Mastercard e VISA: compromessi migliaia di account in USA

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/mastercar...usa_41483.html

Le due società stanno contattando le banche in USA per avvertire della compromissione di migliaia di account e relative carte di credito. Ancora ignota la portata del problema

Click sul link per visualizzare la notizia.

[AleK]

Negli stati uniti usano le carte di credito da più di 40 anni. Se episodi come questi continueranno a ripetersi in futuro, potrebbe essere l'inizio della fine del denaro virtuale. Il che tutto sommato, non sarebbe male.

[StyleB]

è e sarà un male sino a quando il denaro resterà "virtuale", ma non come lo intendi tu, ma per il fatto che il denaro altro non è che un insieme di cifre o pezzi di carta senza alcun corrispettivo in oro (non per nulla è sparita la dicitura "pagabile al portatore", che indica che sei costretto a tenerti il foglio di carta in quanto non è altro che carta.

preoccupante invece il fatto che han sbattuto un server finanziario, soprattutto considerando che il top per i crackers moderni sono banali troyan, spy e nei casi più eclatanti DDos.

[Sond]

Originariamente inviato da AleK

Negli stati uniti usano le carte di credito da più di 40 anni. Se episodi come questi continueranno a ripetersi in futuro, potrebbe essere l'inizio della fine del denaro virtuale. Il che tutto sommato, non sarebbe male.

Negli Stati Uniti usano le carte di credito per tutto.
Anche per comprarsi un pacchetto di caramelle.

[elevul]

Originariamente inviato da Sond

Negli Stati Uniti usano le carte di credito per tutto.
Anche per comprarsi un pacchetto di caramelle.

Il che, in se e per se, non è una cattiva cosa, visto che portarsi in giro un pezzo di plastica è più sicuro che un rotolo di banconote.

[tomix]

Originariamente inviato da elevul

Il che, in se e per se, non è una cattiva cosa, visto che portarsi in giro un pezzo di plastica è più sicuro che un rotolo di banconote.

il che è anche falso, in quanto nessuno in america usa la carta di credito per acquistare un pacchetto di caramelle o un caffè al bar...

inoltre in america non hanno i costi bancari legati all'utilizzo della moneta elettronica così alti come i nostri...

[amagriva]

Originariamente inviato da StyleB

preoccupante invece il fatto che han sbattuto un server finanziario, soprattutto considerando che il top per i crackers moderni sono banali troyan, spy e nei casi più eclatanti DDos.

Guarda che hanno craccato un credit card processor mica un server...il macchinino dove si striscia la carta...

[kisono]

Originariamente inviato da AleK

Negli stati uniti usano le carte di credito da più di 40 anni. Se episodi come questi continueranno a ripetersi in futuro, potrebbe essere l'inizio della fine del denaro virtuale. Il che tutto sommato, non sarebbe male.

meglio 100€ in moneta o 1000€ su un pezzo di plastica? Preferisco il pezzo di plastica.

La carta di credito è davvero troppo comoda perchè venga abbandonata. Non è sicura al 100%, come qualunque altra cosa

[AleK]

Originariamente inviato da kisono

meglio 100€ in moneta o 1000€ su un pezzo di plastica? Preferisco il pezzo di plastica.

La carta di credito è davvero troppo comoda perchè venga abbandonata. Non è sicura al 100%, come qualunque altra cosa

Su questo non ci piove. Il problema è che per usarla devi dire addio alla tua privacy. Attraverso l'uso della carta di credito si può sapere cosa compri, quanto spendi, dove lo fai e quando lo fai. Come credete che si generi tanta spam nella posta elettronica sino ad arrivare ai messaggi sms sul vostro cellulare? E questi vi assicuro che sono gli aspetti meno inquietanti, suppur molto fastidiosi. Il mio DNA economico non dovrebbe essere oggetto di marketing e se lo fosse, dovrebbero per lo meno pagare me e non le banche, per averlo.

[elevul]

Originariamente inviato da AleK

Su questo non ci piove. Il problema è che per usarla devi dire addio alla tua privacy. Attraverso l'uso della carta di credito si può sapere cosa compri, quanto spendi, dove lo fai e quando lo fai. Come credete che si generi tanta spam nella posta elettronica sino ad arrivare ai messaggi sms sul vostro cellulare? E questi vi assicuro che sono gli aspetti meno inquietanti, suppur molto fastidiosi. Il mio DNA economico non dovrebbe essere oggetto di marketing e se lo fosse, dovrebbero per lo meno pagare me e non le banche, per averlo.

