L'America "Aricoperta"

[gpc]

Dal Resto del Carlino (scusate eventuali errori ma ricopio in fretta...)

L'america "aricoperta"

A Zapatero non basta aver ubbidito a Osama Bin Laden col ritirare le truppe dall'Iraq. Gli deve anche strizzare l'occhio violentando la storia, segnalare che la Spagna non c'entra con la scoperta di un'America che comprende gli odierni Stati Uniti: colombo scoprì sì le Indie Occidentali, che poi Amerigo Vespucci, costeggiando a sud, identificò come Nuovo Mondo, un continente che da lui prese i nome. E' stato un accidente della storia, forse malaugurato, che altri sia poi andato a nord a scoprire il resto, quella parte che sono oggi gli Stati Uniti, spesso sinonimo dell'intero continente.
Per le celebrazioni colombiene di ieri, ricorrenza festeggiata con parate e simboliche rappresentanze militari di vari apesi a ricordare quel giorno del 1492 quando il mondo divenne più largo, il governo di Madrid quest'anno non ha voluto i marines degli Stati Uniti, presenti negli anni scorsi. E' stato uno schiaffo al paese che storicamente celebra più di altri lo sbarco di Colobo nel Nuovo Mondo, col "Columbus Day" e le parate a New York, ma per Zapatero è poco. Al posto dei marines, ha invitto reparti militari della Francia, che con Colombo e il Nuevo Mundo ha poco a che fare. Ma Zapatero ha saputo trovare il legame storico, piegando il passato alle sue esigenze: celebrare i 60 anni della liberazione di Parigi, invitando rappresentanze della divisione Leclerc, che vi entrò per prima. Le forze americani infatti, dopo lo sbarco in Normandia, avanzando su Parigi si fermarono alle sue porte dando alle unità di De Gaulle l'onore di entrarvi per primi.
Se lo sgarro non parlasse da sè, ci pensa il ministro della Difesa, Josè Bono, a chiarirne il significato: "Non siamo disposti a dire che il trionfo di Bush sia il trionfo di libertà e pace".
La tradizionale giornata colombiana madrilena ha assunto così un segno fortemente anti-americano. Con ciò, il navigatore genovese viene trascinato nel vortice delle tensioni internazionali. Quand'era in vita, come scrive Cesare Pascarella in "La scoperta dell'America", "più lui s'affannava pe' scoprilla/ più quell'artri je l'aricoprivano". Pensando oggi agli Stati Uniti, Zapatero sarebbe certo stato tra quelli che "l'aricoprivano", rimpiangendo che Isabella avese dato quelle tre caravelle al quel ciarlatano genovese.

-----------------

Aggiungo che il governo Zapatero ha cancellato tutte le celebrazioni che erano state organizzate dal governo precedente per ricordare l'anniversario della morte (credo che fosse quello della morte) di Isabella, sovrana decisamente troppo cattolica per la nuova Spagna socialista.

[rikyxxx]

Ho smesso di leggere qui:

Originariamente inviato da gpc
A Zapatero non basta aver ubbidito a Osama Bin Laden col ritirare le truppe dall'Iraq.

[IpseDixit]

Originariamente inviato da rikyxxx
Ho smesso di leggere qui:

...

[bluelake]

Originariamente inviato da rikyxxx
Ho smesso di leggere qui:

vabbè, non è colpa di gpc, lui ha copiato dal Resto Del Carlino-La Nazione-Il Giorno, che sono più schierati di quanto non lo sia L'unità...

[cerbert]

Originariamente inviato da gpc

Aggiungo che il governo Zapatero ha cancellato tutte le celebrazioni che erano state organizzate dal governo precedente per ricordare l'anniversario della morte (credo che fosse quello della morte) di Isabella, sovrana decisamente troppo cattolica per la nuova Spagna socialista.

Veramente un PO' TROPPO cattolica, se ricordiamo ad esempio il simpatico editto con cui, per rimpinguare le casse, espropriò dal giorno alla notte tutti i "non convertiti".
Fortebraccio, corsivista "cattocomunista", distingueva tra i cattolici di chiesa e i cattolici "di sagrestia"... Isabella, con tutta la sua intelligenza e spregiudicatezza, mi pare cada un po' troppo nella seconda categoria.

