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Old 01-12-2008, 19:44   #1
Alpha Centauri
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Dimensioni effettive pannelli lcd

Salve, forse la domanda è banale, ma dato che avevo intenzione di acquistare un pannello da 24" (irrimediabilmente wide) mi chiedevo quali fossero le dimensioni effettive del pannello (quindi cornice esclusa: gli ingombri mi interessano poco), tanto per farmi un'idea rispetto al mio attuale CRT 4:3 da 17".

Vedo che vengono sempre riportati questi 3 dati: ampiezza della diagonale, risoluzione e rapporto altezza/larghezza. Ma a mio avviso sono le dimensioni effettive del pannello il dato che alla fine più dovrebbe interessare, anche per fare raffronti con le dimensioni dello schermo che già si possiede, od anche solo per farsi un'idea dell'effettiva dimensione dello schermo.

Per questo vi chiedo se qualcuno volesse essere così gentile da darmi le misure effettive del solo pannello. In particolare mi interessano le misure di lcd da 24" di diagonale nelle ratio classiche: 16:10 e 16:9 (ce ne sono altre?), perchè ho paura che rispetto al mio attuale monitor guadagnerò relativamente poco in altezza per colpa di questi schermi wide (ed io vorrei poterci vedere bene la tv dal letto). Peraltro so che la diagonale dei CRT spesso non è manco effettiva (il mio ad es si è rivelato un 16" reali).

Poi se anche altri dovessero ritenere queste informazioni utili, allora si può far diventare questo un thread ufficiale, con un database più completo con tutte le misure (espresse in cm) e saranno ben accetti tutti i contributi . Io nel caso mi impegno ad organizzare la prima pagina.

Ciao.



_________________________________


Ed ecco alcuni dati utili:
  • Sito utile per ricavare le dimensioni effettive del pannello (ed altre utili informazioni, quali il dot pitch ad es.) inserendo solo la diagonale e la risoluzione dello stesso: LINK

  • Database informativo sui pannelli da 24". Offre anche la possibilità di effettuare comparazioni fra i modelli. (LINK alla pagina delle comparazioni).

  • Tabella creata da Silver_1982 per le misure dei pannelli in formato 16/9, 16/10 e 4/3:







  • Sito dove riportano la misura del celeberrimo pannello Ilyama da 24": 324x518 mm. (http://www.prokoo.com/product_info.p...b97a8430a09943)
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Old 03-12-2008, 08:51   #2
Alpha Centauri
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Nessuno??


http://img185.imageshack.us/my.php?i...onitor1fw9.png
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Old 04-12-2008, 10:18   #3
Alpha Centauri
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Vabbè dai, famola semplice: visto l'interesse nullo direi di accannare la storia del database , però per favore qualcuno mi passi le misure del solo pannello lcd da 24" in 16/9 e 16/10, o di altri formati se diffusi, che ne avrei bisogno.
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Old 04-12-2008, 13:14   #4
Cicche
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Per questo vi chiedo se qualcuno volesse essere così gentile da darmi le misure effettive del solo pannello. In particolare mi interessano le misure di lcd da 24" di diagonale nelle ratio classiche: 16:10 e 16:9 (ce ne sono altre?), perchè ho paura che rispetto al mio attuale monitor guadagnerò relativamente poco in altezza per colpa di questi schermi wide (ed io vorrei poterci vedere bene la tv dal letto). Peraltro so che la diagonale dei CRT spesso non è manco effettiva (il mio ad es si è rivelato un 16" reali).
Sul guadagno invece, anche se l'altezza rispetto al tuo 4:3 non sarà così differente, noterai un bel pò di differenza.
Questo perchè ormai tutti i film hanno un rapporto minimo di 16:9 (i formati cinema hanno rapporti maggiori, quindi ancora più allungati) e su uno schermo wide sfutterai quasi tutta l'altezza.
Cosa che sul 4:3 non riuscirai affatto, visualizzando le classiche bande nere in alto e in basso (di dimensioni piuttosto generose ) come sul mio 17" crt (15,5 effettivi) metà schermo in altezza quando guardo film è nero.


