[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da khael

dai paolo speriamo che mi fai un regalino di natale con un tuo vecchio quad
io l'aspetto col fiocco rosso sottol'albero

Comunque torno a ripetere... il Nehalem ha una gran bella architettura (e non ho mai detto assolutamente mai il contrario).
Intel in ogni caso bisogna darle atto che il salto dal Core2 al quad nativo con tutto il popo' di roba a corredo lo ha saputo mettere e bene.
Rimangono (per me) alcuni dettagli, ma non sono nulla rispetto ad AMD con il B2.
Se fosse riuscita a dare al Nehalem un TDP minore ed un OC maggiore, sarebbero veramente ca**i per il Phenom II, ci sarebbe stato più svantaggio che con i B3 confronto ai Penryn.
Una speranza prima l'avevo con l'OC superiore... ma adesso mi sono venuti forti dubbi circa l'IPC del Phenom con l'AM2+... e lo dico onestamente.
Ancora non ho ben capito se il collo di bottiglia ci potrebbe essere solo in determinati casi o più frequentemente.
Comunque, bisogna trovare una cosa, a suo tempo, che non sia solo un Bench, perché questi non rileva colli di bottiglia. Bisogna trovare un qualche cosa che riempia al max tutto, fino ad ingolfare. Io penso che in questo caso l'architettura del Nehalem verrebbe fuori e bene. Comunque, io confido che AMD abbia fatto un gran bel lavoro rispetto al Penryn... e mi aspetto al minimo un pareggio, forse non al 100% con l'IPC ma comunque vicinissimo, compensato da un OC per me superiore.
Il Nehalem per me il meglio lo darà con il 32nm... e lì vedremo una belva. Immaginatevi la potenza... 8 core fisici e 8 logici ad una frequenza nativa di 4GHz o più. I proci di oggi ci sembreranno obsoleti.... altro che tenere un procio per 3-4 anni...

Tu Kael hai preso un Nehalem. Dopo facciamo i test. Io ho preso delle DDR2 a 1,2GHz... così riesco a riferire se memorie veloci possono aiutare.
Però i test falli un po' alla volta... se mi fai subito il bench del transfer ram mi schianti subito e di brutto
Per me a parità di frequenza non ci saranno santi... (chiaramente per il Phenom II)
Però non dovrei proprio sfigurare. Pensa se facessimo il test tra un 9950 ed un Nehalem .....

[okorop]

Originariamente inviato da johnp1983

tocca ancora sentire commenti di questo tipo?

ma in oc non come prestazioni, gli ee di passata generazione salivano molto piu dei normali mentre invece adesso no......se non l'hai capita sta cosa da quello che ho scritto allora mi hai frainteso...comunque basta ot

[Shang Tsung]

Io sarei per chiudere il thread e lasciare al solo capitano la possibilità di scrivere le notizie, le novità e le informazioni, tutte cose che non ci sono più da un pezzo. Causa alcuni post, sta diventando un thread sterile, dove non sapendo cosa postare si generano teorie su teorie, flames e mini flames e si finisce per parlare di amd vs intel. Se non si sa che cosa postare non postate. E se uno la pensa diversamente da voi non è che lo dobbiate convincere fino allo sfinimento. Non voglio insegnare niente a nessuno, sia chiaro, però il thread sta colando a picco.
Un pò di rispetto all'autore del thread.

[mtk]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Io sarei per chiudere il thread e lasciare al solo capitano la possibilità di scrivere le notizie, le novità e le informazioni, tutte cose che non ci sono più da un pezzo. Causa alcuni post, sta diventando un thread sterile, dove non sapendo cosa postare si generano teorie su teorie, flames e mini flames e si finisce per parlare di amd vs intel. Se non si sa che cosa postare non postate. E se uno la pensa diversamente da voi non è che lo dobbiate convincere fino allo sfinimento. Non voglio insegnare niente a nessuno, sia chiaro, però il thread sta colando a picco.
Un pò di rispetto all'autore del thread.

quoto.
questo thread dovrebbe servire a chi,come me,vuole farsi un idea della tecnologia e tecnica applicata alle cpu amd.
se mi interessa sapere come vanno gli intel vado a cercare il thread intel.
se mi interessano gli oc,vado in un thread oc.
ovviamente un po' di contorno allo scopo del thread e' accettabile,ma qui sta diventando uno scontro piu o meno velato tra intel boys e amd boys.
se proprio dovete divagare almeno fatelo parlando di passera...

