[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da SteveMeister89

però se una scheda mamma AM2/AM2+ non è compatibile con le cpu AM3 45nm (come la mia) può essere compatibile con i phenom II AM2+ giusto?

Se esce il bios per le CPU 45nm AM2+ al 99% anche le CPU socket AM3 saranno compatibili...

Originariamente inviato da ippo.g

quello che mi fa rabbia è che una mobo di 40 euro la Asrock ALiveXFire-eSATA2 R3.0 è AM3 Ready e la mia no

Invece io sono felicissimo che ASRock abbia del tutto abbandonato lo sviluppo della mia dannata scheda mamma ( non è neanche supportato il KUMA 7750 ) da €.140 dopo neanche 6 mesi dal lancio...

[paolo.oliva2]

Comunque, tra parentesi, se l'OC del Nehalem progredisse, sarebbe una favola. Con i prezzi di Intel nell'i920, AMD dovrebbe calarli ulteriormente...

[okorop]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque, tra parentesi, se l'OC del Nehalem progredisse, sarebbe una favola. Con i prezzi di Intel nell'i920, AMD dovrebbe calarli ulteriormente...

i prezzi dei processori non dipendono dall'oc che possono raggiungere ma bensì dalle loro prestazioni a default...poi che amd sponsorizzi assai la bontà dei propri processori in oc è un'altra storia

[astroimager]

edit...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Certamente.

Però l'unica situazione in cui puoi capire effettivamente come stanno le cose confrontando i vdef è a parità di processo produttivo e stepping.

Per esempio, non sapendo il TDP, puoi comunque dedurre che un 5000+ con vdef di 1.325V consuma di più rispetto a un 5050e con vdef di 1.250V.

Come del resto che un procio dello stesso silicio, se lo danno ad un Vcore def inferiore e quindi ad una frequenza inferiore è perché non ha superato particolari test ed è molto probabile (se non capita non è perché non lo fanno ma perché in caso di richiesta ad esempio di proci a 1,8GHz e li hanno finiti, possono tranquillamente anche marcare come 1,8GHz dei 2GHz o superiori.... market demand...) che portarlo come il top dello stesso step scaldi di più e non arrivi a determinate frequenze.
Comunque in linea di massima + il Vcore è alto e più la soglia di OC dovrebbere essere bassa. Invece questo 45nm parte da un Vcore def più alto del 65nm e dimostra tuttavia di salire parecchio... e mi sembra naturale il poter dire che risponde praticamente al contrario di quello che abbiamo conosciuto sino ad oggi del silicio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da okorop

i prezzi dei processori non dipendono dall'oc che possono raggiungere ma bensì dalle loro prestazioni a default...poi che amd sponsorizzi assai la bontà dei propri processori in oc è un'altra storia

Si, ma un procio con le caratteristiche di Vcore e TDP come quelli che ha scritto Astro, praticamente domani uscirà con il 985, 1005, 1025 e forse pure 1045. Con 0,4V inferiori a circa 10 giorni fa... se lo possono permettere:
Mi resta incredibile il 965EE che non rende... forse è dello step precedente.

[okorop]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, ma un procio con le caratteristiche di Vcore e TDP come quelli che ha scritto Astro, praticamente domani uscirà con il 985, 1005, 1025 e forse pure 1045. Con 0,4V inferiori a circa 10 giorni fa... se lo possono permettere:
Mi resta incredibile il 965EE che non rende... forse è dello step precedente.

ma quale i7 rende scusa? comunque basta parlare di intel guardiamo a sti amd sperando che anche siano supportati da buone buonissime schede madri perchè amd è poco supportata anche in sto versante....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da okorop

ma quale i7 rende scusa? comunque basta parlare di intel guardiamo a sti amd sperando che anche siano supportati da buone buonissime schede madri perchè amd è poco supportata anche in sto versante....

Azz... mi faccio sempre traspostare dalla discussione.... però cacchio, Astro, è inutile che fai post che non bisogna parlare di Intel in sto th, e dove tutti ti quotano, e poi sei proprio tu a postare gli OC ed i Vcore del Nehalem qui...

[okorop]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Azz... mi faccio sempre traspostare dalla discussione.... però cacchio, Astro, è inutile che fai post che non bisogna parlare di Intel in sto th, e dove tutti ti quotano, e poi sei proprio tu a postare gli OC ed i Vcore del Nehalem qui...

tornando it quando ti arrivano i phenom II a casa? il nuovo sb e nb RS880 quando sarà implementato nelle schede madri? Secondo voi i vari produttori quando uscirà l'amd3 faranno mombo decenti? e parlando anche di sto nuovo chipset perchè diavolo amd non ci mette una vga di nuova generazione al posto di mettere la 3470, chesso una 4670, un mistero?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da okorop

tornando it quando ti arrivano i phenom II a casa? il nuovo sb e nb RS880 quando sarà implementato nelle schede madri? Secondo voi i vari produttori quando uscirà l'amd3 faranno mombo decenti? e parlando anche di sto nuovo chipset perchè diavolo amd non ci mette una vga di nuova generazione al posto di mettere la 3470?