[Bet]

Originariamente inviato da gpc
... Ma Zapatero ha saputo trovare il legame storico, piegando il passato alle sue esigenze: celebrare i 60 anni della liberazione di Parigi, invitando rappresentanze della divisione Leclerc, che vi entrò per prima. Le forze americani infatti, dopo lo sbarco in Normandia, avanzando su Parigi si fermarono alle sue porte dando alle unità di De Gaulle l'onore di entrarvi per primi...

Prendo atto che il Resto del Carlino è schierato, non lo leggo e non lo sapevo.
Ma al di là di questo, il fatto in sè (specialmente la parte che ho quotato), se è vero, non pensate che sia da comica pura?

[gpc]

Originariamente inviato da rikyxxx
Ho smesso di leggere qui:

Beh, se ti ci soffermi per un po' di tempo, quel concetto potrebbe essere una cosa che ti farebbe bene Ti aprirebbe una visione più vasta del mondo, diciamo così

[gpc]

Originariamente inviato da bluelake
vabbè, non è colpa di gpc, lui ha copiato dal Resto Del Carlino-La Nazione-Il Giorno, che sono più schierati di quanto non lo sia L'unità...

Sono commosso
Però posso sempre prendermi la colpa di averlo riportato qui
Non leggo la Nazione e il Giorno, ma credo che più schierato dell'Unità sia umanamente impossibile. Forse forse un eventuale diario di Stalin sarebbe più schierato dell'Unità...
Comunque sul RdC ci sono anche commenti di stampo opposto, sono solo io che non li ricopio perchè ci siete già voi a fare ben di più

[rikyxxx]

Non ascolto qualcuno che mi dice "chi non è con bush è con Osama" perchè questa è una visione del mondo ultra-limitata, altro che vasta...

[gpc]

Originariamente inviato da cerbert
Veramente un PO' TROPPO cattolica, se ricordiamo ad esempio il simpatico editto con cui, per rimpinguare le casse, espropriò dal giorno alla notte tutti i "non convertiti".
Fortebraccio, corsivista "cattocomunista", distingueva tra i cattolici di chiesa e i cattolici "di sagrestia"... Isabella, con tutta la sua intelligenza e spregiudicatezza, mi pare cada un po' troppo nella seconda categoria.

Non è forse che fosse l'andazzo dell'epoca?
In ogni caso, non trovi che eliminare tutti i festeggiamenti (che non vuol dire fare i giochi "dagli all'infedele" o "caccia al musulmano", per chi non lo sapesse ) sia una scelta alquanto integralista, visto che si tratta di un personaggio storico? Non trovi che si collochi più che bene nel contesto di riforme di Zapatero?

[cerbert]

Originariamente inviato da gpc
Non è forse che fosse l'andazzo dell'epoca?
In ogni caso, non trovi che eliminare tutti i festeggiamenti (che non vuol dire fare i giochi "dagli all'infedele" o "caccia al musulmano", per chi non lo sapesse ) sia una scelta alquanto integralista, visto che si tratta di un personaggio storico? Non trovi che si collochi più che bene nel contesto di riforme di Zapatero?

Di "pogrom", "putsh" e schifezze varie ve ne furono parecchi. Quello di Isabella mi pare fu uno dei peggiori come conseguenze, visto il terreno su cui si applicava l'editto e il brevissimo tempo che diede ai "non convertiti" per sloggiare.

Detto questo, per criticare la scelta di Zapatero, dovrei conoscere le ragioni per cui, invece, Aznar aveva disposto questi festeggiamenti.
Si perde un po' il quadro, altrimenti...
Anche Pietro il Grande fu un personaggio storico di un certo rilievo... purtuttavia non starei a fargli chissà quali festeggiamenti.

[bluelake]

Originariamente inviato da gpc
Sono commosso
Però posso sempre prendermi la colpa di averlo riportato qui
Non leggo la Nazione e il Giorno, ma credo che più schierato dell'Unità sia umanamente impossibile. Forse forse un eventuale diario di Stalin sarebbe più schierato dell'Unità...
Comunque sul RdC ci sono anche commenti di stampo opposto, sono solo io che non li ricopio perchè ci siete già voi a fare ben di più

La Nazione e il Giorno li leggi quando leggi il Carlino... il fascicolo nazionale è uguale identico per tutti e 3 i giornali (eccetto le pubblicità)

[gpc]

Originariamente inviato da cerbert
Di "pogrom", "putsh" e schifezze varie ve ne furono parecchi. Quello di Isabella mi pare fu uno dei peggiori come conseguenze, visto il terreno su cui si applicava l'editto e il brevissimo tempo che diede ai "non convertiti" per sloggiare.

