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Old 17-09-2002, 21:52   #1
MORPHEUZ
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Iscritto dal: Sep 2000
Messaggi: 920
P4 da OverC: 2.26b vS 2.4, Quale?

Ambedue FSB 533, stesso prezzo (285€ivati), entrambi Boxed, andranno montati su una P4B533-E con DDR 2700.

Ho le stesse perce3ntuali di fortuna oppure uno è + propenso dell'altro ad andare "oltre"?

Rispetto alla versione Tray (oem) i Boxed hanno + speranza di essere overclockati ? oppure è solo una legenda?

Aiutatemi a scegliere, devo ordinarlo subito. Grazie
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Old 18-09-2002, 08:29   #2
lacascia2000
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 27
prendi il 2.4 da sys viene 247€ iva inc.....

è na cavolata che i box vanno di + e per il raff. prendi il volcano7+...
lacascia2000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-09-2002, 08:33   #3
Dirty_Punk
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2001
Città: Vicenza
Messaggi: 2448
ognuno ha i suoi pregi difetti, ovviamente legati alla possibilità di attivare il 3:4 sulle ram a certe frequenze...

metti che entrambi arrivano a 3ghz...
il 2260 ci arriva con bus a 176, quindi con la tua mobo sarebbe impossibile attivare il 3:4 a meno di avere della Pc3200 reale
il 2400 ci arriva a 166, il che rende già leggermente più facili le cose...

se invece la tua DDR non è buona, mettimo arriva a 180-190mhz allora con il 2260 a 3ghz avrai sicuramente prestazioni superiori che con il 2400, e questo perchè la mem va 10mhz più veloce

per overcock sono =, dipende tutto dal culo
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Old 18-09-2002, 14:18   #4
MORPHEUZ
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2000
Messaggi: 920
aaarrgg non mi è affatto chiaro il concetto di divisori, non voglio fare cazzate quindi mi piacerebbe capire.

La mia mobo ha solo divisori 1:1 e 3:4 ma come diavolo funzioni io non lo capisco, 1:1 Bus e DDR hanno la stessa freq ad esempio 133 di Bus e 133 di Ram, i 3:4 come funzionano?Ho letto che quando il Bus è a 100 la DDR lavora a 133, ma non ho capito come si fà a calcolarli

Dirty ti prego me lo puoi spiegare?

Perche si chiama 3:4 questo rapporto e come faccio a ricavarmi le freq. della DDR in base al Bus ???

Perchè il 3:4 potrei usarlo solo con Pc3200 ?

Con una pc2700 il 3:4 non posso usarlo ?

Grazie
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Old 18-09-2002, 15:01   #5
Redfalcon
Member
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 71
Beh ... devi fare una semplice proporzione.

Supponiamo che la freq. del bus è 100 ed imposti il divisore a 3:4 , allora la freq. di memoria sarà 133 xchè:

100:freq.mem=3:4

Per semplici passaggi matematici:

freq.mem=(100*4)/3


Bye
__________________

My site:http://spazioweb.inwind.it/redfalcon
My pc: ASUS P4B533-E - P4 2.4B - DDR 256MB pc2700 Samsung - Sk. video Asus 8420 ti 128Mb DDR - HD GXP120 80Gb - Sb Audigy - Plextor 48x24x48 - dvd pioneer 106 slot-in - inspire 5300 - lg f900b
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Old 18-09-2002, 17:04   #6
MORPHEUZ
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2000
Messaggi: 920
Quote:
Originariamente inviato da Redfalcon
[b]Beh ... devi fare una semplice proporzione.

Supponiamo che la freq. del bus è 100 ed imposti il divisore a 3:4 , allora la freq. di memoria sarà 133 xchè:

100:freq.mem=3:4

Per semplici passaggi matematici:

freq.mem=(100*4)/3


Bye
Cazzo mi sono proprio rincoglionito stando lontano dai banchi di scuola.

