[Thread Ufficiale] DELL U2412M - e-IPS LED 1920x1200 16:10

[s12a]

Originariamente inviato da mtofa

Forse gli ultimi esemplari prodotti da un anno a questa parte non montano il pannello e-ips originario ma un ah-ips (quindi 8 bit + frc). Ipotesi già ventilata nel recente passato visto anche il coating alleggerito che sembrano avere gli ultimi esemplari acquistati.

Ma dunque la "grana" dei vecchi pannelli non era solo il coating, ma anche il fatto di essere a 6 bit + frc? Perché questo è l'effetto che si avverte impostando il monitor in tal modo dal pannello di controller della scheda video, anche se a dire il vero non in maniera così accentuata.

[mtofa]

Non ho mai avuto modo di provare le prime versioni, quindi non saprei dare un giudizio a riguardo, so soltanto che la "grana" è sempre stata attribuita al filtro antiriflessi troppo aggressivo.

[kliffoth]

Originariamente inviato da mtofa

Forse gli ultimi esemplari prodotti da un anno a questa parte non montano il pannello e-ips originario ma un ah-ips (quindi 8 bit + frc). Ipotesi già ventilata nel recente passato visto anche il coating alleggerito che sembrano avere gli ultimi esemplari acquistati.

Si è ventilata, senza alcuna prova, l'ipotesi che i nuovi pannelli possano essere ah-ips, il che sarebbe possibile, e personalmente propendo per questa linea, ma per quanto mi risulta gli ah-ips sono sempre 6 bit + afrc, almeno in questa categoria di prezzo.
Per inciso è proprio il fatto che i pannelli sono a 6 bit che permette tempi di reazione elevati (postai tempo addietro qualcosa in materia e poi trassi le mie conclusioni, e ne discutemmo un poco), e qui di nuovo torna il discorso su come sia importante prendere un monitor adatto al tipo di utilizzo.

Un'altra ipotesi è che abbiano semplicemente incollato un filtro più leggero (e/o fatto una migliore calibrazione iniziale).

[mtofa]

Non saprei, in effetti alcuni sono 8 bit altri 6 bit che sono quelli più economici e che hanno anche una copertura colore inferiore. Comunque sia penso renda meglio l'ah-ips anche se nella versione a 6 bit.

[kliffoth]

Originariamente inviato da mtofa

Non saprei, in effetti alcuni sono 8 bit altri 6 bit che sono quelli più economici e che hanno anche una copertura colore inferiore. Comunque sia penso renda meglio l'ah-ips anche se nella versione a 6 bit.

Potrei sbagliare, ma credo che sia più corretto parlare di dithering e non di copertura colore, che magari è un tema più adatto a discussioni sugli spazi di colore e i monitor wide gamut.

Dalla recensione di tft central del u2412m:
Testing the screen with various colour gradients showed smooth transitions with no sign of any obvious colour banding. There was some slight gradation evident in darker tones but overall no issues, and nothing that you don't see on most screens. There was also some slight temporal noise evident, particularly in darker tones if you look very closely. This is a result of the FRC algorithm used to produce the 16.7 million colour palette. It's not something you'd notice in practice, and you do have to look very closely to see it. In reality although the panel used is a 6-bit + A-FRC module, there is no noticeable issue with this in terms of colour gradation and performance.

Questo detto, l'interrogativo di s12a è più che lecito, e l'unica cosa che viene in mente è che abbiano usato un pannello 8 bit, ma non può costare così poco!
E poi un pannello 8 bit è più lento.
Il vantaggio dei 6 bit è nella maggiore reattività dovuta a una situazione fisica
http://www.tftcentral.co.uk/articles....htm#8bit%20TN
L'articolo è molto vecchio, ma è probabile che le cose non siano cambiate moltissimo a livello fisico, magari migliorate o mitigate, ma non rivoluzionate:
TN panels could just as well be 8-bit panels if the manufacturers decided to make them so. The thing with response time and 6-bit is actually pretty simple. By reducing the panel to 6-bit you generally create 4 steps between each shade. This means that the "distance" between the shades is larger and that the liquid crystals have to twist more. A larger twist requires a larger voltage and a larger voltage makes the liquid crystals respond faster. This is similar to the principal behind overdrive as well
Comunque si accennava a questi temi a pag 67 di questa discussione e poi ne parlammo anche altrove, ma sono pigro per una ricerca notturna.