Concordo.
Dovrebbero pagarci per tutta la pubblicità che ci propinano.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da AleK

Su questo non ci piove. Il problema è che per usarla devi dire addio alla tua privacy. Attraverso l'uso della carta di credito si può sapere cosa compri, quanto spendi, dove lo fai e quando lo fai. Come credete che si generi tanta spam nella posta elettronica sino ad arrivare ai messaggi sms sul vostro cellulare? E questi vi assicuro che sono gli aspetti meno inquietanti, suppur molto fastidiosi. Il mio DNA economico non dovrebbe essere oggetto di marketing e se lo fosse, dovrebbero per lo meno pagare me e non le banche, per averlo.

Considerando che buona parte del dissesto finanziario del nostro Paese è dovuto ad una tracciabilità dei pagamento pressochè nulla, io credo che un piccolo sacrificio in privacy valga bene uno strumento efficace contro l'evasione e gli affari illeciti.

Originariamente inviato da kisono

meglio 100€ in moneta o 1000€ su un pezzo di plastica? Preferisco il pezzo di plastica.

La carta di credito è davvero troppo comoda perchè venga abbandonata. Non è sicura al 100%, come qualunque altra cosa

I problemi possono verificarsi, non è questo il nocciolo della questione.
La cosa importante è che con le carte di credito hai comunicazione efficace (perchè i sistemi di notifica ci sono e funzionano bene, parlo da ex cliente Visa e ora Mastercard, Amex è anche meglio) e certezza di recupero del maltolto nel caso (remoto) di transazione fraudolenta, il tutto senza franchigia (a differenza dei bancomat).

Non serve essere clienti di un circuito blasonato, basta una telefonata, un semplice modulo da compilare e faxare e una denuncia ai Carabinieri (questo perchè siamo in Italia, una Repubblica fondata sulla burocrazia... ).
Questa è sicurezza al 100%, qualcuno può dire lo stesso del denaro contante?

[Aegon]

Originariamente inviato da AleK

Negli stati uniti usano le carte di credito da più di 40 anni. Se episodi come questi continueranno a ripetersi in futuro, potrebbe essere l'inizio della fine del denaro virtuale. Il che tutto sommato, non sarebbe male.

Si, e torniamo ai rotoli di banconote... alle buste paga in contanti e ai borseggiatori da strada. Magari anche a Robin Hood. Suvvia siamo seri.
E' molto più difficile crackare un qualsivoglia sistema finanziario che prendere un coltello da cucina e andare a rapinare per strada.

Originariamente inviato da AleK

Su questo non ci piove. Il problema è che per usarla devi dire addio alla tua privacy. Attraverso l'uso della carta di credito si può sapere cosa compri, quanto spendi, dove lo fai e quando lo fai. Come credete che si generi tanta spam nella posta elettronica sino ad arrivare ai messaggi sms sul vostro cellulare? E questi vi assicuro che sono gli aspetti meno inquietanti, suppur molto fastidiosi. Il mio DNA economico non dovrebbe essere oggetto di marketing e se lo fosse, dovrebbero per lo meno pagare me e non le banche, per averlo.

La psicosi sulla privacy ... Dovresti inventare una nuova forma di economia non basata sul consumo allora. In questa cui viviamo l'analisi di mercato (in forma anonima) è vitale. A nessuno frega una ceppa di sapere cosa compri tu in quanto nome e cognome, però gli importa molto sapere il consumo in quanto numero in mezzo a migliaia, milioni, di altri numeri.
Secondo il tuo ragionamento non dovresti usare la posta elettronica (mica è tutta cifrata!) e neanche la posta tradizionale. Né fare ricerche su internet, non sia mai che scoprano cosa cerchi...

Originariamente inviato da Tasslehoff

Considerando che buona parte del dissesto finanziario del nostro Paese è dovuto ad una tracciabilità dei pagamento pressochè nulla, io credo che un piccolo sacrificio in privacy valga bene uno strumento efficace contro l'evasione e gli affari illeciti.

I problemi possono verificarsi, non è questo il nocciolo della questione.
La cosa importante è che con le carte di credito hai comunicazione efficace (perchè i sistemi di notifica ci sono e funzionano bene, parlo da ex cliente Visa e ora Mastercard, Amex è anche meglio) e certezza di recupero del maltolto nel caso (remoto) di transazione fraudolenta, il tutto senza franchigia (a differenza dei bancomat).