Allora... hai la diagonale, la proporzione tra i 2 lati.
Vediamo di ricavarti le misure.

Un pollice è 2.54 cm

A quanto vedo tutti i 24" sono effettivi. Quindi una diagonale in cm di 60.96 cm.

Se ci ricaviamo il quadrato dell'ipotenusa 60.96x60.96= 3716.12cm

In un rapporto di 16:10

3716.12/26x10= 1429.28 che sotto radice quadrata = 37.80 cm

3716.12/26x16= 2286.84 che sotto radice quadrata = 47.82 cm

In un rapporto di 16:9

3716.12/25x9= 1337.80 che sotto radice quadrata = 36.58 cm


3716.12/25x16= 2378.32 che sotto radice quadrata = 48.76 cm


Confronto film con 17" 4:3

Il mio Crt misura rispettivamente 32.5 x 24.5

Un film (preso a caso) ha un aspect ratio di 2.39:1

Quindi visualizzato sul monitor misurerà (solo il video no bande nere) 32.5 x 13.6 cm

Su un 16:10 arriverà a 47.82 x 20.0 cm

Confronti le 2 superfici effettive del video:

442 cm2
<-------> 956.4 cm2

Avrai un guadagno in superficie del 216%

Ultima modifica di Cicche : 04-12-2008 alle 17:01.
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Old 15-12-2008, 11:45   #5
Alpha Centauri
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Wow, ma chi sei, il Mac Gyver dei pannelli lcd??

Grazie per l'intervento dettagliato!!

Però ho un dubbio sulle misure da te ricavate empiricamente: infatti l'lcd 22" di mio fratello misura 47,5 cm x 30,5 cm. Adesso, a meno che non abbia una ratio molto differente da 16/10-16/9 (e non credo, visto che è sempre di tipo wide) non mi tornano troppo le misure che hai messo per un 24" wide, che magari dovrebbe essere, chessò, 50x32 cm, o giù di lì.

O no?


Molto interessante invece il calcolo per i film: in effetti era un aspetto che avevo considerato, ma senza averci fatto calcoli e proporzioni dettaglaite come quelle che hai gentilmente postato tu. Però sfortunatamente più che i dvx guardo la tv, e più che i film, in tv, guardo le trasmissioni, che non sono molte ad essere in formato wide. Mi sa che poi dovrò trovare un pannello che permatta il massimo angolo di visuale possibile per l'uso che ne farò (mi pare i vecchi pannelli TN vadano meglio in tale senso, rispetto ai pur migliori PVA).



Vabbè, comunque a parte l'ottimo intervento di Cicche devo dire che è stato un successone questo thread!! .
Possibile che nessuno abbia un 24" a casa?? O è il metro che vi manca?
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Old 15-12-2008, 19:17   #6
Alpha Centauri
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Mmmh nel frattempo ho trovato un sito dove riportavano la misura del pannello Ilyama da 24": 324x518 mm. (http://www.prokoo.com/product_info.p...b97a8430a09943)

E fra i millemila 3d in rilievo di questa sezione ho trovato questo sitarello interessante (anche se non l'ho compreso del tutto, ma mi ha dato un risultato che poco dopo ho verificato sul sito Ilyama):

http://lcdtech.no-ip.info/en/data/pixel.size.htm

In pratica dice che un 24" a risoluzione 1920x1200 si traduce in un pannello dalle seguenti caratteristiche:16/10. Viewing area -> 516.93 mm x 323.08 mm.
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Old 15-12-2008, 22:16   #7
Neo123
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Originariamente inviato da Alpha Centauri Guarda i messaggi
Mmmh nel frattempo ho trovato un sito dove riportavano la misura del pannello Ilyama da 24": 324x518 mm. (http://www.prokoo.com/product_info.p...b97a8430a09943)

E fra i millemila 3d in rilievo di questa sezione ho trovato questo sitarello interessante (anche se non l'ho compreso del tutto, ma mi ha dato un risultato che poco dopo ho verificato sul sito Ilyama):

http://lcdtech.no-ip.info/en/data/pixel.size.htm

In pratica dice che un 24" a risoluzione 1920x1200 si traduce in un pannello dalle seguenti caratteristiche:16/10. Viewing area -> 516.93 mm x 323.08 mm.
Ciao Alpha Centauri, ho appena letto il tuo post (e tu dirai meglio tardi che mai eheh).
Cmq, innanzitutto ti ringrazio per il sito che hai trovato e' utilissimo, poi non ho capito bene cosa intendi quando dici:

"il massimo angolo di visuale possibile per l'uso che ne farò (mi pare i vecchi pannelli TN vadano meglio in tale senso, rispetto ai pur migliori PVA)".

