Aiuto per acquisto prima Reflex!

[simonebus]

Salve a tutti,
sono nuovo nel campo fotografia, però ho gia letto molto su internet ed ho cercato di apprendere qualche concetto base della fotografia, facendo esperimenti anche con le piccole compatte.
Vorrei comprare una reflex e per il budget "da studente" che ho avevo pensato ad una eos 600d (ho già provato e confrontato con la d5100)...
il problema viene sulle prime ottiche, le foto che vorrei fare sono: macro naturalistiche, paesaggi,cerimonie....Ho pensato a 2 alternative:
acquistare la 600d in body e prendere 2 buoni obiettivi usati subito, magari stabilizzati, un 18-55/18-105 e un 70-300; oppure prendere il kit ed un tamron 70-300 IN FUTURO...
Conviene prendere un tamron 70-300 economico? qualità?
Avete qualche alternativa?
Avevo anche pensato di prendere una D90 body e cercare ottiche usate, però bisogna vedere i budget...
VI ringrazio in anticipo!

[SuperMariano81]

se vuoi iniziare BENE direi canon 600d, magari usata (risparmi qualcosa) con tamron 17-50 f/2.8 anche non stabilizzato.
la stabilizzazione non è fondamentale.

ti serve un tele? il tamron 70-300 vc è ottimo

[megthebest]

600D o D5100 si equivalgono..
prenderei il kit con 18-135 nel primo caso e con 18-105 nel secondo caso..

Poi, se la passione diventa tale... allora puoi sbizzarrirti su alternative di obiettivi specifici per macro, naturalistica, ritratto..

ti costruisci il corredo piano piano.. come è logico e preferibile nel tuo caso..

[antonioalex]

la 600D e la D90, vanno + che bene per iniziare. Se compri solo body, ti consiglio anch'io seriamente il tamron 17-50 f2.8, che insieme al tamron 70-300 vc vanno bene per ritratti, paesaggi e cerimonie (grand'angolo, medio tele e teleobbiettivo). Per il macro nn me ne intendo molto, ma ho sentito parlare molto bene dei vari fissi macro tamron e sigma, tipo il 50, 60 o 90 macro, e nn confonderti le idee con le varie schifezze con rapporti 1:2, 1:3, i veri macro sono solo i 1:1, gli altri sono solo ottiche pessime che hanno la scritta "macro" solo per gonfiare il nome.

[simonebus]

Conviene acquistare ottiche usate?

[megthebest]

Originariamente inviato da simonebus

Conviene acquistare ottiche usate?

si.. ma o sei sicuro dello stato di uso/conservazione ed hanno garanzia residua.. o dovresti fare uno scambio a mano per provarle prima di acquistarle..

io ad esempio acquistai un Nikon 16-85 con meno di 1 anno di vita a 350€, perfetto.. ed ha acora 3 anni di garanzia... quando nuovo costa sui 550/600€

[simonebus]

Salve,
Un teleobiettivo come il 70-300 vc della tamron, non può essere utilizzato anche come macro?
Il 18-200 tamron, può sostituire il kit ed il 70-300?
Ho sentito parlare di macro con anello di inversione, quali obiettivi si possono usare?
Scusate se sono un po' confuso
Grazie mille e buona giornata

[megthebest]

Originariamente inviato da simonebus

Salve,
Un teleobiettivo come il 70-300 vc della tamron, non può essere utilizzato anche come macro?

non è comunque un macro.. sarà una lente che ti permette dei close-up con rapporto di riproduzione pari a 1:4 .. quando il vero macro ha un rapporto di 1:1..
per capire meglio:
http://www.phototutorial.net/2012/04...iettivi-macro/

Il 18-200 tamron, può sostituire il kit ed il 70-300?

Se prendi una reflex.. direi di scordati gli obiettivi universali.. di solito hanno più contro che pro.. il modello da te indicato è inoltre molto poco ben visto lato qualità immagine e velocità autofocus..
dovresti puntare su obiettivi come il Nikon 18-200 o il Cnaon 18-200 (se scegli corpi canon) .. oppure come marchi alternativi.. un tamron 18-270 VC USD PZD o un Sigma 18-250 OS HSM

Ho sentito parlare di macro con anello di inversione, quali obiettivi si possono usare?
Scusate se sono un po' confuso
Grazie mille e buona giornata

Di solito con anello di inversione utilizzi obiettivi manuali o con ghiera diaframmi sul barilotto.. così da poter aprire e chiudere manualmente il diaframma... occhio però che non hai controllo esposizione, dovrai impostare la macchina in manuale e fare tentativi di scatto per trovare la coppia tempi diaframmi più giusta...