[astroimager]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Io sarei per chiudere il thread e lasciare al solo capitano la possibilità di scrivere le notizie, le novità e le informazioni, tutte cose che non ci sono più da un pezzo. Causa alcuni post, sta diventando un thread sterile, dove non sapendo cosa postare si generano teorie su teorie, flames e mini flames e si finisce per parlare di amd vs intel. Se non si sa che cosa postare non postate. E se uno la pensa diversamente da voi non è che lo dobbiate convincere fino allo sfinimento. Non voglio insegnare niente a nessuno, sia chiaro, però il thread sta colando a picco.
Un pò di rispetto all'autore del thread.

Scusate, mi auto e auto-censuro per una settimana.

[jacopo147]

Originariamente inviato da ascatem

Paolo, 1 domanda.

Ma non c'è modo, se uno prende una cpu am3 di febbraio di aggiornare poi le specifiche interne delle ram? magari con un aggiornamento al firmware interno della cpu.

Se io usassi memorie ddr3 1600 l'unico modo per farle andare con un procio am3 sarebbe quello di overcloccare la cpu??? con che criterio? grazie.

da quello che ho capito io serve solo un aggiornamento bios, perchè le cpu amd hanno già il controller per le ddr a frequenze superiori agli standard jedec attuali. (se ho capito male ditemi nè )
per alzarle con l'oc ti limiti a toccare il bus verso l'alto, esempio, io per fare girare le mio 800 a 900 ho alzato il bus a 225 con molti 14X, con queste impostazioni le ram viaggiano precisamente x4 rispetto al bus, quindi 225x4=900, solo che non basta alzare il bus all'infinito, perchè poi "cadi" in un altri divisore per le ram (a seconda di che frequenza raggiunge la cpu) e scattando un altro divisore anzichè viaggiare al quadruplo del bus magari viaggiano a 3,7 volte di più... quindi puoi mandarle su fino ad un certo punto insomma

[jacopo147]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non basta che il bios esponga i giusti divisori per le ram?

Quella che descrivete era la situazione con i K8 ed i divisori interi, ma se il bios è fatto adeguatamente bene il problema non dovrebbe sussistere sui K10...

credo che intendesse il mancato supporto delle alte frequenze fuori jedec per le ddr3, ma da quel che ho capito nelle ultime 10 pagine (9,6 di spam in cui abbiamo contribuito più o meno tutti) l'MC dei K10 ha già tutto il necessario per far andare i banchi fuori specifica jedec, quando jedec si deciderà a dire come devono essere ste benedette memorie i produttori di mobo potranno far uscire bios adatti...

chiedo lumi al capitano che l'aveva spiegato bene pagine addietro, magari ho capito male io

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non basta che il bios esponga i giusti divisori per le ram?

Quella che descrivete era la situazione con i K8 ed i divisori interi, ma se il bios è fatto adeguatamente bene il problema non dovrebbe sussistere sui K10...

Purtroppo il bios non basta...
Tutte le schede mamme AM2+ hanno il supporto alle DDR2 1.066Mhz, ma se ci metti un K8 la frequenza ram massima scende a 800Mhz.
Se il controller RAM delle CPU AM3 non supporta le DDR3 1600Mhz l'unico modo per raggiungere quelle frequenze è l'overclock...

[khael]

PAOLO SEI ASSURDO!
quando la smetti di fissarti con la banda passante per le ram?!
e' un test che io non ho praticamente mai fatto :LOL:

cmq sia paolo fammi sapere se vendi le tue vecchie cpu!