In particolare anche se non usi dvd e usi il monitor solo come tv beh, penso il maggior angolo di visione offerto dal PVA sia più adatto, dato che vedrete magari la tv in tanti, per non parlare dei colori ci sarebbe forse solo il problema del per i tempi lunghi per i giochi.

Poi posso segnalarti altri siti interessanti tra l’altro trovati leggendo altri posto ):

http://lcd24-7.info/Compare.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/Dot_pit...es_in_monitors

Ciao
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Old 16-12-2008, 00:58   #8
Silver_1982
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Originariamente inviato da Cicche Guarda i messaggi
Sul guadagno invece, anche se l'altezza rispetto al tuo 4:3 non sarà così differente, noterai un bel pò di differenza.
Questo perchè ormai tutti i film hanno un rapporto minimo di 16:9 (i formati cinema hanno rapporti maggiori, quindi ancora più allungati) e su uno schermo wide sfutterai quasi tutta l'altezza.
Cosa che sul 4:3 non riuscirai affatto, visualizzando le classiche bande nere in alto e in basso (di dimensioni piuttosto generose ) come sul mio 17" crt (15,5 effettivi) metà schermo in altezza quando guardo film è nero.


Allora... hai la diagonale, la proporzione tra i 2 lati.
Vediamo di ricavarti le misure.

Un pollice è 2.54 cm

A quanto vedo tutti i 24" sono effettivi. Quindi una diagonale in cm di 60.96 cm.

Se ci ricaviamo il quadrato dell'ipotenusa 60.96x60.96= 3716.12cm

In un rapporto di 16:10

3716.12/26x10= 1429.28 che sotto radice quadrata = 37.80 cm

3716.12/26x16= 2286.84 che sotto radice quadrata = 47.82 cm

In un rapporto di 16:9

3716.12/25x9= 1337.80 che sotto radice quadrata = 36.58 cm


3716.12/25x16= 2378.32 che sotto radice quadrata = 48.76 cm


Confronto film con 17" 4:3

Il mio Crt misura rispettivamente 32.5 x 24.5

Un film (preso a caso) ha un aspect ratio di 2.39:1

Quindi visualizzato sul monitor misurerà (solo il video no bande nere) 32.5 x 13.6 cm

Su un 16:10 arriverà a 47.82 x 20.0 cm

Confronti le 2 superfici effettive del video:

442 cm2
<-------> 956.4 cm2

Avrai un guadagno in superficie del 216%

...visto il tuo interessante calcolo, mi sono permesso di fare questo schemetto :

EDIT

...spero vi faccia piacere, e naturalmente sono ben accolti correzzzzioni e/o consigli per aggiunte varie
__________________

Ultima modifica di Silver_1982 : 17-12-2008 alle 23:35.
Silver_1982 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2008, 20:54   #9
Neo123
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Originariamente inviato da Silver_1982 Guarda i messaggi
...visto il tuo interessante calcolo, mi sono permesso di fare questo schemetto :



...spero vi faccia piacere, e naturalmente sono ben accolti correzzzzioni e/o consigli per aggiunte varie

Ciao Silver_1982 grazie per lo schemetto, ma purtroppo i calcoli non portano a risultati esatti come aveva fatto notare anche Alpha Centauri.
Peccato.
Cmq non ho ancora capito bene i calcoli di Cicche perche' dal mio punto di vista usando il Teorema di Pitagora per calcolare i lati del monitor si dovrebbe usare una formula come questa:

D ------ C
| / |
A ------ B

AB (Lato) =sqr ( AC^2 - BC^2)
BC (Lato) =sqr ( AC^2 - AB^2)

ma non conosciamo ne AB ne BC cioe' i due cateti.
Boh, per il rapporto 16/9 o 16/10 non so

potremmo provare con le proporzioni:

AB: 16 = BC :10

16 x BC
AB = ---------
10

ma anche in questo caso avremmo delle incognite.

