[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[gi0v3]

non so se era stato segnalato, ma su geizhals sono comparse 3 asus, una gigabyte e una msi con chip 780g, e precisamente

ASUS M3A78-EMH HDMI, 780G (dual PC2-8500U DDR2) (90-MIB3P0-G0EAY00Z)
AMD 780G/SB700 • µATX • VGA/DVI/HDMI/12x USB 2.0/Gb LAN/6x SATA II RAID/7.1 Audio • 1x PCIe x16 2.0, 1x PCIe x1, 2x PCI • unterstützt Hybrid CrossFireX • onboard RV610

ASUS M3A-H/EH, 780G (dual PC2-8500U DDR2) (90-MIB490-G0EAY00Z)
AMD 780G/SB700 • USB 2.0/Gb LAN/SATA II/7.1 Audio

ASUS M3A-H/HDMI, 780G (dual PC2-8500U DDR2) (90-MIB3W0-G0EAY00Z)
AMD 780G/SB700 • VGA/HDMI/12x USB 2.0/Gb LAN/6x SATA II RAID/7.1 Audio (ALC1200) • 1x PCIe x16 2.0, 2x PCIe x1, 3x PCI • unterstützt Hybrid CrossFireX • onboard RV610

Gigabyte GA-MA78GM-S2H, 780G (dual PC2-8500U DDR2)
Eigenschaften: Gb LAN/SATA II RAID (0/1/1+0)/eSATA/7.1 Audio (ALC889A)
Chipsatz (North-/Southbridge): AMD 780G/SB700
Speicher: 4x PC2-8500U (DDR2-1066), Dual Channel
Anschlüsse extern: 1x HDMI, 1x DVI-D, 1x VGA, 4x USB 2.0, 1x eSATA, 1x FireWire, 1x RJ-45, 6x Klinke, 1x SP/DIF coaxial out, 1x PS/2 Maus, 1x PS/2 Keyboard
Anschlüsse intern: 1x PCIe 2.0 x16, 1x PCIe x1, 2x PCI, 4x USB 2.0 (Header), 1x Firewire, 5x SATA, 1x PATA, 1x Floppy, 1x HD Audio, 2x 4-pin Lüfter, 1x CD In, 1x SP/DIF In/Out Header, 1x parallel Header, 1x Serieller Header, 1x TPM Header, 1x Chassis Intrusion Header
Formfaktor: µATX (244x244mm)

MSI K9A2GM-F V2, 780G (dual PC2-8500U DDR2) (7302-010R)
AMD 780G/SB700 • Features: VGA/Gb LAN/SATA II RAID/7.1 Audio (ALC888) • Anschlüsse extern: 1x VGA, 4x USB 2.0, 1x RJ-45, 7.1 Audio analog, 1x PS/2 Maus, 1x PS/2 Keyboard, 1x parallel, 1x seriell • Anschlüsse intern: 1x PCIe 2.0 x16, 1x PCIe x1, 2x PCI, 4x SATA, 1x PATA, 1x Floppy

le due asus m3a-h sono in formato atx standard, le altre sono matx...appena ho tempo leggo i manuali della gigabyte e della asus matx e se mi soddisfano mi fiondo a comprare una delle 2

ps intanto il phenom 9600 be è sceso sotto i 180 euro ( sped esclusa)

[astroimager]

Originariamente inviato da gi0v3

...
ps intanto il phenom 9600 be è sceso sotto i 180 euro ( sped esclusa)

Io potrei prenderlo "a mano" a 182 euro. Stuzzichevole.
Ma voglio attendere, se gliela faccio, ancora qualche mese. Tanto un quad ancora non mi serve... sto puntando a un bel dual, piuttosto.

Cavolo, dopo oltre un mese di dual ora sto adoperando un single-core, la differenza si sente!... Mi sa che quando passerò a un quad avrò la stessa sensazione: subito, poca differenza, ma ripassando dopo un po' di tempo a un dual...