Le speranze sono che spediscano il 18 come i vari rumors di rete.... in alternativa c'è un viaggetto oltralpe...
Per il chip 8XX mi sembra tocca aspettare la seconda metà del 2009.
Io sinceramente sono dell'idea di non seguire AMD sto giro. L'AM3 sarei dell'idea di saltarla, a meno che le DDR2 siano di vero tappo all'OC... io aspetterei le mobo su 8XX e via. AMD, come segnalato, inserisce nell'MC solo standard di DDR3 convalidate... ma se ci dai su, anche delle 1200 le regge anche se in teoria l'MC vedrebbe solo le 1066... chiaro non lo puoi fare da bios ma devi occare il bus.
Prendere un AM3 di febbraio (ammesso che ci siano le mobo) e prendere le DDR3 a 1333 e spendere.... preferisco mettere delle DDR2 da 1200 e si dovrebbe essere circa simili... con portafoglio non vuoto.

Viceversa... prendendo la mobo con l'8XX ci potrebbero essere jdec per 1666 e 1999 (teoricamente) e forse proci futuri che supportino tali frequenze e costo ram di un tot inferiore.

[okorop]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Le speranze sono che spediscano il 18 come i vari rumors di rete.... in alternativa c'è un viaggetto oltralpe...
Per il chip 8XX mi sembra tocca aspettare la seconda metà del 2009.
Io sinceramente sono dell'idea di non seguire AMD sto giro. L'AM3 sarei dell'idea di saltarla, a meno che le DDR2 siano di vero tappo all'OC... io aspetterei le mobo su 8XX e via. AMD, come segnalato, inserisce nell'MC solo standard di DDR3 convalidate... ma se ci dai su, anche delle 1200 le regge anche se in teoria l'MC vedrebbe solo le 1066... chiaro non lo puoi fare da bios ma devi occare il bus.

be gli amd3 se ben supportati dalle schede madri e ben occabili sarebbero una manna....vedremo un po come saranno comunque non so perchè amd non si avvantaggia di ati per le sue configurazioni, una scheda madre con una bella 4670 crossfire ready con la possibilità di spegnere le vga discrete in idle sarebbe troppo bella....

[astroimager]

edit...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Come ti ho detto, e ripeto, per capire bene come stanno le cose serve più tempo.
La variabile secondo me è fondamentale. Non puoi acquistare una CPU sperando di ottenere gli stessi risultati di 3-4 utenti fortunati.

Non capisco poi per quale motivo Intel, che per sua natura ha sempre puntato a massimizzare i guadagni, dovrebbe spendere un botto di quattrini per selezionare accuratamente i Nehalem da clockare a frequenze superiori di 3.2 GHz, quando già il 2.66 GHz è in molte applicazioni più veloce di qualsiasi altra CPU in commercio.

Le CPU EE, come gli FX, sono per super-enthusiast: utenti che molto spesso spendono 3-5 volte il costo della CPU sul resto della configurazione.
In alcune generazioni di CPU, queste top gamma hanno garantito effettivamente livelli di overclock superiori, in altre no. Classico esempio, Opteron vs FX. Anzi, a dirla tutta, le CPU con cui hanno raggiunto OC più elevati prima del Phenom sono stati i 6400+ x2.

Ma infatti per me non le ha selezionate... ha solo messo un'etichetta, liberato il molti e prezzi di listino più alti... almeno così risulta dagli OC (comunque il botto di quattrini che spenderebbe per testarli, penso che sia riappagato da 600€ in più a procio... che dici?)

Io ho sempre detto che ha un ottimo IPC, ma da questo a più potente in commercio in molte applicazioni.... per quanto siano molte, saranno forse 1/100 di tutte le applicazioni in commercio... non puoi dire il procio più potente, perchè un Penryn a 3,2GHz, nelle applicazioni dove le ottimizzazioni del Nehalem non contano, gli sta sopra e il software in commercio è in gran parte totalmente distante dall'essere ottimizzato per lui né ora né nei prossimi 12 mesi. E poi... fino al 18 dicembre o poco più in là. . Vedremo se i prezzi di listino del Nehalem così bassi hanno un senso con le performances (IPC + clock) del Phenom II

[astroimager]

edit...

[astroimager]

edit...