Ciao

Ultima modifica di Neo123 : 16-12-2008 alle 20:58.
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Old 16-12-2008, 21:01   #10
17mika
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Ciao Silver_1982 grazie per lo schemetto, ma purtroppo i calcoli non portano a risultati esatti come aveva fatto notare anche Alpha Centauri.
Peccato.
Cmq non ho ancora capito bene i calcoli di Cicche perche' dal mio punto di vista usando il Teorema di Pitagora per calcolare i lati del monitor si dovrebbe usare una formula come questa:

D ------ C
| / |
A ------ B

AB (Lato) =sqr ( AC^2 - BC^2)
BC (Lato) =sqr ( AC^2 - AB^2)

ma non conosciamo ne AB ne BC cioe' i due cateti.
Boh, per il rapporto 16/9 o 16/10 non so

potremmo provare con le proporzioni:

AB: 16 = BC :10

16 x BC
AB = ---------
10

ma anche in questo caso avremmo delle incognite.

Ciao
complichi inutilmente il conto
chiama BC "x", e AB "1,6x" e risolvi subito

I conti di cicche e silver cmq sono sbagliati.. ad occhio direi che si sono dimenticati di elevare al quadrato il rapporto di forma.. aspe che metto giu un conto corretto al volo

nel caso del 24' 16/10
BC = sqrt (3716.12/3,56) = 32,31 cm
AB = BC*1,6 = 51,696 cm

nel caso del 24' 16/9
BC = sqrt (3716,12/4,16) = 29,89 cm
AB = BC*1,7777777 = 53,13
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Ultima modifica di 17mika : 16-12-2008 alle 21:17.
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Old 17-12-2008, 00:17   #11
Cicche
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complichi inutilmente il conto
chiama BC "x", e AB "1,6x" e risolvi subito

I conti di cicche e silver cmq sono sbagliati.. ad occhio direi che si sono dimenticati di elevare al quadrato il rapporto di forma.. aspe che metto giu un conto corretto al volo

nel caso del 24' 16/10
BC = sqrt (3716.12/3,56) = 32,31 cm
AB = BC*1,6 = 51,696 cm

nel caso del 24' 16/9
BC = sqrt (3716,12/4,16) = 29,89 cm
AB = BC*1,7777777 = 53,13


Ho proprio cannato

Il bello che verificando mi ritornavano i conti, non pensando al rapporto sbagliato.

Son contento perchè ho potuto verificare con il mio nuovo 24"
ma nel frattempo mi do na ripassata a matematica
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Old 17-12-2008, 00:21   #12
Neo123
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Originariamente inviato da 17mika Guarda i messaggi
complichi inutilmente il conto
chiama BC "x", e AB "1,6x" e risolvi subito

I conti di cicche e silver cmq sono sbagliati.. ad occhio direi che si sono dimenticati di elevare al quadrato il rapporto di forma.. aspe che metto giu un conto corretto al volo

nel caso del 24' 16/10
BC = sqrt (3716.12/3,56) = 32,31 cm
AB = BC*1,6 = 51,696 cm

nel caso del 24' 16/9
BC = sqrt (3716,12/4,16) = 29,89 cm
AB = BC*1,7777777 = 53,13
Ciao, sarà l'ora ma se da una parte ti seguo da un altra no eheh
non capisco questo 3,56 e in generale questa

BC = sqrt (3716.12/3,56) = 32,31 cm

cmq fa nulla dai

Ciao
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Old 17-12-2008, 08:00   #13
17mika
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Ciao, sarà l'ora ma se da una parte ti seguo da un altra no eheh
non capisco questo 3,56 e in generale questa