- PC2100 - DDR266 - 266MHz bus (133MHz external)
- PC2400 - DDR300 - 300MHz bus (150MHz external)
- PC2700 - DDR333 - 333MHz bus (166MHz external)
- PC3000 - DDR366 - 366MHz bus (183MHz external)
- PC3200 - DDR400 - 400MHz bus (200MHz external)

Allora il 2260 usa di default un moltiplicatore 17 ed un Bus da 100 quindi avremmo:

Default: 133*17= 2260

Overclocking:
150*17= 2550
166*17= 2822

Come già detto usando DDR certificata 2700 dovrei arrivare senza problemi ad almeno 166 di Bus,
se poi ho culo anche oltre, ma a 166 ci arrivo.
Ora qui nascono i problemi,che divisore dovrei usare?

1:1 avrei 133 su Bus e 133 sulla DDR
ma per avere 166 sulla Ram come diavolo dovrei impostare il divisore?
3:4 ( 133/4*3 ) = 177 è qui è come dice Dirty mi servirebbe almenop una PC3000 o una 2700 miracolata.

Prendiamo in considerazione la CPU 2400
Default 100*24 = 2400

Overclock:
133*24=3192
166*24=3984

Ma in questi calcoli io prendo in considerazione il Bus della RAM e non il Bus di sistema, quindi il
mio discorso non funziona perche ad esempio un 2260 overclockato con un Bus da 166*17 se applico la formula Bus*4/3 ottengo
166*4/3= 221 e non esistono DDR da 221 Mhz, il mio cruccio è qui confondo i Bus.

Quindi vi chiedo, overclockando il bus di sistema COMUNQUE non deve superare i 133 ?

Allora dove sbaglio???
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Old 18-09-2002, 18:14   #7
Diablo 2
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2001
Messaggi: 887
delle pc2700 decenti arrivano almeno a 200 mhz con timing spompati, quindi vai tranqui sul 2.4 con pc3200 o sul 2.26 con pc2700
__________________
1st PC=2nd PC: Core 2 Duo E4300 1800@3002 Mhz@Vcc Default On Asus P5B Deluxe, 2x1Gb Team Group Elite 667@837,5 Mhz 4-4-4-12@1,80V, Geforce 8800GT
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Old 18-09-2002, 20:15   #8
kinderboy
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L'Avatar di kinderboy
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Alba (CN)
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Quote:
Originariamente inviato da MORPHEUZ
[b]

Cazzo mi sono proprio rincoglionito stando lontano dai banchi di scuola.

- PC2100 - DDR266 - 266MHz bus (133MHz external)
- PC2400 - DDR300 - 300MHz bus (150MHz external)
- PC2700 - DDR333 - 333MHz bus (166MHz external)
- PC3000 - DDR366 - 366MHz bus (183MHz external)
- PC3200 - DDR400 - 400MHz bus (200MHz external)

Allora il 2260 usa di default un moltiplicatore 17 ed un Bus da 100 quindi avremmo:

Default: 133*17= 2260

Overclocking:
150*17= 2550
166*17= 2822

Come già detto usando DDR certificata 2700 dovrei arrivare senza problemi ad almeno 166 di Bus,
se poi ho culo anche oltre, ma a 166 ci arrivo.
Ora qui nascono i problemi,che divisore dovrei usare?

1:1 avrei 133 su Bus e 133 sulla DDR
ma per avere 166 sulla Ram come diavolo dovrei impostare il divisore?
3:4 ( 133/4*3 ) = 177 è qui è come dice Dirty mi servirebbe almenop una PC3000 o una 2700 miracolata.

Prendiamo in considerazione la CPU 2400
Default 100*24 = 2400

Overclock:
133*24=3192
166*24=3984

Ma in questi calcoli io prendo in considerazione il Bus della RAM e non il Bus di sistema, quindi il
mio discorso non funziona perche ad esempio un 2260 overclockato con un Bus da 166*17 se applico la formula Bus*4/3 ottengo
166*4/3= 221 e non esistono DDR da 221 Mhz, il mio cruccio è qui confondo i Bus.

