[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[mancene]

Originariamente inviato da Dynamick

C'è qualcuno che si è trovato in una situazione analoga?? ...esperienze o consigli da darmi per risolvere questa situazione "assurda"??
Spero in una vostra risposta.

Lourdes

Te lo scrive chi sta aspettando da più di 5 mesi che risolvano un gran casino che hanno combinato e fino ad oggi ancora non risolto.

[obiwan-80]

Ciao ragazzi, io risulto coperto da fibra ma essendo collegato ad un armadio(N°15) che dista 1km che ha sua volta e' a 500 mt dalla centrale ho una velocita' da adsl....

A 10 MT da casa c'e' il mio cabinet, piccolo direi, perche' e' da 21, con in parte quello Enel,se ho capito bene l'unica speranza che ho, e' che tirino la fibra dall'armadio 15 a cui sono collegato al mio fuori casa giusto?
Facendolo diventare un ipotetico cabinet 18, sbaglio?

[Nic089]

Originariamente inviato da obiwan-80

Ciao ragazzi, io risulto coperto da fibra ma essendo collegato ad un armadio(N°15) che dista 1km che ha sua volta e' a 500 mt dalla centrale ho una velocita' da adsl....

A 10 MT da casa c'e' il mio cabinet, piccolo direi, perche' e' da 21, con in parte quello Enel,se ho capito bene l'unica speranza che ho, e' che tirino la fibra dall'armadio 15 a cui sono collegato al mio fuori casa giusto?
Facendolo diventare un ipotetico cabinet 18, sbaglio?

cioè' tu sei collegato a un cabinet che dista un km e davanti casa tua hai un altro cabinet? (sicuro che sia cabinet dove viene montato il dslam e non una chiostrina?) se cosi dovesse essere non puoi farci nulla, se sei collegato al 15 che e a un km da casa tua rimarrai sempre collegato a quello purtroppo

[obiwan-80]

Si ho scritto male, e' una chiostrina, quindi non ci sono speranze?

[Nic089]

Originariamente inviato da obiwan-80

Si ho scritto male, e' una chiostrina, quindi non ci sono speranze?

purtroppo no..lunico , ad ora, e aspettare una copertura in ftth da parte di tim o open fiber...

[Skylake_]

Originariamente inviato da mikedepetris

Intanto ti ringrazio per le indicazioni, avevo già letto e cercato a lungo ma proprio non trovavo dove era scritto:
"1. L'utente effettua la richiesta tramite 187 o staff TIM virtuale su Twitter e Facebook."

Devo però chiederti un chiarimento, hai scritto: "per richiedere la Super Fibra + da 200 mega, o ... chiedi direttamente la Superfibra da 200."
Intendi che posso chiedere due cose diverse? Non capisco proprio la frase.

La superfibra da 200 è sempre quella, non ho capito se ora si chiami Superfibra+ o Superfibra 1 giga, basta che ti attivino la 200.
Il ragionamento era questo: se vuoi la connessione a 200 mega MA prima vuoi risolvere i problemi di diafonia, insisti al 187 per un cambio coppia e POI attiva la 200 mega.
Siccome però il cambio coppia non è una soluzione definitiva, prima di tutto perchè non è detto che ci siano coppie armadio-casa libere, e se ci sono non è scontato che non siano guaste, e poi perchè la diafonia potrebbe ripresentarsi se un altro utente in futuro dovesse attivare la Fibra, forse ti fai meno sangue amaro richiedendo direttamente la Superfibra da 200 mega, dato che ritorneresti comunque sopra i 100 mega se non sei troppo lontano dall'armadio.

[obiwan-80]

Quindi collegando la mia chiostrina all'armadio 15 diventerebbe FTTH giusto?
Pensare che ho un altro armadio a 400 MT, possibilita' di essere spostato li'?

[verris]

Originariamente inviato da Skylake_

La superfibra da 200 è sempre quella, non ho capito se ora si chiami Superfibra+ o Superfibra 1 giga, basta che ti attivino la 200.
Il ragionamento era questo: se vuoi la connessione a 200 mega MA prima vuoi risolvere i problemi di diafonia, insisti al 187 per un cambio coppia e POI attiva la 200 mega.
Siccome però il cambio coppia non è una soluzione definitiva, prima di tutto perchè non è detto che ci siano coppie armadio-casa libere, e se ci sono non è scontato che non siano guaste, e poi perchè la diafonia potrebbe ripresentarsi se un altro utente in futuro dovesse attivare la Fibra, forse ti fai meno sangue amaro richiedendo direttamente la Superfibra da 200 mega, dato che ritorneresti comunque sopra i 100 mega se non sei troppo lontano dall'armadio.

Ma cambiando coppia cosa cambia,il cavo per esempio che va dall'armadio di strada ad un condominio per esempio di 10 utenze ha 10 coppie di fili, prendendo un'altra coppia non é sempre vicinissima alle altre nello stesso cavo e dunque sempre soggetta a diafonia?