Non serve essere clienti di un circuito blasonato, basta una telefonata, un semplice modulo da compilare e faxare e una denuncia ai Carabinieri (questo perchè siamo in Italia, una Repubblica fondata sulla burocrazia... ).
Questa è sicurezza al 100%, qualcuno può dire lo stesso del denaro contante?

Ecco un commento sensato! Quote al 100%... e mi piace anche il tuo nome, Sig. Burrfoot

[Insert coin]

Io uso sempre il bancomat per prelevare denaro e per gli acquisti nei negozi fisici e una carta di debito ricaricabile per piccole transazioni online, nel primo caso perche' almeno so che i dati della carta non possono essere carpiti per un uso fraudolento in quanto la carta bancomat non puo' essere usata online (e quindi i dati se li grattano....), nel secondo perche' almeno so che nella peggiore delle ipotesi la somma "esposta" e' sempre minore e sotto controllo.

[Khronos]

Originariamente inviato da Aegon

Né fare ricerche su internet, non sia mai che scoprano cosa cerchi...

eccome se sanno cosa cerchi...

[paranoic]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Considerando che buona parte del dissesto finanziario del nostro Paese è dovuto ad una tracciabilità dei pagamento pressochè nulla, io credo che un piccolo sacrificio in privacy valga bene uno strumento efficace contro l'evasione e gli affari illeciti.

I problemi possono verificarsi, non è questo il nocciolo della questione.
La cosa importante è che con le carte di credito hai comunicazione efficace (perchè i sistemi di notifica ci sono e funzionano bene, parlo da ex cliente Visa e ora Mastercard, Amex è anche meglio) e certezza di recupero del maltolto nel caso (remoto) di transazione fraudolenta, il tutto senza franchigia (a differenza dei bancomat).

Non serve essere clienti di un circuito blasonato, basta una telefonata, un semplice modulo da compilare e faxare e una denuncia ai Carabinieri (questo perchè siamo in Italia, una Repubblica fondata sulla burocrazia... ).
Questa è sicurezza al 100%, qualcuno può dire lo stesso del denaro contante?

Concordo, ho sempre auspicato la fine della moneta cartacea, in quanto costo di produzione per le zecca, quindi per lo stato, quindi per noi in termine di pressione fiscale.

La carta moneta è inquinante, costosa e facile mezzo per l'evasione fiscale. Non concorderei molto che la sua eliminazione dai circuiti influirebbe sulle attività illecite, in quanto il crimine non avrebbe grosse diffcoltà a riconvertire i propri mezzi di pagamento con pietre preziose o quanto altro...tuttavia di certo l'adozione incondizionata di carta elettronica metterebbe sotto scacco l'evasione fiscale, od altri reati (truffe, rapine, rapimenti etc) in quanto i pagamenti sarebbero facilmente tracciabili, e quindi previa richiesta della magistratura (che si assumerebbe l'eventuale responsabilità in caso di abuso) i responsabili dei reati sarebbero facilmente rintracciabili.

Inoltre esiste, come faceva notare Tasslehoff, la certezza del recupero del denaro sottratto, sempre che non si riesca ad effettuare il blocco in tempi brevi, in quanto tendenzialmente le carte elettroniche vengono accompagnate da pacchetti assicurativi, che in caso di furto, sottrazione od altro possono essere immediatamente rimborsati, viceversa il contante una volta sottratto scompare ed è irrintracciabile.

Qualcuno citava la mancanza di privacy, in quanto le carte potrebbero tracciare i tuoi gusti di consumo...beh...ragazzi...a me sembra un piccolo prezzo da pagare in cambio di tutti i vantaggi che le carte elettroniche possiedono. Onestamente è per me disinteresse sapere che una catena elettronica conosca che ho preferenze verso i prodotti sony piuttosto che per i prodotti samsung e così via. Quando vedo la pubblicità la butto e stop, quando vedo il mio portafoglio con i soldi cartacei di un mese di busta paga scomparire nel nulla mi fornisce un certo livello di incavolatura, senza dimenticare anche l'eventuale rapina a mano armata che potrebbe causare anche più danni che una semplice incavolatura e scocciatura.