Magari sarà l'uso della displayport che influenza il migliore risultato sugli 8 bit (forse entra in azione qualche tipo di algoritmo migliore nella correzione dei colori...non so)


PS in uno spazio di colore sRGB non credo che tu debba avere necessità di avere un pannello 8-bit+frc, visto che hai esaurito tutti i colori.

[TeknoMan]

Salve,

ho ordinato questo monitor ma non ho capito se fuori dalla scatola è collegabile al mio macbook pro 13 retina (non credo perché questo ha solo ingresso hdmi).

Nel caso riuscite a consigliarmi voi un adattatore per poter collegare il monitor al portatile senza grane?

Grazie

[Trotto@81]

Questo chi? Il MacBook intendi?

[Syk]

ti serve un cavo HDMI --> DP
oppure HDMI --> DVI

[Althotas]

è un 24".

ha risoluzione 1920x1200.

aspect-ratio 16:10.

un pannello AH-IPS di LG mod. LM240WU8 (classico 6 bit + FRC, che va alla grande ), ma potrebbe montare anche un pannello PLS di samsung.

non fa uso di PWM per gestire la retro-illuminazione (o, se lo usa, è ad una frequenza di alcune migliaia di Hz, e serve un test con l'oscilloscopio per rilevarlo).

input-LAG medio pari a 3.7 ms.

un eccellente range di luminanza che va da 28 cd/mq a 290 cd/mq.

è un DELL.

di chi stiamo parlando?

[andryonline]

Althotas non ti seguo... puoi dirci di più?

[Syk]

Originariamente inviato da Althotas

.

l'ultima news sui DELL di TFT central si riferisce a: Dell Release UZ2715H, UZ2315H and UZ2215H UltraSharp Displays
quindi niente 24"

aiuto da casa?

[maurilio968]

Originariamente inviato da Syk

l'ultima news sui DELL di TFT central si riferisce a: Dell Release UZ2715H, UZ2315H and UZ2215H UltraSharp Displays
quindi niente 24"

aiuto da casa?

ma LOL !

vi sta burlando, come fate a non capirlo ?


il DELL U2412M monta proprio il pannello LG mod. LM240WU8

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/...ell_u2412m.htm

"Removing the back of the U2412M confirms that the screen is using LG.Display's LM240WU8-SLA2 panel which we will discuss a little later on."

[s12a]

Il Dell U2412M però usa il PWM. Il modello descritto no.

[maurilio968]

Originariamente inviato da s12a

Il Dell U2412M però usa il PWM. Il modello descritto no.

in effetti quel dato mi lascia perplesso ma il pannello è quello

invece il dell 2413 ha il pwm settato a 8750 Hz , praticamente è pwm free

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2413.htm

ma il pannello è il LM240WU9 che è un (8-bit + FRC)

quindi anche qui non ci siamo.


Althotas pannello ululà, pwm ululì ?

[Syk]

Originariamente inviato da maurilio968

ma LOL !

vi sta burlando, come fate a non capirlo ?

, nel caso complimenti

Originariamente inviato da s12a

Il Dell U2412M però usa il PWM. Il modello descritto no.

[Althotas]

Nessuna burla o scherzo, e le info che avevo indicato erano tutte esatte

Soluzione: il modello in questione è il DELL U2412M, ma nella sua ultima revisione A00 prodotta nel 2013/14, in distribuzione ormai da molti mesi, e che molti di voi già possiedono

L'arcano finalmente è stato svelato grazie ad Overclockers.ru che, a distanza di 2 anni e mezzo e viste le ipotesi fatte in alcuni forum, ha recensito nuovamente questo modello, per verificare come stavano le cose.

