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#1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/cos...ivi_30317.html
Il CEO di GlobalFoundries spiega per quale motivo sia la componente economica quella che più incide sulla capacità innovatrice di un produttore di chip Click sul link per visualizzare la notizia. |
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#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7826
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"Accanto a questo c'è tutta la fase produttiva: se una fabbrica produttiva ha un costo quantificabile tra 2,5 e 2,5 miliardi di dollari per processi a 90 e 65 nanometri"
C'è un errore.... quantificabile tra 2,5 e 2,5.... il secondo evidentemente dovrebbe essere un numero maggiore e non uguale. |
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#3 |
Utente sospeso
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Sutrio (UD)
Messaggi: 218
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diciamo che a questo punto possiamo ritenerci fortunati ad avere tra le mani processori come gli i7 con una manciata di euro...
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#4 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7826
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Effettivamente vedendo i costi delle fabbriche c'è da chiedersi quali saranno i prezzi di vendita! Dubito fortemente che ci sarà gente che compra processori a 2.000€.... ma staremo a vedere....
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2544
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è la prima volta che leggo di tecnologie a 12nm
questo vuol dire che si sta guardando (ovviamente) già oltre... possibile cmq che il limite nn sia una questione "tecnologica" ma di costi??? andando oltre si parlerebbe di 2 miliardi di dollari o forse più! ! ! |
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#6 | |
Bannato
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Spezzano Alb. Cibernetica~Informatica c++~ la ()♀ ~
Messaggi: 3601
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#7 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2544
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si ma se nn ci guadagneranno che lo fanno a fare? :V
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#8 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Udine
Messaggi: 4918
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{Acer 5930G - P8400/2x2GB DDR2-667/9600mGT/250GB Samsung 850EVO} {Lenovo ThinkPad E495 - Ryzen5 3500U/1x8GB DDR4-2666/Vega8/256GB NVMe} |
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#9 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1825
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#10 | |
Bannato
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Spezzano Alb. Cibernetica~Informatica c++~ la ()♀ ~
Messaggi: 3601
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e vabbè è normale che ci guadagnano |
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#11 |
Member
Iscritto dal: Jan 2009
Messaggi: 250
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@ 10 Ma anche no.
Non è che un sogno: la tecnologia ha dei limiti ben precisi e non esiste l'illimitato divenire, anche se potrebbe essere un'idea gradevole, non si può fare.
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#12 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 422
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si fa per dire
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beh se si potesse un giorno intervenire sullo "spazio vuoto" negli atomi.. una nave da crociera potrebbe stare nella punta di uno spillo^^ Si potrebbe fare un chip con "fantastiliardi" di transistor grande come un granello di sabbia. Si fa per dire eh :P |
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#13 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Trecate - Novara - Piemonte - Italia
Messaggi: 406
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Ho trattato felicemente con: h1jack3r, danmar, Jimmy3Dita, Speedy L\'originale, Lucchericcio, Blind Guardian, riporto, -MC-, gokou |
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#14 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 2069
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Sono davvero incredibili i costi che hanno gli impianti e le tecnologie coinvolte. A questo punto davvero il limite agli attuali sistemi potrebbe essere economico e non tecnologico, anche perche' dubito che la diffusione dei processori potra' crescere molto piu' di cosi' (senza grosse modifiche negli attuali paesi poveri).
Certo che se un processo produttivo dura un paio di anni (tipo il 45nm) ovvio che poi si faccia fatica a rientrare nelle spese... |
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#15 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Città: Catania
Messaggi: 439
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Il progresso tecnologico ci sarà sempre, ma il tipo di tecnologia adesso impiegato per la costruzione di cpu purtroppo ha dei limiti. Non si può scendere all'infinito, la tecnica SOI non può andare (se non ricordo male) sotto i 22 nm, in quanto essendo di tipo litografica deve rispettare determinati parametri di microscopicità: il silicio viene impressionato tramite laser, quindi con lunghezze d'onda ben determinate e che hanno un determinato valore. Non mi dilungo troppo. Per scendere ulteriormente bisognerà cambiare radicalmente il modo di fare i processori. Se magari qualcuno è + informato (e formato culturalmente) può spiegare meglio ciò che voglio dire.