La cosa da sottolineare sarebbe un altra, le carte usano una tecnologia obsoleta come il chip, da 30 anni...e quindi sarebbe ora di introdurre nuovi mezzi di sicurezza attiva per contrastare la clonazione o reati simili. Non saprei...ad es. implementando riconoscimenti biologici univoci, come marcatori particolari che possano rendere monousabile la carta di credito dal legittimo proprietario.

Mio umile parere. Ciau

[Badboyct]

Se fosse possibile utilizzerei la carta anche per comprare un francobollo!

[amagriva]

Originariamente inviato da paranoic

La carta moneta è inquinante, costosa e facile mezzo per l'evasione fiscale

Hai pm con mio indirizzo, casomai tu voglia sbarazzartene....

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Insert coin

Io uso sempre il bancomat per prelevare denaro e per gli acquisti nei negozi fisici e una carta di debito ricaricabile per piccole transazioni online, nel primo caso perche' almeno so che i dati della carta non possono essere carpiti per un uso fraudolento in quanto la carta bancomat non puo' essere usata online (e quindi i dati se li grattano....), nel secondo perche' almeno so che nella peggiore delle ipotesi la somma "esposta" e' sempre minore e sotto controllo.

Attenzione ad un dettaglio, tantissime transazioni fraudolente si generano proprio dai POS, quindi il bancomat è tutt'altro che sicuro.
In secondo luogo generalmente i bancomat (come buona parte delle carte di credito ricaricabili) hanno condizioni molto rigide per ottenere il rimborso del maltolto e hanno quasi sempre una franchigia che comunque vadano le cose tu non recuperi.

Le normali carte di credito (parlo di una Visa o Mastercard base eh, non certo Amex) non solo hanno molti più sistemi di notifica e controllo (email, sms, visualizzazione online delle transazioni), ma hanno costi ridotti (tanto per fare un esempio il costo di ricarica di una PostePay è da furto a mano armata ) e soprattutto la certezza di recuperare tutto!
Te lo dico per esperienza perchè a me è capitato un tre diverse occasioni con tre gestori differenti, sia con cifre piccole (73 euro) che con cifre più consistenti (fino a 1200 euro). In entrambi i casi nemmeno 1 cent di quelle transazioni è mai arrivato sul conto corrente di appoggio delle rispettive carte.

Dimenticavo un ultimo vantaggio delle carte di credito, contrariamente a quanto sostengono i commercianti (che continuano a rifilarci la panzana dello scontrino), il codice del consumo (che ricordo essere legge della Repubblica Italiana) prevede che per avvelersi della garanzia sia necessaria una prova di acquisto.
Come prova di acquisto è valido tanto lo scontrino quanto l'estratto conto della carta di credito, ergo se si perde lo scontrino e si è pagato con carta di credito si ha comunque un documento attestante l'acquisto e quindi si può pretendere l'applicazione della garanzia.
Chiaramente i commercianti su questo mentono (sapendo di mentire) pretendendo lo scontrino, in genere cambiano versione non appena si cita il codice del consumo e qualche associazione di consumatori (alla prospettiva di una raccomandata di uno studio legale magicamente diventano più disponibili ).
Io in genere tendo a conservare religiosamente gli scontrini (con tanto di fotocopia), perchè in caso di problemi è sicuramente la via più veloce, però acquistando con carta so che nella peggiore delle ipotesi mi basta riesumare l'estratto conto e armarmi di santa pazienza per la scornata di turno con il commerciante "furbetto".

Originariamente inviato da paranoic

Inoltre esiste, come faceva notare Tasslehoff, la certezza del recupero del denaro sottratto, sempre che non si riesca ad effettuare il blocco in tempi brevi, in quanto tendenzialmente le carte elettroniche vengono accompagnate da pacchetti assicurativi, che in caso di furto, sottrazione od altro possono essere immediatamente rimborsati, viceversa il contante una volta sottratto scompare ed è irrintracciabile.

Approfitto di questo tuo post per sottolineare un dettaglio.
Nel caso di transazione fraudolenta il titolare della carta di credito ha ben 3 mesi per denunciare la cosa e recuperare tutto quanto è stato oggetto delle transazioni.
Se si rileva la cosa in breve tempo (es SMS, email o altro) si blocca la carta (in modo da prevenire altri casi simili) e si interviene subito, in questo modo le cifre oggetto delle transazioni non arrivano nemmeno sul conto corrente.
Se invece si aspetta l'arrivo dell'estratto conto (o ancora più tardi, fino a un massimo di 90gg appunto) la transazione arriverà sul conto corrente, una volta bloccata la carta e attivata la procedura di recupero la società emittente della carta effettua una transazione negativa (in pratica un rimborso) pari a quanto estorto illecitamente.