Quindi vi chiedo, overclockando il bus di sistema COMUNQUE non deve superare i 133 ?

Allora dove sbaglio???
P4 2.26 su Abit IT7 molti 17 x fsb 167 = 2.8... 3:4 con Corsair XMS 2700 cas 2.5/7/3/3 2.8v.. cpu a 167/ram a 222 con 3:4...bye
__________________
Ready to Race
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Old 18-09-2002, 21:09   #9
MORPHEUZ
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2000
Messaggi: 920
X kINDER: NON ci siamo, forse mi eprimo male, ma i conti NON tornano.

Cpu a 167 ok, ma la Ram x quanto di ottima fattura come diavolo fà ad arrivare a 222????????????????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????????????????????Il Max in commercio come DDR son le 3500 e mi pare raggiungono i 213 Mhz, come fai tu a far lavorare una DDR certificata x un bus da 166 a 222 ? tra l'altro la It7 monta anchessa 845E quindi ha divisori come i miei 1:1 e 3:4
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Old 18-09-2002, 21:13   #10
giampa
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L'Avatar di giampa
 
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Originariamente inviato da Diablo 2
[b]delle pc2700 decenti arrivano almeno a 200 mhz con timing spompati, quindi vai tranqui sul 2.4 con pc3200 o sul 2.26 con pc2700
o sul 2,26 con le PC3500...
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libero battitore
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Old 18-09-2002, 21:34   #11
MORPHEUZ
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2000
Messaggi: 920
Datemi una mano dai, devo ordinare entro stanotte x sabato mi serve la CPU!!!!!!!!!

Mi interessa capire il procedimento e come derivare le varie freq dai divisori.

Se io prendo una CPU 2400 e gli sparo 166 (pc2700) di bus*24, questo mi arriva a 3.984 Ghz? IMPOSSIBILE


Help me fatemi capire..............
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Old 18-09-2002, 21:34   #12
Diablo 2
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pc2700 a 222 mhz a 2.5-3-3-7 sono molto difficili da trovare, io andrei su nw 2.26 e pc3200
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Old 18-09-2002, 22:56   #13
MORPHEUZ
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Quote:
Originariamente inviato da Diablo 2
[b]pc2700 a 222 mhz a 2.5-3-3-7 sono molto difficili da trovare, io andrei su nw 2.26 e pc3200
Questo 222Mhz come esce fuori?
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Old 18-09-2002, 23:07   #14
MORPHEUZ
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In che rapporti stanno il Bus di sistema con il Bus della DDR?
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Old 19-09-2002, 09:55   #15
kinderboy
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Originariamente inviato da MORPHEUZ
[b]X kINDER: NON ci siamo, forse mi eprimo male, ma i conti NON tornano.

Cpu a 167 ok, ma la Ram x quanto di ottima fattura come diavolo fà ad arrivare a 222????????????????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????????????????????Il Max in commercio come DDR son le 3500 e mi pare raggiungono i 213 Mhz, come fai tu a far lavorare una DDR certificata x un bus da 166 a 222 ? tra l'altro la It7 monta anchessa 845E quindi ha divisori come i miei 1:1 e 3:4
allora sia al boot che da Sandra con DDR 2.8v cas 2.5 7/3/3 con i 3:4 mi da' cpu 166/ram 222.. cmq rock solid .se poi mi spieghi come si fa ad inserire immagini sul forum ti posto gli screen di sandra cosi' cancelliamo i dubbi..bye
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Old 19-09-2002, 10:55   #16
D1eguz
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visto che e' molto accessibile ora prenderei il 2400/133 da sys, qualcuno ha gia provato la serie che hanno loro e sa come va su?
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Old 19-09-2002, 11:48   #17
kinderboy
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x MORPHEUZ