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Case: Thermaltake Core V41|Ali: Seasonic G550|Mobo: MSI B450 Gaming Plus|CPU: Ryzen 2600X|Cooling: Liqmax II 240+Noctua IPPC|Ram: DDR4 G.Skill Ripjaws V Black 2x8 @2933 (14-16-16-34-60-1T)|VGA: Sapphire RX 480 Nitro+ 4GB|HDD: WD Black NVME PciE4x 250GB+WD Blue 1TB+WD Green 3TB|Mast: LG BD BH16NS40|Rheobus: Kaze Master Flat II|Monitor: Samsung SyncMaster SA300 24" 1080p|Audio: Asus Xonar Essence STX|S.O.: Win10 Pro x64 |
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#16 | |
Member
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 292
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![]() ![]() Comunqe anche restano nel campo del "possibile ma costosissimo" le economie di scala aiutano, ma miracoli non possono farne... Se oggi si puo' vendere sul mercato a prezzi ragionevoli un procio costato a livello industriale mettiamo 100, è perchè il mercato permette il ritorno economico su grossi volumi di vendite...Vendendone decine di milioni il prezzo del singolo processore si abbassa...... Questo finche il prezzo della fabbrica e della tecnologia che sta "a monte" pur essendo alto è ancora ragionevole e ammortizzabile... Ma va da sè che se i costi industriali diventano proibitivi il mercato dovrebbe tripilicare o quadruplicare le ricchieste di chip per conservare lo stesso rapporto costi-prezzo finale per l'utente...Altrimenti crolla tutto il giochino. E voi credete che la richiesta di processori nei prosimi 5\10 anni quadrupicherà..? Io dico di no. Comunqe sarebbe anche ora di fermarsi..Oggi anche il processore più scarso in circolazione permette di soddisfare le richieste della maggioranza degli utenti... E stiamo usando macchine e sistemi operativi che fanno oggi esattamente quello che a suo tempo faceva win95.....(apri la cartella, chiudi la cartella, fai partire il gioco, naviga su internet ecc ecc...) Non vedo perchè oggi debba servire un multicore 4 giga di ram e una scheda video da 400 euro per farlo. Prima si ferma la corsa e prima si comincerà a programmare decentente sfruttando quello che c'è....Che è gia troppo, ed inutile. Se si fermase domattina ci metterei la firma così la smetterebbero di creare milioni di miliardi di tonnellate di spazzatura informatica\elettronica ogni anno per niente. Un pc va cambiato quando si rompe e basta, esattamente come un frigorifero. Quanti di voi cambiano il frigo perchè è uscito il "modello più potente"?....SVEGLIA!! |
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#17 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 21410
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Se usi il piccì solo per navigare e aprire cartelle. Se fai editing video e sei appassionato di videogiochi la potenza ti serve eccome. Comunque al giorno d'oggi un buon quad core (AMD 955) e 4gb di ram li prendi con due soldi. E con 200€ ti prendi una vga che fà girare praticamente tutto al max
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT VENTI gigabyte ![]() ![]() |
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#18 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 1516
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Quote:
Se da un lato è auspicabile un rallentamento di queste tecnologie dando il tempo al software di sfruttarle pienamente, è anke vero ke le nuove tecnologie possono apportare benefici notevoli anke a livello sociale (l'esempio ke hai fatto del frigo calza a pennello). Cmq anke io sono convinto ke questi limiti economici porteranno ad un rallentamento, non credo ke sia vero ciò ke dici riguardante il fatto ke il volume dei processori prodotti triplicherà con la crescita dei paesi emergenti, di sicuro non gli ultimi prodotti in materia di processori. Qui stiamo parlando della produzione di processori nuovi, altamente innovativi quindi + costosi. La domanda di nuovi processori sicuramente aumenterà con la crescita di nuovi paesi, ma di sicuro non domanderanno "l'ultimo modello", quello a cui appunto si parla nella news. |
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#19 |
Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 217
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Diciamo che per passare da 90 nanometri e a 65 nanometri
Diciamo che per passare da 90 nanometri e a 65 nanometri ci vogliono 2 anni, diciamo che al mondo si vendono al anno circa 300 mil pc, diciamo che la meta sono intel, e supponiamo che intel ne guadagna in media 50 euro per processore ne ricava 1,5 miliardi, il discorse è che per passare da da 90 nanometri e a 65 nanometri o altro, non paga solo intel ma tutti che sono nelle industrie, chi fabbrica telefoni, smartphone, cip per auto, console giochi e cosi via, quindi anche se la spesa per passare a processi tecnologici più fini è altissima , condivisa tra le aziende che fanno chip non è poi cosi alta.
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#20 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 5977
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io ricordo che....
Io ricordo a questi signori che prima di pensare alle nanotecnologie etc etc pensassero un pò anche all'impatto ambientale e ad aiutare un continente (Africa) che sta morendo sotto gli occhi di tutti....quello è progresso vero........ciao ciao e scusate l'ot ma queste notizie rasentano la follia più pura dell'essere umano
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