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Old 19-07-2022, 11:38   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...za_108728.html

Il tema delle batterie, di qualsiasi tipo, è sempre più caldo. Circola la notizia di alcune norme UE al vaglio che imporrebbero le batterie sostituibili anche negli smartphone a partire dal 2024. La realtà, così come la realizzabilità, è una questione un po' più complessa. Facciamo chiarezza


Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 19-07-2022, 12:01   #2
unnilennium
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siamo al solito discorso riassumibile col titolo il sesso degli angeli. le promesse future, non esistono. ci hanno messo anni a decidere sul connettore di ricarica, figurarsi quanto ci metteranno per le batterie. sarebbe bastato che apple, che ha sicuramente le conoscenze tecniche, e la forza anche nel marketing, decidesse di fare terminali con batteria rimovibile, o almeno facilmente sostituibile, per influenzare il mercato, come ha fatto con tutte le scelte di design come il notch, la presenza di fotocamere, etc. però le innovazioni vere o presunte non possono mai intaccare il principio di marginalizzazione del profitto, quindi saldiamo e incolliamo tutto sia sui telefoni che sui notebook, e se vuoi cambiare qualcosa devi cambiare praticamente tutto.
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Old 19-07-2022, 12:04   #3
zancle
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se la normativa riguarderà le batterie saranno da riprogettare le tesla.
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Old 19-07-2022, 13:15   #4
LMCH
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se la normativa riguarderà le batterie saranno da riprogettare le tesla.
Leggere e comprendere il contenuto dell'articolo prima postare: un arte perduta ?
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Old 19-07-2022, 13:42   #5
ninja750
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L'Avatar di ninja750
 
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Città: Torino
Messaggi: 20443
leggendo solo il titolo temevo si parlasse di automotive
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Old 19-07-2022, 13:47   #6
Totix92
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Certo che sono proprio dei geni... ci sono alcuni apparecchi che mal digeriscono le batterie Ni-Mh per via della tensione leggermente più bassa (1.4/1.45v completamente cariche), in questi apparecchi vanno usate per forza di cose le alcaline, e loro vorrebbero farle sparire?? Senza contare gli apparecchi (ad es. orologi meccanici) che non hanno alcun controllo sulla carica delle batterie, e quindi le Ni-Mh le distruggerebbero facendole arrivare a 0v...
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Old 19-07-2022, 14:03   #7
Takuya
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Certo che sono proprio dei geni... ci sono alcuni apparecchi che mal digeriscono le batterie Ni-Mh per via della tensione leggermente più bassa (1.4/1.45v completamente cariche), in questi apparecchi vanno usate per forza di cose le alcaline, e loro vorrebbero farle sparire??
C'è un produttore cinese che ha brevettato pile AA e AAA ricaricabili NiZn da 1.6V: https://www.cldpbattery.com/
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Old 19-07-2022, 14:17   #8
Telstar
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è giusto. Io sono tanti anni che uso quasi esclusivamente batterie ricaricabili, in primis per il risparmio, ma ovviamente anche per l'ambiente.
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Old 19-07-2022, 14:18   #9
Telstar
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Certo che sono proprio dei geni... ci sono alcuni apparecchi che mal digeriscono le batterie Ni-Mh per via della tensione leggermente più bassa (1.4/1.45v completamente cariche), in questi apparecchi vanno usate per forza di cose le alcaline, e loro vorrebbero farle sparire??
Sarà una spinta a migliorare le ricaricabili.
Il problema che dici tu succede anche con apparecchi tutt'altro che di precisione.
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Old 19-07-2022, 14:42   #10
pachainti
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Il progetto fairphone lo fa da sempre.
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Old 19-07-2022, 15:08   #11
dany-dm
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Città: Pordenone
Messaggi: 904
ci sono delle batterie a litio AAA che integrano un chip per la riduzione della tensione a 1.5v. Le più comuni hanno una porta micro usb per la ricarica altre invece hanno bisogno di un caricabatterie apposito (o così mi pare di capire).
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Old 19-07-2022, 15:31   #12
Mister24
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Città: Pisa
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Sugli smartphone mi sembra giusto. Spesso si cambiano solo per un problema di usura della batteria.
Per quanto riguarda le batterie AA oppure AAA è anche un discorso di prezzo. Quelle ricaricabili costano il triplo a cui va aggiunto il caricabatterie.
Per un oggetto come un telecomando un cui la batteria dura anni?