fatti un giro su ocprices.com..sulla rece delle PC2700 update Corsair XMS..bye
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Old 19-09-2002, 12:24   #18
Dirty_Punk
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Iscritto dal: Jul 2001
Città: Vicenza
Messaggi: 2448
le mie DDR333 vanno senza problemi a DDR466 con timing abbastanza spinti (2.5-6-2-2)

io adesso prenderei delle twinmos pc3200 con chip winbond, si dovrebbero trovare a circa 120€ ivate e sono = alle OCZ PC3500

forse la sett prox mi arrivano (se sono disponibili) e se vanno bene come spero ci sarà forse un banco di PC2700 miracolate (se non sbaglio detengono ancora il recond mondiale sulla bandwidth delle DDR!!!!!) nel mercatino (ovvio che cmq ho già una lista di richieste prima ancora di venderle.... cmq solo per intel, per amd fanno schifo!! )
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Old 19-09-2002, 12:38   #19
Diablo 2
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Quote:
Originariamente inviato da Dirty_Punk
[b]le mie DDR333 vanno senza problemi a DDR466 con timing abbastanza spinti (2.5-6-2-2)

io adesso prenderei delle twinmos pc3200 con chip winbond, si dovrebbero trovare a circa 120€ ivate e sono = alle OCZ PC3500

forse la sett prox mi arrivano (se sono disponibili) e se vanno bene come spero ci sarà forse un banco di PC2700 miracolate (se non sbaglio detengono ancora il recond mondiale sulla bandwidth delle DDR!!!!!) nel mercatino (ovvio che cmq ho già una lista di richieste prima ancora di venderle.... cmq solo per intel, per amd fanno schifo!! )
le tue ram il record mondiale per le ddr? sei sicuro? e OPP?
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Old 19-09-2002, 12:38   #20
Dirty_Punk
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Città: Vicenza
Messaggi: 2448
spe, per sicurezza spieghiamo tutto bene:

allora, il P4 con le DDR non ha mai abbastanza banda, questo perchè ad esempio un P4 con bus a 100 (400QDR) necessiterebbe di memorie a 200mhz (400DDR) PC3200 per saturare la banda...
se invece si passa con il p4 a bus a 133 (533QDR) servirebbero memorie a 266 (533DDR non ancora in commercio) e quindi se mettiamo tipo le memorie a 200mhz (400DDR) che sono le + grosse in commercio non arriviano a saturare la banda del p4, e così si perde in prestazioni (si perde rispetto a un sistema con la banda satura, non rispetto a un sistema con bus a 100mhz)
chiaro??

ok, premesso questo si capisce bene che un sistema P4 con DDR necessita di ottima memoria per rendere al meglio.

Ora.. il divisore per la ram: se mettiamo la ram a 1:1 sappiamo bene che a bus 133 (533QDR) corrisponde la ram a 133 (266DDR)
se mettiamo il 3:4 al posto di avere ram a 133 l'avremo a 177 (354DDR)

ora, una memoria che è specificata per andare a 333DDR (le pc2700) possono benissimo se fortunate andare a 400DDR (pc3200) o a 433DDR (pc3500) o ancora meglio... ovvio che serve culo...
le pc3500 in tante arrivano ai PC3700-PC3800

insomma, riassumendo:

un 2260@3ghz con memoria a 3:4 è superiore a un 2400@3ghz 3:4, ma servono memorie moolto buone... in generale tenendo il 3:4 e gli stessi timings a parità di overclock il 2260 è meglio... ma se hai memoria sfigata o se vuoi risparmiare sulla mem e prendere la pc2700 che magari ti tiene i 200-210mhz allora meglio il 2400...

insomma, dovresti prima sapere quanto regge la tua memoria... ovvio che se prendi le pc3500 non hai problemi di sorta dato che la memoria regge qualsiasi bus le metti (tanto sarà la cpu a limitarti) quindi meglio il 2260
Dirty_Punk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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