Qua potete leggere la nuova recensione, dove l'U2412M è stato indicato come "Rev.2014" per distinguerla dalla vecchia recensione: http://www.overclockers.ru/lab/61405..._Rev.2014.html - mentre qua c'è quella vecchia, che risale al 31 dicembre del 2011: http://www.overclockers.ru/lab/45216...ll_U2412M.html

Le ipotesi che avevo fatto diversi mesi fa (2013) si sono rivelate essere esatte, e hanno finalmente avuto conferma sicura al 100%: il modello "attuale" monta un nuovo pannello AH-IPS, la cui sigla completa è LM240U8-SLD1 e che è analogo, per esempio, a quello usato nel BenQ BL2411PT e nell'Asus PB248Q. E' confermato anche l'utilizzo del filtro antiriflesso più "leggero" rispetto ai vecchi IPS di 2 anni fa, e lo potete vedere nel test specifico (foto del pixel). E' quasi certo che il modello con questo nuovo pannello, è quello che riporta la revision "azzerata" a A00 e data di produzione 2013 e 2014.

La recensione è completa e dettagliata, ed emerge che l'U2412M è un 24" 1920x1200 molto valido, grazie anche all'aggiornamento del pannello e all'utilizzo non rilevato del PWM nel test di OC, che non è il più preciso ma è comunque significativo. Notevole anche la copertura dello spazio colore sRGB.

L'unico aspetto negativo, se così vogliamo chiamarlo, riguarda la reattività: DELL non ha modificato l'intervento dell'overdrive, e quindi il tempo di risposta è molto basso ma è anche presente un eccessivo reverse-ghosting, la cui percezione resta comunque un aspetto individuale, e dipende anche dai colori presenti nelle immagini che vengono riprodotte.

Nel Service Menu è presente la voce "OD GAIN", che è l'opzione che consente di settare l'intervento dell'overdrive, ed è settata a 50 di default (c'è poi anche l'opzione "OD" che serve ad abilitare/disabilitare l'overdrive). Il valore si può cambiare (uno "buono" potrebbe essere tra il 20 ed il 30), ma come accadeva per il modello "vecchio" poi si perde la modifica quando si spegne il monitor, ed in altre situazioni simili. Forse esiste un sistema che consente di uscire dal service menu salvando in modo permanente quell'opzione, ma io non lo conosco. Sarebbe interessante provare a modificare un'altra voce nel service menu, per esempio uno dei valori relativi ad una temperatura colore ("COLORTEMP") poi uscire "normalmente", spegnere il monitor o metterlo in stand-by, e poi riaccenderlo, rientrare nell'SM e vedere se anche quella voce si è resettata o meno. Se intendete fare qualche esperimento dentro il service menu, per prima cosa fate un paio di foto e verificate che si leggano bene tutte le voci ed i valori di default, e poi salvatele in una cartella del PC. In questo modo eviterete brutte sorprese, e potrete sempre controllare come era la situazione di default prima degli esperimenti

Concludendo, il DELL U2412M "attuale" è sicuramente "al passo con i tempi", e ha dimostrato di avere tutte le carte in regola per rimanere un best-buy nella sua categoria, unitamente ai due nuovi LG 24MB65PM e PY (versione "flicker free" dei 2 precedenti modelli 24EB23PM e PY). Una gradita e molto utile sorpresa la ri-recensione di overclockers.ru, sulla quale non avrei scommesso

[s12a]

Il reverse ghosting eccessivo è stato una delle prime cose che ho notato, ma non sarei così sicuro del fatto che il PWM o è ad alta frequenza o non è usato. Abbassando la luminosità di molto, se muovo gli occhi velocemente da una parte all'altra dello schermo, avvicino molto la testa oppure faccio "ciao" con la mano davanti ad esso noto un effetto di striatura verticale delle immagini.

[Dreammaker21]

ops

[andryonline]

Althotas, quindi la nuova revisione è "flicker free"?

[mtofa]

Alla fine le impressioni che avevo avuto anch'io utilizzandolo da mesi trovano conferma, soprattutto sulla qualità del pannello e l'antiriflesso che mi sono sembrati migliori rispetto ad altri e-ips che avevo visto in passato.

Ringrazio Althotas per la segnalazione.