[khael]

Originariamente inviato da johnp1983

tocca ancora sentire commenti di questo tipo?

dai paolo speriamo che mi fai un regalino di natale con un tuo vecchio quad
io l'aspetto col fiocco rosso sottol'albero

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da khael

dai paolo speriamo che mi fai un regalino di natale con un tuo vecchio quad
io l'aspetto col fiocco rosso sottol'albero

Comunque torno a ripetere... il Nehalem ha una gran bella architettura (e non ho mai detto assolutamente mai il contrario).
Intel in ogni caso bisogna darle atto che il salto dal Core2 al quad nativo con tutto il popo' di roba a corredo lo ha saputo mettere e bene.
Rimangono (per me) alcuni dettagli, ma non sono nulla rispetto ad AMD con il B2.
Se fosse riuscita a dare al Nehalem un TDP minore ed un OC maggiore, sarebbero veramente ca**i per il Phenom II, ci sarebbe stato più svantaggio che con i B3 confronto ai Penryn.
Una speranza prima l'avevo con l'OC superiore... ma adesso mi sono venuti forti dubbi circa l'IPC del Phenom con l'AM2+... e lo dico onestamente.
Ancora non ho ben capito se il collo di bottiglia ci potrebbe essere solo in determinati casi o più frequentemente.
Comunque, bisogna trovare una cosa, a suo tempo, che non sia solo un Bench, perché questi non rileva colli di bottiglia. Bisogna trovare un qualche cosa che riempia al max tutto, fino ad ingolfare. Io penso che in questo caso l'architettura del Nehalem verrebbe fuori e bene. Comunque, io confido che AMD abbia fatto un gran bel lavoro rispetto al Penryn... e mi aspetto al minimo un pareggio, forse non al 100% con l'IPC ma comunque vicinissimo, compensato da un OC per me superiore.
Il Nehalem per me il meglio lo darà con il 32nm... e lì vedremo una belva. Immaginatevi la potenza... 8 core fisici e 8 logici ad una frequenza nativa di 4GHz o più. I proci di oggi ci sembreranno obsoleti.... altro che tenere un procio per 3-4 anni...

Tu Kael hai preso un Nehalem. Dopo facciamo i test. Io ho preso delle DDR2 a 1,2GHz... così riesco a riferire se memorie veloci possono aiutare.
Però i test falli un po' alla volta... se mi fai subito il bench del transfer ram mi schianti subito e di brutto
Per me a parità di frequenza non ci saranno santi... (chiaramente per il Phenom II)
Però non dovrei proprio sfigurare. Pensa se facessimo il test tra un 9950 ed un Nehalem .....

[okorop]

Originariamente inviato da johnp1983

tocca ancora sentire commenti di questo tipo?

ma in oc non come prestazioni, gli ee di passata generazione salivano molto piu dei normali mentre invece adesso no......se non l'hai capita sta cosa da quello che ho scritto allora mi hai frainteso...comunque basta ot

[Shang Tsung]

Io sarei per chiudere il thread e lasciare al solo capitano la possibilità di scrivere le notizie, le novità e le informazioni, tutte cose che non ci sono più da un pezzo. Causa alcuni post, sta diventando un thread sterile, dove non sapendo cosa postare si generano teorie su teorie, flames e mini flames e si finisce per parlare di amd vs intel. Se non si sa che cosa postare non postate. E se uno la pensa diversamente da voi non è che lo dobbiate convincere fino allo sfinimento. Non voglio insegnare niente a nessuno, sia chiaro, però il thread sta colando a picco.
Un pò di rispetto all'autore del thread.

[mtk]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Io sarei per chiudere il thread e lasciare al solo capitano la possibilità di scrivere le notizie, le novità e le informazioni, tutte cose che non ci sono più da un pezzo. Causa alcuni post, sta diventando un thread sterile, dove non sapendo cosa postare si generano teorie su teorie, flames e mini flames e si finisce per parlare di amd vs intel. Se non si sa che cosa postare non postate. E se uno la pensa diversamente da voi non è che lo dobbiate convincere fino allo sfinimento. Non voglio insegnare niente a nessuno, sia chiaro, però il thread sta colando a picco.
Un pò di rispetto all'autore del thread.

quoto.
questo thread dovrebbe servire a chi,come me,vuole farsi un idea della tecnologia e tecnica applicata alle cpu amd.
se mi interessa sapere come vanno gli intel vado a cercare il thread intel.
se mi interessano gli oc,vado in un thread oc.
ovviamente un po' di contorno allo scopo del thread e' accettabile,ma qui sta diventando uno scontro piu o meno velato tra intel boys e amd boys.
se proprio dovete divagare almeno fatelo parlando di passera...