Detto questo, per criticare la scelta di Zapatero, dovrei conoscere le ragioni per cui, invece, Aznar aveva disposto questi festeggiamenti.
Si perde un po' il quadro, altrimenti...
Anche Pietro il Grande fu un personaggio storico di un certo rilievo... purtuttavia non starei a fargli chissà quali festeggiamenti.

Eggià, sicuramente Aznar aveva stabilito la ricorrenza come monito per gli attuali miscredenti, come occasione per ripresentare le misura attuate da Isabella (personaggio del XXI secolo ovviamente, con il relativo contesto storico e sociale che ne consegue ), per esaltare le sue doti di integralismo cattolico.
Sicuro...

[John Cage]

Originariamente inviato da gpc
Beh, se ti ci soffermi per un po' di tempo, quel concetto potrebbe essere una cosa che ti farebbe bene Ti aprirebbe una visione più vasta del mondo, diciamo così

già proprio una bella visione del mondo.

[cerbert]

Originariamente inviato da gpc
Eggià, sicuramente Aznar aveva stabilito la ricorrenza come monito per gli attuali miscredenti, come occasione per ripresentare le misura attuate da Isabella (personaggio del XXI secolo ovviamente, con il relativo contesto storico e sociale che ne consegue ), per esaltare le sue doti di integralismo cattolico.
Sicuro...

Perchè no, visto che TU presupponi che Zapatero l'abbia cancellata per lo stesso motivo ma con opposta intenzione.

Aggiungo che il governo Zapatero ha cancellato tutte le celebrazioni che erano state organizzate dal governo precedente per ricordare l'anniversario della morte (credo che fosse quello della morte) di Isabella, sovrana decisamente troppo cattolica per la nuova Spagna socialista.

[gpc]

Originariamente inviato da John Cage


già proprio una bella visione del mondo.

No, in effetti non è bella: i terroristi esigono il ritiro delle truppe, Zapatero ritira le truppe. Decisamente di bello non c'è molto, in effetti la realtà dei fatti difficilmente è gradevole...

[gpc]

Originariamente inviato da cerbert
Perchè no, visto che TU presupponi che Zapatero l'abbia cancellata per lo stesso motivo ma con opposta intenzione.

Con la differenza che l'attacco di Zapatero al cristianesimo su tutti i fronti, dai valori sociali e morali alla scuola, dai finanziamenti alla storia, è un dato di fatto e non una supposizione

[cerbert]

Originariamente inviato da gpc

No, in effetti non è bella: i terroristi esigono il ritiro delle truppe, Zapatero ritira le truppe. Decisamente di bello non c'è molto, in effetti la realtà dei fatti difficilmente è gradevole...

Io me la ricordo diversa:
1) Zapatero inserisce il ritiro delle truppe nel suo programma elettorale.
2) in seguito ad un attentato infame, ad un pasticciaccio non bello del governo Aznar, gli elettori fanno vincere Zapatero.
3) Zapatero mantiene le promesse fatte.

Ma, sul "farsi influenzare dai terroristi", io vorrei ricordare che, ormai tre anni fa, quando feci notare che ERA IMPOSSIBILE che Al-Quaeda avesse concepito l'attentato alle TT non mirando a coinvolgere gli USA in qualche guerra destabilizzante, mi venne detto che "anche fosse stato vero, la sovranità e il diritto degli USA di difendere i propri cittadini come meglio credeva NON si mettevano in discussione e NON avevano bisogno di autorizzazione di chicchesia".
Evidentemente l'unilateralismo è un male SOLO quando lo applicano alcuni...

[cerbert]

Originariamente inviato da gpc
Con la differenza che l'attacco di Zapatero al cristianesimo su tutti i fronti, dai valori sociali e morali alla scuola, dai finanziamenti alla storia, è un dato di fatto e non una supposizione

Scusami... come sempre sono cieco di fronte ai "dati di fatto".
Out.

[MarColas]

Originariamente inviato da gpc

i terroristi esigono il ritiro delle truppe, Zapatero ritira le truppe

Il ritiro delle truppe era parte integrante del programma di Zapatero, a cui è rimasto fedele.

Se i terroristi esigessero che tu respirassi, smetteresti di respirare per dimostrare che non ti pieghi ai terroristi?

(vabbè, un esempio un po' esagerato ...spero comunque di essere riuscito a farmi capire)