Ti consiglierei, dal momento che sei alle prime armi.. di non addentrarti troppo in scenari specifici di utilizzo.. e prendere per il momento un corpo medio basso con lente 17-50 tamron o ancora meglio per versatilità i Nikon 18-105 e Canon 18-135

Ciao

[roccia1234]

Originariamente inviato da simonebus

Conviene acquistare ottiche usate?

Conviene? Per me è imprescindibile, il nuovo lo guardo giusto per avere un range di prezzo onesto per l'usato.
Tornassi indietro, prenderei usati anche D90 + 18-105 + 50ino + cavalletto (le uniche cose che ho preso nuove).

Originariamente inviato da simonebus

Salve,
Un teleobiettivo come il 70-300 vc della tamron, non può essere utilizzato anche come macro?

Si, ma non da solo. Dovresti aggiungerci dei tubi di prolunga, oppure delle lenti closeup... in ogni caso avresti risultati nettamente inferiori ad un macro vero.

Il 18-200 tamron, può sostituire il kit ed il 70-300?

Se ti accontenti di risultati al più mediocri e di usare la reflex come fosse una bridge... si (ma a 'sto punto prendi la bridge).
Io sostituirei il kit con il 17-50 f/2.8 della tamron e mi terrei il 70-300 VC.

Ho sentito parlare di macro con anello di inversione, quali obiettivi si possono usare?

Solitamente fissi luminosi intorno ai 50mm di focale (o qualcosa meno, tipo 35mm). Cosa estremamente utile è che abbiano la ghiera dei diaframmi, poi vanno bene con qualunque baionetta (ad esempio un helios 44 con attacco m42 sarebbe ottimo ed economico).

[simonebus]

Grazie mille, per i consigli aurei che mi state dando!
quindi,per iniziare va bene un 18-55 o un 17-50 e poi un 70-300...
Ho visto anche il Canon EF-S 55-250/4.0-5.6 IS II Stabilizzato....
èdi marca , è stabilizzato e non costa molto.. può andare meglio del famoso tamron 70-300?

A casa ho un ottica Minolta 50 vecchia, peccato che non ha la ghiera dei diaframmi, ma ha solo la ghiera della messa a fuoco, altrimenti avrei potuto usarla invertita, no?

Grazie di nuovo!

[jpk]

Originariamente inviato da simonebus

Grazie mille, per i consigli aurei che mi state dando!
quindi,per iniziare va bene un 18-55 o un 17-50 e poi un 70-300...
Ho visto anche il Canon EF-S 55-250/4.0-5.6 IS II Stabilizzato....
èdi marca , è stabilizzato e non costa molto.. può andare meglio del famoso tamron 70-300?

Dipende dal costo.

[simonebus]

Originariamente inviato da jpk

Dipende dal costo.

Costa un po' più della versione non stabilizzata e abbastanza meno della versione stabilizzata!
Sembra buona, anche dalle opinioni di chi lo usa..

[roccia1234]

Originariamente inviato da simonebus

Grazie mille, per i consigli aurei che mi state dando!
quindi,per iniziare va bene un 18-55 o un 17-50 e poi un 70-300...
Ho visto anche il Canon EF-S 55-250/4.0-5.6 IS II Stabilizzato....
èdi marca , è stabilizzato e non costa molto.. può andare meglio del famoso tamron 70-300?

A casa ho un ottica Minolta 50 vecchia, peccato che non ha la ghiera dei diaframmi, ma ha solo la ghiera della messa a fuoco, altrimenti avrei potuto usarla invertita, no?

Grazie di nuovo!

Il 55-250 is ha un rapporto qualità prezzo strepitoso, nel senso che costa poco e va molto bene, però il tamron 70-300 VC è migliore, anche solo per l'AF USD al posto del motorino "classico".
In altre parole, se ci arrivi coi soldi, vai sul 70-300 VC, altrimenti il 55-250 is è comunque molto, molto buono.
Scarta subito i vari 70-300 NON stabilizzati da 100-150-200€ nuovi... costano poco e valgono altrettanto. Piuttosto per quella cifra vai sul 55-250 is.