[undertherain77]

Originariamente inviato da verris

Ma cambiando coppia cosa cambia,il cavo per esempio che va dall'armadio di strada ad un condominio per esempio di 10 utenze ha 10 coppie di fili, prendendo un'altra coppia non é sempre vicinissima alle altre nello stesso cavo e dunque sempre soggetta a diafonia?

Magari ha meno ossido...

[Skylake_]

Originariamente inviato da verris

Ma cambiando coppia cosa cambia,il cavo per esempio che va dall'armadio di strada ad un condominio per esempio di 10 utenze ha 10 coppie di fili, prendendo un'altra coppia non é sempre vicinissima alle altre nello stesso cavo e dunque sempre soggetta a diafonia?

Infatti ho detto che non è una vera soluzione; può funzionare ma se funziona non è detto che resti così per sempre... devi sperare che nessuno faccia nuove attivazioni
Comunque dal condominio all'armadio di strada è probabile ci sia più di una decade (io per esempio ne ho tre da 10), e quando c'era solo la fibra da 100 mega io facevo 50 mega mentre il mio vicino di pianerottolo ne faceva 80

[verris]

Originariamente inviato da undertherain77

Magari ha meno ossido...

Si ok per quello che dici tu, ma se parliamo di diafonia secondo me non cambia niente

[verris]

Originariamente inviato da Skylake_

Infatti ho detto che non è una vera soluzione; può funzionare ma se funziona non è detto che resti così per sempre... devi sperare che nessuno faccia nuove attivazioni
Comunque dal condominio all'armadio di strada è probabile ci sia più di una decade (io per esempio ne ho tre da 10), e quando c'era solo la fibra da 100 mega io facevo 50 mega mentre il mio vicino di pianerottolo ne faceva 80

Nel condominio dove abito , ci sono 20 appartamenti e da fuori entra un solo cavo grosso per i telefoni,per cui nel mio caso ritengo che anche cambiando coppia il risultato non cambia;dove invece arrivano piu' cavi allora penso che il cambio di coppia dia i suoi risultati

[undertherain77]

Originariamente inviato da verris

Si ok per quello che dici tu, ma se parliamo di diafonia secondo me non cambia niente

Vero.

[Skullcrusher]

Ieri hanno calato ulteriormente la velocità di download, un anno fa avevo una 100/20 piena, poi di mese in mese causa nuovi allacciamenti è calata sempre di più e ora sono a 75/20...quanto vorrei il cavo in fibra ottica fin dentro la casa

[Yrbaf]

Originariamente inviato da verris

Si ok per quello che dici tu, ma se parliamo di diafonia secondo me non cambia niente

Beh qualcosa potrebbe cambiare anche lato diafonia.

Se per esempio nella tua decade siete in due esatti ed i vs doppini per sfortuna sono proprio di fianco avete l'effetto max.
Cambiando doppino potresti prenderne un altro che dista qualche mm (al meglio mezzo centimetro suppongo non so il diametro) e che ha altri doppini frapposti tra i vs due (altri doppini che faranno suppongo da parziale schermatura scaricando loro, se connessi, parte del segnale irradiato).

Magari da perdere 50Mb per diafonia passi a perdene solo 30Mb recuperando.

Mia idea non tesi scientifica.

[random566]

Originariamente inviato da verris

Nel condominio dove abito , ci sono 20 appartamenti e da fuori entra un solo cavo grosso per i telefoni,per cui nel mio caso ritengo che anche cambiando coppia il risultato non cambia;dove invece arrivano piu' cavi allora penso che il cambio di coppia dia i suoi risultati

non è detto che il cambio coppia con un'altra dello stesso cavo non possa cambiare la situazione, poichè cambia la reciproca posizione all'interno del cavo delle 2 o più coppie che si interferiscono.
è possibile un miglioramento, ma anche un peggioramento, inoltre rimane sempre il problema che, anche se il cambio coppia avesse migliorato la velocità, la situazione non possa ripeggiorare dopo un'altra nuova attivazione

[ironmark99]

Originariamente inviato da verris

Ma cambiando coppia cosa cambia,il cavo per esempio che va dall'armadio di strada ad un condominio per esempio di 10 utenze ha 10 coppie di fili, prendendo un'altra coppia non é sempre vicinissima alle altre nello stesso cavo e dunque sempre soggetta a diafonia?

Originariamente inviato da undertherain77

Magari ha meno ossido...

Chiariamo intanto che l'ossido con la diafonia non ha assolutamente nulla a che vedere. L'unico punto in cui l'ossido può ridurre le prestazioni di una coppia in rame è eventualmente nei giunti (e non lungo il percorso). E anche questa eventualità non è così frequente.

La diafonia tra 2 coppie è sempre presente, e la distanza tra esse è solo uno dei parametri che può aumentarla o diminuirla. Il parametro principale che influisce sulla diafonia è il bilanciamento della coppia, ossia la più o meno perfetta eguaglianza dei due percorsi dei due fili della coppia stessa. È chiaro che tale eguaglianza non potrà mai essere perfetta: basta una curva perché comunque i percorsi si differenzino tra loro.