[Cocco83]

Originariamente inviato da worldrc

si certo basta aggiornare i macchinari eeeeeee che cosa ci vuole be provero a spiegare ......... il problema non sta nel aggiornare le macchine quanto nel tararle ....... in un qualsiasi passaggio prendiamo in esempio da 45 a 65 nm devi camiare al lente e sperare che sia del tutto pura perche spesso non è sempre cosi (esistono dei metodi per controllare la purezza ma non sempre si riesce e tenere tutto sotto controllo) poi si passa allo scaling e qui c'è il grosso del lavoro dove lo stampaggio deve avvenire in modo più perfetto possibile e poi il layer appena stampato viene immerso in speciali liquidi per eliminare alcune pqarti e completare lo stampaggio sembrerebbe facile ma le variabili che incorrono sono taaaaantissime ho delle foto di diversi gate stampati con tech da 130 nm (li postero più in la) be nei vari step i gate vengono di volta in volta migliorati non sono mai uguali anche se il form factor è lo stesso, poi che la piastra di alimentazione integrazione del northbridge (sincronizzazione) l'eliminazione di granparte dello scheduling stack(vi ricordo che amd nel processare le info funzia più o meno cosi i dati vengono caricati nella cache (che è secondo me troppa ma necessaria data l'achitettura) passati nella datapath, quindi elaborati, poi passano allo scheduler e quindi alla ram, questo passaggio permette ad intell una maggiore tolleranza nelle frequenze e quindi di avereun bu anche a 500mhz, lo scheduler lo reinvia al sito finale di richiesta, amd invece dopo l'elorazione dei dati li spedisce subito al sito di richiesta senza scheduler ) che comporta altro lavoro..... intell questo non lo ha mai fatto e se si trova avanti ci sarà un perche non lo ha mai intregrato e quindi e lavoro in meno che ha fatto...... creare un archi come quella di AMD comporta tanti processi di raffinazione perche più complessa rispetto ad intell infatti se controllare AMD si posa a nozze con i supercomputer vedi caso il miglior Spc e formato da un piattaforma IBM com processori Opteron......... chissa perche non utilizzano intell ( hanno bisogno di ram per lo scheduler e si rende, con l'aumentare dei proci, quasi sincronizzare i calcoli e tutta quella cache sarebbe inutile )


poi lascio a voi le conclusioni

Il mio discorso era riferito al fatto che in AMD non devono buttare via i presenti macchinari per dei nuovi per passare dai 65 ai 45nm (con notevole risparmio vista la situazione finanziaria), ma basta "aggiornarli".... poi che non sia facile penso sia scontato visto i problemi che hanno di continuo.....

[paolo.oliva2]

Per il discorso del possibile baco delle main-board che avrebbero un reparto di alimentazione "sottostimato", ho trovato delle prove a quanto dico:



Il documento del 3 maggio 2007. Quindi direi sull'ordine di tempo del probabile progetto delle mobo AM2+.

Il 2,2GHz ed il 2,4GHz vengono dati a 89W TDP.
Su questa linea mi sembra che AMD abbia dato dei parametri ai partner di avere delle cpu al di sotto dei 100W anche sui 2,6GHz... ben al di sotto dei 140W reali.
Se poi i produttori di mobo le hanno fatte meno prestanti in alimentazione... non mi sembra una gaffe collettiva ma da imputare ad AMD la colpa (per tanti problemi) che non sia riuscita a mantenere la promessa di quei TDP.

Edit, 800x600.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per il discorso del possibile baco delle main-board che avrebbero un reparto di alimentazione "sottostimato", ho trovato delle prove a quanto dico:


Il documento del 3 maggio 2007. Quindi direi sull'ordine di tempo del probabile progetto delle mobo AM2+.