BC = sqrt (3716.12/3,56) = 32,31 cm

cmq fa nulla dai

Ciao
viene fuori svolgendo l'equazione.
partiamo dalla tua equazione
BC^2 = AC^2 - AB^2

sostituiamo
BC^2 = AC^2 - (1,6*BC)^2

svolgiamo i conti
BC^2 = AC^2 - 2,56*BC^2

3,56 *BC^2 =AC^2

BC = sqrt (AC^2/3,56)

per i 16/9 è uguale, solo invece che 1.6 metti 1.77

In pratica è un conto stupidissimo, ma per quache motivo ci si incasina facilmente anch'io la prima volta che l'avevo fatto l'anno scorso mi ero incasinato
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Old 17-12-2008, 10:51   #14
Alpha Centauri
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Oddio, m'avete trasformato il topic in una dissertazione di trigonometria!! Ma non lo avete un metro a casa??


Quote:
Originariamente inviato da Neo123 Guarda i messaggi
Ciao Alpha Centauri, ho appena letto il tuo post (e tu dirai meglio tardi che mai eheh).
Cmq, innanzitutto ti ringrazio per il sito che hai trovato e' utilissimo, poi non ho capito bene cosa intendi quando dici:
Figurati, l'ho solo ripescato dai meandri dei 3d in rilievo. Ma non è che mi convinca del tutto.

Quote:
Originariamente inviato da Neo123 Guarda i messaggi
"il massimo angolo di visuale possibile per l'uso che ne farò (mi pare i vecchi pannelli TN vadano meglio in tale senso, rispetto ai pur migliori PVA)".

In particolare anche se non usi dvd e usi il monitor solo come tv beh, penso il maggior angolo di visione offerto dal PVA sia più adatto, dato che vedrete magari la tv in tanti, per non parlare dei colori ci sarebbe forse solo il problema del per i tempi lunghi per i giochi.
Mmmh forse mi sono confuso. In effetti so per certo che i TN sono soprattutto per i gamers (tempi di refresh ridotti). Non so dove possa aver letto che i TN abbiano anche miglior angoli di visuale. Quindi devo buttarmi su un PVA/MVA od IPS??
Però non ho ancora capito se le latenze siano importanti o meno per vedere un film senza scie (come nei giochi) o no.
Comunque non è tanto per vedere il monitor/tv in più persone, quanto per il fatto che quando lo uso a tal scopo mi sdraio sul letto (di qui il voler passare ad un 24" dal mio attuale finto 17" CRT). E quando si è lontani basta spostarsi di poco credo per subire gli effetti nefasti del ridotto angolo di visuale degli LCD. Che poi in teoria l'angolazione non dovrebbe cambiare, visto che ad uno spostamento della testa di 20 cm a 50 cm di distanza dal pannello magari corrisponde uno cambiamento di angolo di 5° -per dire-, e con quei 5° a 3 metri di distanza ottengo uno spostamento della testa assai maggiore. Ma ho paura che nella pratica
tutto questo bel ragionamento funzioni poco, e che dal letto mi basterà muovere di poco la testa per verificare bruschi cambiamenti di tonalitò e chiaro/scuri. Ragazzi, vengo da almeno 10 anni di CRT: per me questo è un cambio epocale.



Quote:
Originariamente inviato da Neo123 Guarda i messaggi
Poi posso segnalarti altri siti interessanti tra l’altro trovati leggendo altri posto ):

http://lcd24-7.info/Compare.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/Dot_pit...es_in_monitors

Ciao
Mò gli dò uno sguardo, anche se non ho ancora individuato una rosa di candidati da esaminare più attentamente.



Quote:
Originariamente inviato da Silver_1982 Guarda i messaggi
...visto il tuo interessante calcolo, mi sono permesso di fare questo schemetto :

...spero vi faccia piacere, e naturalmente sono ben accolti correzzzzioni e/o consigli per aggiunte varie
Interessante, però anche con il tuo schema non mi trovo con le poche misure di dimensioni pannello che ho trovato. Qual'è la fonte? Lo hai fatto tu?


Quote:
Originariamente inviato da Cicche Guarda i messaggi


Ho proprio cannato
Ahhh, ecco! Spiegato l'arcano.