Una coppia (parliamo del dopo la sua messa in posa) molto ben bilanciata patisce e genera poca diafonia. Se prendiamo 3 coppie (chiamiamole A, B e C) disposte sui tre vertici di un triangolo equilatero, ad esempio, potremo trovare 3 diversi valori di diafonia:

• A->B (che è uguale a B->A)
• A->C (uguale a C->A)
• B->C (uguale a C->B)

La diafonia è la quantità di potenza di segnale che si trasferisce tra una coppia e un'altra, si misura in dB e cresce al crescere della frequenza. Essenzialmente la diafonia di interesse per i sistemi VDSL (cioè il FEXT o telediafonia) cresce, come il segnale che passa in un condensatore, di circa 20dB per ogni decade in frequenza; ciò in altre parole significa che centuplica in potenza ogni volta che la frequenza decuplica. Quindi se ho un valore di diafonia di -70dB @ 1MHz, avro -50dB @ 10MHz e -30dB @ 100MHz).

Tornando alle nostre tre coppie A, B e C, se esse avessero dei valori di diafonia a 1MHz di:

• A->B = -70dB
• A->C = -60dB
• B->C = -50dB

se sono sulla coppia C e il mio vicino di casa che mi disturba è sulla coppia B, facendomi spostare sulla coppia A, guadagnamo (entrambi) ben 20dB di diafonia in meno.

Ovviamente questo miglioramento è effimero, perché se arrivasse il terzo inquilino ad occupare la coppia rimasta libera (in questo caso la C) non solo ritornerei al valore di diafonia precedente, ma addirittura, avendo ora 2 disturbanti, esso ne risulterebbe ulteriormente peggiorato.

La situazione appena descritta, inoltre, è relativamente semplice, tutto sommato. Pensate a cosa avviene in una "semplice" decade. Le coppie "attorcigliate" tra loro sono ora 10, e sono ad una distanza reciproca che cambia a secondo delle due coppie che prendo in considerazione. I valori di diafonia reciproci sono ora non più 3 come prima ma ben 45.

Se mi faccio spostare di coppia, è possibile che io trovi una posizione in cui patisco meno diafonia da un vicino, e un po' più da un altro ma guadagnandoci complessivamente. Solo che il vicino che mi disturbava molto prima ci guadagna e quello che mi disturbava poco prima ci rimette. Se anche quest'ultimo a questo punto chiedesse un cambio coppia... diventa difficile prevedere cosa succederebbe. Senza contare che se poi si aggiunge un altro vicino su una coppia sino ad un minuto prima libera, tutti quanti peggioreremmo in prestazioni.

Insomma... alla fin fine questi cambi coppia sono un po' un terno al Lotto, rischiano di fare guadagnare chi lo richiede facendo peggiorare qualcun altro, e a starci dietro la situazione diventa ingestibile. Ogni volta che un tecnico vi fa un cambio coppia (a posteriori, intendo), in pratica vi sta facendo un favore che rischia di ritorcersi contro la qualità complessiva della decade.

La soluzione a tutto ciò ci sarebbe... si chiama 'vectoring' ma come saprete bene l'idea italiana che si debba dare tutto a tutti i competitor, alla fine invece di tradursi in un beneficio per il cliente finale, si sta rivelando un grosso svantaggio per tutti.

[san80d]

Originariamente inviato da Skullcrusher

Ieri hanno calato ulteriormente la velocità di download, un anno fa avevo una 100/20 piena, poi di mese in mese causa nuovi allacciamenti è calata sempre di più e ora sono a 75/20...quanto vorrei il cavo in fibra ottica fin dentro la casa

mi sa che per la ftth devi sperare in of

[Skylake_]

Originariamente inviato da ironmark99

Insomma... alla fin fine questi cambi coppia sono un po' un terno al Lotto, rischiano di fare guadagnare chi lo richiede facendo peggiorare qualcun altro, e a starci dietro la situazione diventa ingestibile. Ogni volta che un tecnico vi fa un cambio coppia (a posteriori, intendo), in pratica vi sta facendo un favore che rischia di ritorcersi contro la qualità complessiva della decade.

Almeno che i vicini siano come la maggior parte dei miei, della serie "ma a me bastano venti mega" (con buona pace mia che dovrei fare 200 mega ma ne faccio 110, e sono a poco meno di 200 metri di cavo dall'armadio! Perchè i furboni che hanno la 20 o 30 mega viaggiano comunque col 17a, neanche col 12a, quindi ti rompono le scatole allo stesso modo...) in tal caso non dovrebbero preoccuparsi del cambiamento, anzi forse nemmeno se ne accorgerebbero

Intanto grazie per l'esaustivo riassunto!
Comunque mi ricordavo (male) che TIM fosse meglio disposta ad effettuare i cambi coppia in casi del genere. La musica è cambiata?

[obiwan-80]

Quello che mi sembra strano è che siamo un intera zona con parecchie abitazioni tutte collegate all'armadio 15, quindi tutte a più di 1Km.
Impossibile che venga installata una altra ONU in zona collegata all'armadio 15?
O non funziona così?

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