Il 2,2GHz ed il 2,4GHz vengono dati a 89W TDP.
Su questa linea mi sembra che AMD abbia dato dei parametri ai partner di avere delle cpu al di sotto dei 100W anche sui 2,6GHz... ben al di sotto dei 140W reali.
Se poi i produttori di mobo le hanno fatte meno prestanti in alimentazione... non mi sembra una gaffe collettiva ma da imputare ad AMD la colpa (per tanti problemi) che non sia riuscita a mantenere la promessa di quei TDP

due cose:
L'immagine è troppo grande, per evitare problemi la risoluzione deve essere uguale o inferiore ai 800x600...
Quella scheda non è ufficiale ma dava l'idea di cosa poteva proporre AMD.
In quel periodo il B2 non esisteva ancora ma si viaggiava sull' ipotesi che questo step avrebbe raggiunto un determinato TDP che poi si è dimostrato non veritiero.
Il problema dei 140W sembra scongiurato per quando riguarda i Phenom a 2.60Ghz B3, ma resta aperta l'incognita dei Phenom Fx a 2.80Ghz.
In questo caso AMD potrebbe rilasciare specifiche diverse e certificare le varie schede attualmente in commercio per il perfetto funzionamento di questa CPU.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

due cose:
L'immagine è troppo grande, per evitare problemi la risoluzione deve essere uguale o inferiore ai 800x600...
Quella scheda non è ufficiale ma dava l'idea di cosa poteva proporre AMD.
In quel periodo il B2 non esisteva ancora ma si viaggiava sull' ipotesi che questo step avrebbe raggiunto un determinato TDP che poi si è dimostrato non veritiero.
Il problema dei 140W sembra scongiurato per quando riguarda i Phenom a 2.60Ghz B3, ma resta aperta l'incognita dei Phenom Fx a 2.80Ghz.
In questo caso AMD potrebbe rilasciare specifiche diverse e certificare le varie schede attualmente in commercio per il perfetto funzionamento di questa CPU.

eseguito, 800x600, sorry.

Si, io l'ho scritto non per dire che ci saranno problemi futuri, ma solo per precisare. Se AMD era incavolata con i partner per il fatto che 140W TDP fossero un problema su quasi tutte le mobo, la colpa non è tanto nei partner quanto invece a causa di AMD stessa.
Molto probabilmente credo che con la scusa dell'SB7XX le nuove mobo potrebbero anche avere un reparto di alimentazione più prestante e più vicino ai limiti del socket AM2+ che ai limiti del TDP previsto da AMD precedentemente.
Certo che a guardare le date previste per quell'immagine, di problemi ne hanno avuti e non pochi, un ritardo di 12 mesi è enorme... anche se il documento non è ufficiale, ma per come è impostato non mi sembra comunque una cosa "fudzilliana".

[787b]

edit

[bonzuccio]

Originariamente inviato da 787b

edit

EEEDIIIIIT??????

[worldrc]

Originariamente inviato da astroimager

Quindi Intel, a differenza di AMD, dichiara quali sono le sue vere magagne? Dove l'hai letto?

su hwupgrade c'èra un link fatto sull'articolo ed ho letto pure quello..........

[Life bringer]

Se posso permettermi, è decisamente vago come riferimento...

[worldrc]

Originariamente inviato da Life bringer

Se posso permettermi, è decisamente vago come riferimento...

lo so ma l'ho letto un po di tempo fa ed non ho salvato il link non mi ricordo dovrei ari cercarlo .......

[v3l3no]

Originariamente inviato da gi0v3

le due asus m3a-h sono in formato atx standard, le altre sono matx...appena ho tempo leggo i manuali della gigabyte e della asus matx e se mi soddisfano mi fiondo a comprare una delle 2

la msi è ATX standard, non è mATX...

ma scusate quale sarebbe il socket 1207+ per i phenom fx che vedo dall'immagine del 2007 dei processori sfornati da amd, postata da paolo.oliva2 ?

Ma se a maggio giugno quando diavolo sara amd tira fuori i phenom fx a 2,8 ghz, (cosi si spera) saranno B3 65nm per socket am2+ ?
Lo potro montare su una mamma socket am2+ 790fx/sb600 di adesso ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da v3l3no

la msi è ATX standard, non è mATX...

ma scusate quale sarebbe il socket 1207+ per i phenom fx che vedo dall'immagine del 2007 dei processori sfornati da amd, postata da paolo.oliva2 ?