Oltretutto come dicono altri hanno anche un voltaggio molto inferiore. 1.2V contro 1.5V
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Old 19-07-2022, 15:37   #13
zancle
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Città: Padova
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Leggere e comprendere il contenuto dell'articolo prima postare: un arte perduta ?
certo, secondo te i nostri parlamentari si preoccupano di riciclare le batterie del telefono, della bici.... mentre, lasceranno inscatolare quelle delle auto, che nel prossimo futuro saranno la parte predominante.
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Old 19-07-2022, 16:58   #14
Alvaro.boni
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Sugli smartphone mi sembra giusto. Spesso si cambiano solo per un problema di usura della batteria.
Per quanto riguarda le batterie AA oppure AAA è anche un discorso di prezzo. Quelle ricaricabili costano il triplo a cui va aggiunto il caricabatterie.
Per un oggetto come un telecomando un cui la batteria dura anni?

Oltretutto come dicono altri hanno anche un voltaggio molto inferiore. 1.2V contro 1.5V
Effettivamente sono questi i punti. Io per esempio sono anni che ho alcaline sul aspirapolvere e sul telecomando, stanno più che bene, andrà a finire che butterò prima gli oggetti che le pile
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Old 19-07-2022, 19:47   #15
Totix92
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Originariamente inviato da Takuya Guarda i messaggi
C'è un produttore cinese che ha brevettato pile AA e AAA ricaricabili NiZn da 1.6V: https://www.cldpbattery.com/
Conosco le NiZn, ma completamente cariche hanno una tensione di circa 1.7v
troppa per certi apparecchi.

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Originariamente inviato da Mister24 Guarda i messaggi
Oltretutto come dicono altri hanno anche un voltaggio molto inferiore. 1.2V contro 1.5V
In realtà la tensione è da 1.35v a 1.45v a seconda della qualità delle batterie.
Le litio per esempio completamente cariche stanno tutte a 4.2v anche se nell'etichetta sta scritto 3.7v
Alcuni smartphone hanno batteria da 4.3v e 4.4v
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Old 19-07-2022, 20:54   #16
Darkon
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L'Avatar di Darkon
 
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Signori ma su un forum tecnico seriamente state a parlare di un problema come quello della tensione?!

La tensione si rende costante tramite controlli appositi, un apparecchio che non ha alcun controllo di tensione è semplicemente mal progettato e la colpa non è certo della batteria.

Una circuiteria di controllo della tensione specialmente per tensioni e amperaggi così limitati è ormai piccolissima quindi sta praticamente ovunque e sarebbe questo lo scoglio insormontabile per utilizzare le ricaricabili!?

A volte rimango senza parole...
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Old 19-07-2022, 21:39   #17
Totix92
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Signori ma su un forum tecnico seriamente state a parlare di un problema come quello della tensione?!

La tensione si rende costante tramite controlli appositi, un apparecchio che non ha alcun controllo di tensione è semplicemente mal progettato e la colpa non è certo della batteria.

Una circuiteria di controllo della tensione specialmente per tensioni e amperaggi così limitati è ormai piccolissima quindi sta praticamente ovunque e sarebbe questo lo scoglio insormontabile per utilizzare le ricaricabili!?

A volte rimango senza parole...
Scusa ma quello che dici non ha molto senso, gli orologi meccanici quindi ad esempio sarebbero mal progettati??
Quindi per esempio tutti coloro che li hanno dovrebbero buttarli per passare ad apparecchi che hanno circuito di controllo della tensione??
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Old 20-07-2022, 10:30   #18
Telstar
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Signori ma su un forum tecnico seriamente state a parlare di un problema come quello della tensione?!

La tensione si rende costante tramite controlli appositi, un apparecchio che non ha alcun controllo di tensione è semplicemente mal progettato e la colpa non è certo della batteria.
Giro la frittata: basterebbe realizzare MEGLIO le batterie.
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Old 20-07-2022, 10:49   #19
Darkon
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Scusa ma quello che dici non ha molto senso, gli orologi meccanici quindi ad esempio sarebbero mal progettati??
Quindi per esempio tutti coloro che li hanno dovrebbero buttarli per passare ad apparecchi che hanno circuito di controllo della tensione??
La stragrande maggioranza degli orologi meccanici a batteria SONO mal progettati a tutti gli effetti.

Uno dei difetti più comuni è che via via che si esaurisce la batteria rallentano e quindi "perdono" tempo. Spesso infatti hanno una scarsa precisione.