[jacopo147]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Purtroppo il bios non basta...
Tutte le schede mamme AM2+ hanno il supporto alle DDR2 1.066Mhz, ma se ci metti un K8 la frequenza ram massima scende a 800Mhz.
Se il controller RAM delle CPU AM3 non supporta le DDR3 1600Mhz l'unico modo per raggiungere quelle frequenze è l'overclock...

ma non s'era detto che (btj2 mi pare) che il Mc delle cpu am3 avrebbe avuto il supporto per le ddr3 oltre le attuali specifiche jedec? o ricordo male io

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da jacopo147

ma non s'era detto che (btj2 mi pare) che il Mc delle cpu am3 avrebbe avuto il supporto per le ddr3 oltre le attuali specifiche jedec? o ricordo male io

se non sbaglio bjt2 aveva ipotizzato il supporto alle 1600Mhz in forma non ufficiale magari lasciando i divisori "sboccati"; ma per ora rimare soltanto un ipotesi molto remota...

[khael]

Originariamente inviato da capitan_crasy

se non sbaglio bjt2 aveva ipotizzato il supporto alle 1600Mhz in forma non ufficiale magari lasciando i divisori "sboccati"; ma per ora rimare soltanto un ipotesi molto remota...

ma io capitano non la vedo così remota...
anche perchè se promette così bene in overclock, giocando con i divisori si raggiungono quelle frequenze senza problemi

[khael]

ma anche se non lo sbloccano e lo lasciano a 1333 con un aumento proporzionale della frequenza porti su anche le ram
ad esempio:
3000mhz e 1333mhz di ram
per farla breve per portare le ram a 1600 devi:
1333:3000=1600:X

(3000*1600)1333=3600

portando semplicemente la cpu ad un 20% in piu' ovvero a 3.60 (partendo da 3ghz) si raggiungono i 1600mhz di bus sulle ram....
e poi avoglia a te prima che escono gli am3

[Soulman84]

Al debutto le cpu Athlon X2 serie 7000

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/al-...000_27496.html

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

se non sbaglio bjt2 aveva ipotizzato il supporto alle 1600Mhz in forma non ufficiale magari lasciando i divisori "sboccati"; ma per ora rimare soltanto un ipotesi molto remota...

Bjt veramente li ha dati per certi, addirittura fino alle ddr3 1833:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=19888

[MarcoXX84]

Non conosco il tedesco quindi non lo so dire se lo shop li ha effettivamente disponibili. Ma se qualcuno vuole approfondire...

Phenom 940: http://geizhals.at/eu/a389214.html

Phenom 920: http://geizhals.at/eu/a389216.html

[MonsterMash]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Non conosco il tedesco quindi non lo so dire se lo shop li ha effettivamente disponibili. Ma se qualcuno vuole approfondire...

Phenom 940: http://geizhals.at/eu/a389214.html

Phenom 920: http://geizhals.at/eu/a389216.html

No, la disponibilità non c'è, ma a questo punto è probabile che saranno disponibili effettivamente il 18.
Invece noto che su gezhals si trovano un sacco di shop che hanno ampia disponibilità di 7750, che in italia ancora non si trova.

[jacopo147]

Originariamente inviato da MonsterMash

Bjt veramente li ha dati per certi, addirittura fino alle ddr3 1833:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=19888

mi pareva sono un pò sfasato negli ultimi tempi ma per fortuna non così tanto

[Athlon 64 3000+]

270 e 320 euro circa per il Phenom II 920 e 940 che mi sembrano un po' altini come prezzi.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da bjt2

Con la banda RAM che è restata la stessa si...

Ad oggi, si vede che (applicazioni con SSE4 a parte), il Kuma pareggia o supera di un 10% (in prestazioni, lasciamo perdere i consumi) i Wolfdale con 2MB di L2, di pari frequenza.

Se gli togliessimo la L3, utilizzando sempre DDR2 1066 secondo te ci sarebbe una variazione in questi risultati?
Ho sempre pensato invece, che la L3 fosse stata messa lì per applicazioni server, e in campo desktop servisse a poco o nulla (anzi, aumenta le latenze, che infatti son salite da K8 a K10).