Ma se a maggio giugno quando diavolo sara amd tira fuori i phenom fx a 2,8 ghz, (cosi si spera) saranno B3 65nm per socket am2+ ?
Lo potro montare su una mamma socket am2+ 790fx/sb600 di adesso ?

il 1207F era il socket per quelle mobo a 2 socket (e per gli opteron). Poi AMD, circa 2 mesi fa o meno, aveva annunciato che avrebbe abbandonato i Phenom su 1207F per farli au AM2+. Poi Intel annunciò la sua mobo con 2 socket, al che AMD è tornata subito indietro, ripensandoci. Adesso praticamente non si nulla di Phenom su 1207F, ma sicuramente, ci saranno i Phenom su AM2+.

Ma quella figura che ho postato è vecchia ed era solo una prova per i TDP che si pensava fossero più bassi (allora). I modelli sono tutti diversi.....

[v3l3no]

perfetto, no cmq lo so che i phenom saranno per am2+, ma ormai x quante instabilita di scelta e peruanti socket a fatto amd, ho il terrore che se ne esca con la sparata del tipo: amd annuncia gli fx saranno su un socket a parte kiamato am3+minkiamoscia0254

[capitan_crasy]

Gli Opteron serie 1000 B3 per socket AM2+ core Budapest appaiono sul mercato americano con tre modelli con frequenza di clock di 2.10/2.20/2.30Ghz con ACP a 75W ( TDP 95W )



Ci sono anche i modelli Opteron serie 2000 e 8000 B3 Socket F ( 1207 ) con frequenza di clock compresi tra i 1.80Ghz e 2.50Ghz con ACP variabili da 55W a 105W. ( TDP da 75W a 125W )

Clicca qui...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Gli Opteron serie 1000 B3 per socket AM2+ core Budapest appaiono sul mercato americano con tre modelli con frequenza di clock di 2.10/2.20/2.30Ghz con TDP a 75W

Questa è veramente una notizia interessante!

2.3 GHz a 75W, se corrisponde al vero, è ca. il 20% in meno di dissipazione rispetto al 9600 B2!

Opteron = silicio migliore = +OC

Essendo AM2+... c'è il supporto ad HT3.0?... Edit - si, sono HT3.0
Questa serie 1000 starebbe ai Phenom come la vecchia serie 100 stava agli A64 "big cache" su 939?!?

I prezzi però scoraggiano subito l'acquisto...

[The Incredible]

quindi ci dovremmo quasi essere..giusto? per i phenom intendo..

[astroimager]

Qualcosa non torna...

Ho il tremendo sospetto che non sia TDP, ma ACP... da quando gli Opteron consumano meno delle cpu da desk? Di solito è stato sempre il contrario...

A meno che gli annunci precedenti non sono attendibili e anche i Phenom B3 hanno TDP uguale o addirittura inferiore, clock to clock...

[Life bringer]

Davvero una bella notizia, e finalmente aggiungerei...

[787b]

Originariamente inviato da bonzuccio

EEEDIIIIIT??????

immagino che tu stia scherzando siccome mi sono accorto di aver scritto una castroneria e ho editato

Originariamente inviato da astroimager

Questa è veramente una notizia interessante!

2.3 GHz a 75W, se corrisponde al vero, è ca. il 20% in meno di dissipazione rispetto al 9600 B2!

Opteron = silicio migliore = +OC

Essendo AM2+... c'è il supporto ad HT3.0?... Edit - si, sono HT3.0
Questa serie 1000 starebbe ai Phenom come la vecchia serie 100 stava agli A64 "big cache" su 939?!?

I prezzi però scoraggiano subito l'acquisto...

effettivamente non sarebbe male a sto punto.

ma domanda in se in termini di prestazioni tra phenom e opteron con stesso clock e cache (se è possibile) cosa cambia in prestazioni?