Non dico che devi buttarli, dico che devi essere consapevole di avere un oggetto non troppo preciso e che NON è colpa della batteria ricaricabile ma che chi ha progettato quel tipo di orologio ha fatto un lavoro al risparmio.

Quote:
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Giro la frittata: basterebbe realizzare MEGLIO le batterie.
Ci sono dei motivi chimici per cui le batterie hanno quei voltaggi (sia le ricaricabili che le non) e non puoi includere un regolatore di tensione nella batteria perché è molto più pratico averlo esterno in modo che al bisogno puoi regolare la tensione che ti serve e soprattutto se dovesse rompersi non devi cambiare tutta la batteria.
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Old 20-07-2022, 12:44   #20
marchigiano
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Certo che sono proprio dei geni... ci sono alcuni apparecchi che mal digeriscono le batterie Ni-Mh per via della tensione leggermente più bassa (1.4/1.45v completamente cariche), in questi apparecchi vanno usate per forza di cose le alcaline, e loro vorrebbero farle sparire??
fammi un esempio di questi apparecchi?

Quote:
Senza contare gli apparecchi (ad es. orologi meccanici) che non hanno alcun controllo sulla carica delle batterie, e quindi le Ni-Mh le distruggerebbero facendole arrivare a 0v...
già, che poi il consumo è talmente basso che la batteria si rovina di vecchiaia prima di essere ricaricata 3-4 volte. ricordate tutti che una batteria ni-mh inquina 20-30 volte d più di una alcalina (fonte uniross), quindi bisogna valutare di volta in volta cosa conviene fare

Quote:
Originariamente inviato da Takuya Guarda i messaggi
C'è un produttore cinese che ha brevettato pile AA e AAA ricaricabili NiZn da 1.6V: https://www.cldpbattery.com/
ma non le avevano inventate la powergenix? comunque le ho provate e le ho rovinate quasi subito... poi magari sono stato incapace io

Quote:
Originariamente inviato da dany-dm Guarda i messaggi
ci sono delle batterie a litio AAA che integrano un chip per la riduzione della tensione a 1.5v. Le più comuni hanno una porta micro usb per la ricarica altre invece hanno bisogno di un caricabatterie apposito (o così mi pare di capire).
si ma tutto sto casino pensate che inquini meno di una banale alcalina?

Quote:
Originariamente inviato da Mister24 Guarda i messaggi
Sugli smartphone mi sembra giusto. Spesso si cambiano solo per un problema di usura della batteria.
bo... ma uno smartphon obsoleto è lento e consuma più di uno nuovo... una batteria, se ben tenuta, fa tranquillamente 4-6 anni

Quote:
Per quanto riguarda le batterie AA oppure AAA è anche un discorso di prezzo. Quelle ricaricabili costano il triplo a cui va aggiunto il caricabatterie.
Per un oggetto come un telecomando un cui la batteria dura anni?
una ni-mh buona costa anche 3€, mentre un'alcalina buona 30cent... non ha senso una ricaricabile su apparecchi che consumano le batterie in anni

Quote:
Oltretutto come dicono altri hanno anche un voltaggio molto inferiore. 1.2V contro 1.5V
no, semplicemente con le batterie primarie si considera la tensione di picco senza carico, con le secondarie la tensione media di scarica

Quote:
Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
La tensione si rende costante tramite controlli appositi, un apparecchio che non ha alcun controllo di tensione è semplicemente mal progettato e la colpa non è certo della batteria.

Una circuiteria di controllo della tensione specialmente per tensioni e amperaggi così limitati è ormai piccolissima quindi sta praticamente ovunque e sarebbe questo lo scoglio insormontabile per utilizzare le ricaricabili!?
dipende, sugli orologi per es. un tale circuito vorrebbe dire costi più elevati, minore durata della batteria, il tutto per far contente alcune lobby, perchè non mi dite che credete che lo facciano per l'ambiente...

Quote:
Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
La stragrande maggioranza degli orologi meccanici a batteria SONO mal progettati a tutti gli effetti.

Uno dei difetti più comuni è che via via che si esaurisce la batteria rallentano e quindi "perdono" tempo. Spesso infatti hanno una scarsa precisione.
mah... userai orologi molto scarsi perchè di solito tengono bene il tempo. considera che di solito si usano batterie all'ossido di argento che sono più stabili di tensione
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