un p3 866 con ventola a 5v e non scalda una mazza è tiepido anche adesso che fa un caldo da schiattare..
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Old 20-06-2007, 13:19   #4171
iuccio
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Sì ma ribadisco che oltre a essere acceso 24/7 è anche 24/7 in full load
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Old 20-06-2007, 15:20   #4172
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Sì ma ribadisco che oltre a essere acceso 24/7 è anche 24/7 in full load
ma sta a scaccola?
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Old 20-06-2007, 15:31   #4173
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raga mi sa che vi fate troppe "pippe mentali", 400w è moltissimo per un pc del genere!!!

Io avevo un P3 1000@1200, 256mb ram (2 banchi che consumano di più), 2 hard disk, lettore + masterizzatore, floppy, scheda video gf4 mx440 occata, scheda di rete e alcune periferiche usb.
il tutto tenuto a bada da un ali giocattolo da 110w (picco 200w )

un altro esempio?? quando ancora capivo poco di hardware, comprai un PC Olidata (p4 2,66 512mn ram ddr400, gf 5200, hd da 60 mast dvd + lettore dvd, card reader) che era alimentato da un 350w (a mala pena 15A sui 12v!!!!) E con questo PC ho affrontato i primi overclock SERI (P4 2,66@3,4) mantenendo sempre lo stesso ali!!!!


capite quindi quanto un 400w sia sovradimensionato?? conviene 1000 volte prenderne uno vecchio da 150, 200w e tutto funzionerà benissimo...
Direte voi, se prendo un 400w e lo rendo fanless perchè non è mai sfruttato? ok, buon per voi, ma la stessa identica cosa la si può fare con gli alimentatori che ho citato prima, un 200w reso fanless regge lo stesso, non raggiunge temperature tali da potersi guastare, esperienza personale! poi se lo "aprite" meglio ancora!!!!
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Smanettone? Forse.. => ex-PC ex-Netbook
Acer Aspire 5935G Core2Duo P9500 2,53Ghz@1,1V; 8GB DDR3-1333 CL9 Kingston; Hybrid Graphics Nvidia GMA4500HD + GT130M (1gb DDR2 ); 15,6" LED HD; SSD Kingston V300 120gb + WD Scorpio 500gb. Muletto autocostruito 16w LINK 1 LINk 2. Motorola Atrix, HD Multimedia Dock, CarDock
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Old 20-06-2007, 15:39   #4174
iuccio
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Originariamente inviato da icoborg Guarda i messaggi
ma sta a scaccola?
Eh sì eh, Boinc rulez

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Originariamente inviato da marcy1987 Guarda i messaggi
raga mi sa che vi fate troppe "pippe mentali", 400w è moltissimo per un pc del genere!!!
Guarda, io utilizzo quello solo perchè ce l'avevo in casa... avessi avuto roba da 150W avrei messo quella.

Fatto sta che con la CPU in full load (a circa 65°) a pochi centimetri di distanza sarà l'aria calda sarà il consumo sarà quel che vuoi ma era oggettivamente troppo caldo per lasciarlo con la ventola a 5V.

Non ho misurato perchè non ho sensori ma a occhio e croce (e anche col dito.. sì lo so sono pazzo) saran stati almeno 60-70°
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Old 20-06-2007, 15:42   #4175
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scusa ma non so che processore usi! ma sei sotto boinc???
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Old 20-06-2007, 15:50   #4176
iuccio
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daje

Un P3 866 (133*6.5, 1.7V), MB con video integrato, un HD maxtor 7200rpm, una scheda di rete, 256mb di SDRAM 133mhz in un solo banco.

La cpu ha un dissy da 4cm con ventola downvoltata a 5V (sennò frulla), l'ali una ventola da 8cm da 21Db a 12V

E sì, sono sotto Boinc e Emule 24/7

(Xubuntu powered)
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Old 20-06-2007, 16:00   #4177
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capite quindi quanto un 400w sia sovradimensionato?? conviene 1000 volte prenderne uno vecchio da 150, 200w e tutto funzionerà benissimo...
Direte voi, se prendo un 400w e lo rendo fanless perchè non è mai sfruttato? ok, buon per voi, ma la stessa identica cosa la si può fare con gli alimentatori che ho citato prima, un 200w reso fanless regge lo stesso, non raggiunge temperature tali da potersi guastare, esperienza personale! poi se lo "aprite" meglio ancora!!!!
Attenzione, un ali da 200W non regge lo stesso senza ventola: se questa non serviva, non ce la mettevano di certo.
Un ali da 200W "regge" fino a 60-70W senza ventola, poi va letteralmente in fumo.
Un P31000@1200 con l'HW che hai elencato consuma meno di 60W continui. Per questo l'ali reggeva.
Ripeto: gli alimentatori pensati per essere utilizzati con le ventole possono essere resi fanless, MA solo se sottoutilizzati (derated).

Ciao,
Giovanni
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Old 20-06-2007, 16:03   #4178
icoborg
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Eh sì eh, Boinc rulez



°
eh vabbe allora ne vuoi troppe
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Old 20-06-2007, 16:09   #4179
marcy1987
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daje

Un P3 866 (133*6.5, 1.7V), MB con video integrato, un HD maxtor 7200rpm, una scheda di rete, 256mb di SDRAM 133mhz in un solo banco.

La cpu ha un dissy da 4cm con ventola downvoltata a 5V (sennò frulla), l'ali una ventola da 8cm da 21Db a 12V

E sì, sono sotto Boinc e Emule 24/7

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piccola domanda... ma coq quel processore non rischi di andare a consumare di più e cmq riportare pochi risultati?? io ricordo che il mio celeron D a 2,66 faceva fatica...


cm
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Old 20-06-2007, 16:11   #4180
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EDIT: doppio post
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Ultima modifica di marcy1987 : 21-06-2007 alle 12:47.
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