Per iniziare va molto bene anche il 18-55 IS, più che altro ti consente di scoprire di qual altre lenti hai bisogno spendendo molto poco se acquistato in kit. Il contro è che prima o poi, se ti appassioni, ti starà stretto (specie per la scarsa luminosità) e lo cambierai.
Il 17-50 f/2.8 tamron, invece, potrebbe benissimo sostituire il 18-55 come lente per iniziare, con il plus di poter benissimo essere considerata una lente definitiva e ti consentirebbe anche di giocare un po' con lo sfocato grazie ai 2 stop di apertura in più.

Per l'ottica minolta, hai detto bene... ma solo in teoria.

In pratica la puoi utilizzare benissimo, basta che blocchi la linguetta del diaframma a tutta apertura con un pezzetto di carta/scotch/quellochetroviincasa e hai risolto .
Ecco, non incollarla o usare soluzioni drastiche o definitive... non si sa mai che quell'ottica possa tornare utile .

Poi, acquista su ebay un adattatore per attaccare le due ottiche tramite la filettatura portafiltri.
Se cerchi "male male reverse ring" su ebay internazionale trovi di tutto. Personalmente ti consiglio di acquistare dalla cina o comunque estremo oriente. La tali adattatori costano 1-2€, in europa ti chiedono 10-15€ per la stessa identica cosa. L'unico contro è che dovrai aspettare un mesetto circa, ma arriva (e con quelle cifre non c'è alcun problema di dogana ).

[SuperMariano81]

il 55-250is è identico al 18-55 stessa qualità costruttiva, stessa qualità nelle foto stesso tutto.
per quello che costa va benissimo, è il classico trittico di chi inizia (18-55 | 50ino | 55-250is)

lascia perdere i vari 18-xxxx che fanno solo male al fotografo che inizia, lo impigriscono ed hanno una qualità bassotta.

[Aiacos]

Per risparmiare qualche cosina in casa Canon potresti dare un occhio ad una 550D usata: il sensore è il medesimo della 600D e se per te in display posteriore basculante non è un must have ti ritrovi qualche soldino in più da investire in ottiche. In casa Nikon D90 tutta la vita e trovi interessanti offerte sul nuovo da negozi che ormai la svendono.

[jpk]

Originariamente inviato da Aiacos

Per risparmiare qualche cosina in casa Canon potresti dare un occhio ad una 550D usata: il sensore è il medesimo della 600D e se per te in display posteriore basculante non è un must have ti ritrovi qualche soldino in più da investire in ottiche. In casa Nikon D90 tutta la vita e trovi interessanti offerte sul nuovo da negozi che ormai la svendono.

Riassunto perfetto. Quotissimo!

[falconfab]

Come telezoom ti consiglio vivamente il 55-250 usato. Il motivo è che per 140€ te ne puoi portare a casa uno tenuto bene. È molto migliore (scusa mariano ma è cosí) del 18-55is ed è anche divertente. Ha il paraluce ridicolo ma è imprescindibile!

Il tamron 70-300 vc è migliore ma, anche da usato, costa molto di piú.

Visto che devi risparmiare valuta un corpo usato, la bistrattata 1100d puoi trovarla con pochissimi scatti a quattro soldi. Credo che lo stesso valga per una bella d3100.

Ma in ogni caso, qualunque sia la tua scelta ti sconsiglio i superzoom, comodi ma di bassa qualità che non t'insegnano nulla!

[simonebus]

Grazie mille a tutti per i consigli!
Sto seriamente pensando di prendermi una Nikon D90...
per il semplice fatto che inizia ad essere un prodotto professionale che posso utilizzare per diversi anni...ho visto che online non costa molto, poi se la trovo usata, meglio!
Sarà più difficile iniziare con qualcosa di più professionale oppure all'inizio non cambierà molto? è ancora valida come macchina o rischio di acquistare un reperto storico?
Buona domenica a tutti

[SuperMariano81]

macchina validissima (non capisco il connubio tra "roba professionale mi dura anni, roba amatoriale mi dura mezz'ora ) in ogni caso grandissima macchina, pecca un po' nel reparto video.
usata si trova a prezzi interessanti ~400€

[Aiacos]

Da noto shop online l'ho vista (D90) a 618 euro con il 18-105 in kit. Se metti che sul mercatino dell'usato una D90 sotto i 400 euro mi sembra utopistico trovarla e che per un 18-105 ne cacci 150; non mi porrei il problema per 70 euro di differenza e la prenderei nuova.