Chiaramente il primo caso è auspicabile, e ci vuole veramente poco per rientrare in quella casistica (attivare notifica via SMS ad es), anche nel secondo caso comunque si recupera tutto.
L'unica cosa necessaria da fare è almeno avere l'accortezza di leggere l'estratto conto.

[Insert coin]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Attenzione ad un dettaglio, tantissime transazioni fraudolente si generano proprio dai POS, quindi il bancomat è tutt'altro che sicuro.
In secondo luogo generalmente i bancomat (come buona parte delle carte di credito ricaricabili) hanno condizioni molto rigide per ottenere il rimborso del maltolto e hanno quasi sempre una franchigia che comunque vadano le cose tu non recuperi.

Parlo in ogni caso di bancomat internazionali con chip e pin a 5 cifre (Vpay e Maestro tanto per citare due circuiti, come quello che ti da Unicredit per esempio) con limiti ben precisi nel prelievo giornaliero (in questo caso, paradossalmente, un bancomat fuori dall'Italia e' ancora piu' sicuro col massimale giornaliero di prelievo di 250 euro) e sms che arriva direttamente sul tuo cellulare ad ogni prelievo, non vedo a cosa mi servi la carta di credito classica per pagare in un qualsiasi negozio visto che il bancomat soddisfa in toto tutte le mie esigenze, e ribadisco che non devo prestare attenzione a che i mi carpiscano i dati per usarli online (come per le carte classiche), cosi' poi devo preoccuparmi due volte, per i pagamenti fisici e per quelli online.
Online poi compro solo software e giochi su Steam, ho avuto gia' sufficienti esperienze negative con i corrieri espressi, se devo comprarmi una scheda video ed una cpu muovo il sedere e vado al negozio e poi pago, col bancomat naturalmente.

[AleK]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Considerando che buona parte del dissesto finanziario del nostro Paese è dovuto ad una tracciabilità dei pagamento pressochè nulla, io credo che un piccolo sacrificio in privacy valga bene uno strumento efficace contro l'evasione e gli affari illeciti.

Buona parte del dissesto finanziario del nostro paese è dovuto ad una errata ridistribuzione della ricchezza e da una produzione che non tiene in conto il primo dato. Senza parlare di politica grottesca gestita da pagliacci e corrotti e altre persone che rivestono cariche pubbliche che non svolgono correttamente la propria funzione perchè inadeguati al proprio incarico. Vedi il vocabolario sotto la voce nepotismo.

O volevi scrivere che la crisi economica è dovuta alla poca diffusione delle carte di credito e al bancomat?

@Aegon
Ma dove vivi sul cucuzzolo della montagna? Probabilmente non ne sei al corrente, ma oggi nell'apogeo della moneta virtuale, la microcriminalità è in aumento. Circa "la psicosi" sulla privacy, come l'hai definita, io non ne sono affetto, ma le conseguenze che ho descritto sono fatti evidenti a tutti.

A nessuno frega una ceppa di sapere cosa compri tu in quanto nome e cognome, però gli importa molto sapere il consumo in quanto numero in mezzo a migliaia, milioni, di altri numeri.

Evidentemente non è come dici tu, visto che mi raggiungono anche a casa o altrove sul cellulare per cercare di vendermi qualcosa anche quando non sto dentro un negozio o non desidero comprare nulla. Evidentemente a qualcuno frega qualcosa del mio nome e del mio cognome.

Secondo il tuo ragionamento non dovresti usare la posta elettronica (mica è tutta cifrata!) e neanche la posta tradizionale. Né fare ricerche su internet, non sia mai che scoprano cosa cerchi...

Secondo il MIO ragionamento i fatti che ho esposto sono gli unici che IO ho esposto. Questa cosa che hai scritto è un'evidente e fallito esempio di interpretazione del pensiero altrui. L'atteggiamento di chi vuole collegare gli altri ad una personale visione del mondo, tipico esempio di logica superficiale e preconcettuosa.
Poi quello effetto da psicosi sarei io