Quote:
Originariamente inviato da Cicche Guarda i messaggi
Son contento perchè ho potuto verificare con il mio nuovo 24"
ma nel frattempo mi do na ripassata a matematica
Ecco, allora mò prendi il metro evai di misurazione empirica!!
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Alpha Centauri è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2008, 15:29   #15
Neo123
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17mika mi perdevo questo stupido passaggio ehehe

BC^2 + 2,56*BC^2 = AC^2

Cmq Alpha Centauri eheh forse non hai tutti i torti abbiamo traformato il topic in una lezione di matematica ehehe.

Cmq viva il metro

ciao
Neo123 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2008, 21:06   #16
Cicche
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Quote:
Originariamente inviato da Alpha Centauri Guarda i messaggi
Oddio, m'avete trasformato il topic in una dissertazione di trigonometria!! Ma non lo avete un metro a casa??
Si... e come ho scritto sopra ho verificato le nuove misure corrette.

32,31 cm x 51,696 cm


Quote:
Però non ho ancora capito se le latenze siano importanti o meno per vedere un film senza scie (come nei giochi) o no.
Dipende dalla tua sensibilità..

Alcuni non vedono scie con 8ms.. altri le vedono con 2ms
Si parla di game molto veloci.

Conta anche l'imput lag se vuoi giocarci.

Quote:
tutto questo bel ragionamento funzioni poco, e che dal letto mi basterà muovere di poco la testa per verificare bruschi cambiamenti di tonalitò e chiaro/scuri. Ragazzi, vengo da almeno 10 anni di CRT: per me questo è un cambio epocale.
Io l'ho cambiato in questi giorni, erano tipo 15 anni che lavoravo sul crt e sono sempre stato contrario a cambiarlo per un Lcd.

Devo dire che per ora non noto scie, angolo di visuale buono (Hp 2475w che ha pannello H-IPS), per un Tn forse mi sarei ancora tenuto il Crt.
Cicche è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2008, 21:29   #17
Silver_1982
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complichi inutilmente il conto
chiama BC "x", e AB "1,6x" e risolvi subito

I conti di cicche e silver cmq sono sbagliati.. ad occhio direi che si sono dimenticati di elevare al quadrato il rapporto di forma.. aspe che metto giu un conto corretto al volo

nel caso del 24' 16/10
BC = sqrt (3716.12/3,56) = 32,31 cm
AB = BC*1,6 = 51,696 cm

nel caso del 24' 16/9
BC = sqrt (3716,12/4,16) = 29,89 cm
AB = BC*1,7777777 = 53,13

...hai ragione, in effetti qualcosa non tornava neanche a me, scusate...cmq vista la mia pigrizia se mi date la formuletta per i 16/9 e i 16/10 ripropongo lo schema corretto


scusate ancora
__________________
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Old 17-12-2008, 21:51   #18
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Originariamente inviato da Silver_1982 Guarda i messaggi
cmq vista la mia pigrizia se mi date la formuletta per i 16/9 e i 16/10 ripropongo lo schema corretto
per i 16/10
lato corto = sqrt(((diagonaleInPollici*2,54)^2)/3,56)
lato lungo = lato corto * 1,6

per i 16/9
lato corto = sqrt(((diagonaleInPollici*2,54)^2)/4,16)
lato lungo = lato corto *1,77777
__________________
And love is not the easy thing....
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
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Old 17-12-2008, 21:59   #19
Silver_1982
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...perfetto, nel frattempo mi ero rimesso a rifare i calcoli e in effetti escono le tue formulette .Adesso corrrreggo lo schemetto e riporto le formule in modo che sia chiaro e definitivo per tutti
__________________
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Old 17-12-2008, 23:32   #20
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....in questo modo vi tornano?

..vedere schema aggiornato nei post successivi...


...aspetto suggerimenti e/o correzzioni


PS: per chi avesse quotato il mio schema precedente, consiglio di eliminarlo per non creare confusione
__________________

Ultima modifica di Silver_1982 : 21-12-2008 alle 23:12.
Silver_1982 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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