Law & Order", quando la sinistra copia la Lega

frankytop · 09-08-2009, 13:48

Roma Rozzi, ignoranti, razzisti, beceri, impresentabili. La rappresentazione antropologica della «razza padana» vista dall’intellighenzia di sinistra è stata questa per anni. E, va detto, più d’una volta Umberto Bossi ha fatto davvero poco per smentirla. «Parliamo come mangiamo e la gente ci capisce per questo», è il leit motiv del Senatùr e dei suoi fedelissimi. Ma tanta è sempre stata l’indignazione e la presa di distanze del Pds prima e dei Ds poi, che alla fine la sinistra è rimasta intrappolata nello snobismo dei suoi salotti.
Al punto che ancora nel 2008 c’era chi si interrogava sorpreso e sgomento sull’avanzata della Lega alle politiche. Dallo studio di AnnoZero è Massimiliano Fuksas, architetto di fama e intellettuale di rango della sinistra, a gettarsi in una reprimenda collettiva agli italiani, rei di «ignoranza abissale» tanto da aver dato il loro voto a Berlusconi e al Carroccio. E rei di confondere - poveri loro - una citazione. «È di Cicerone, ragazzi, non di Cesare, è gravissimo», sbotta nel suo austero dolcevita nero. Il punto non è tanto che Plutarco gli dà torto, quanto la celebrazione di quel razzismo al contrario che l’italianissima gauche caviar ha esercitato e in parte ancora esercita verso il centrodestra e la Lega in particolare. Nonostante fosse il lontano 1995 quando Massimo D’Alema si era spinto a definire il Carroccio «costola della sinistra», Pds e Ds sono sempre rimasti al palo, imbrigliati nel loro «complesso dei migliori» e senza mai andare un passo oltre gli affondi verbali del Senatùr. Bossi - che parla come mangia - non se n’è curato e via via ha fatto proseliti proprio in quell’elettorato, tanto che oggi la Lega è l’unico partito ad avere una presenza e un radicamento sul territorio paragonabili a quelli del Pci. «L’ultimo partito stalinista», ama ripetere Roberto Maroni.
Il disgusto di Fuksas è tanto più significativo quando si scopre che segnali e avvisaglie ce n’erano stati in abbondanza. Vale per tutti un’indagine del 1993 - ricordata proprio da Maroni dopo il voto del 2008 - commissionata dalla Fiom Lombardia. I numeri sono eloquenti: il 41,8% dei metalmeccanici lombardi si dice «molto o abbastanza» propenso a votare per la Lega (per il Pds sono il 47,6). Passano 15 anni e - dalla rossa Marghera alla Fiat Mirafiori - le tute blu sono ormai diventate verdi.
In questo incredibile cortocircuito politico - perché dopo dieci e passa anni di solida presenza parlamentare rasenta l’incredibile continuare a definire il Carroccio un «fenomeno passeggero» - gli unici che a sinistra provano a «resistere» sono i sindaci del Nord, proprio quelli che con la buona amministrazione e il lavoro sul territorio hanno saputo strappare consensi anche nel centrodestra. A Roma, però, i vertici dei Ds prima e del Pd poi li trattano come marziani, al punto da restare sbigottiti quando il sindaco di Bologna Sergio Cofferati si spinge a dire che «la Padania esiste e siamo noi». Non certo la celebrazione di uno stato, ma un modo per riconoscere inequivocabilmente un senso alla ragion d’essere del Carroccio. Per usare le parole di Massimo Cacciari, quello della presa della Lega al Nord «è un problema che pongo da venti anni». E per tutta risposta nel governo Prodi trova posto un solo ministro del Lombardo-Veneto, peraltro senza portafoglio (Barbara Pollastrini alle Pari opportunità).
Le voci degli amministratori del Pd al Nord, insomma, restano inascoltate. Se ne rendono conto i diretti interessati, che iniziano a passare dalle parole ai fatti, ma pure gli elettori, che regalano il pieno di voti alla Lega. L’attivismo dei vari Chiamparino, Cacciari, Domenici, Zanonato, Penati e via andando, stride e lascia interdetti davanti alle perplessità dei vertici del Pd a Roma. Davvero insormontabili se tra i primi atti della leadership veltroniana post elezioni c’è proprio l’affossamento di quel Pd del Nord chiesto da Cacciari. Con il paradosso che è proprio il tanto odiato «centralismo» romano a imbalsamare anche chi a sinistra ha capito che le ragioni della Lega sono ben più profonde delle sparate populiste di Mario Borghezio. E così fa notizia il muro di via Anelli a Padova, per non dire scandalo lo «zero campi rom» di Filippo Penati. Che, va detto, nell’occasione è leghista pure nel linguaggio: sono zingari, «mica i Gipsy Kings».
È una vera e propria rincorsa in solitaria quella dei sindaci del Nord del Pd. Che dopo anni di snobismo e presunzione verso il fenomeno leghista rischiano di essere visti come «brutte copie» dell’originale. Tanto che con il voto del 2008 anche la rossa Emilia Romagna s’è fatta decisamente più verde. Con il Carroccio che sotto il Po è arrivato a un soffio dall’8%.

Il Giornale

ConteZero · 09-08-2009, 13:55

Non riesco a leggere gli articoli del rotolo, sono arrivato circa a metà, ma in assenza di un punto (erano solo rivendicazioni ed invettive) sono crollato.

Che dice il rotolo in sostanza ?

Lorekon · 09-08-2009, 14:03

in verità l'articolo (stranamente ben scritto e sostanzioso) pone una questione vera, reale.

il PD fallisce nell'interpretare alcuni fenomeni interni all'elettorato
(sulla cui causa ci sarebbe fin troppo da discutere).

il PD non è purtroppo così nuovo come si sperava, che fosse, tanto che probabilmente il prossimo segretario sarà un uomo della gerarchia, Franceschini o Bersani che sia.
Marino l'hanno fatto fuori dopo una settimana.
La Serracchiani idem.
Chiamparino l'hanno convinto a rinunciare.

l'elettorato però non è cretino
c'è un'emorragia verso la Lega, verso l'IDV, e anche verso sinistra (a sinistra del PD, alle ultime europee, c'è un 6 % di voti, più dell'UDC, più dell'IDV!)

frankytop · 09-08-2009, 14:03

Quote:

Originariamente inviato da ConteZero

Non riesco a leggere gli articoli del rotolo, sono arrivato circa a metà, ma in assenza di un punto (erano solo rivendicazioni ed invettive) sono crollato.

Che dice il rotolo in sostanza ?

Non ti resta che leggere la metà che non hai letto per giungere a delle conclusioni....su forza che ci riesci...un bel respiro,o magari come diceva Indro turati il naso.

Fil9998 · 09-08-2009, 14:05

un articolo incocludente, buono per un ragazzo che fa la maturità...

per un giornalista che dovrebbe fare analisi politica imho gli meriterebbe SE LAVORASSE IN UN GIORNALE SERIO a patto che ne esitano ancora minimo il licenziamento per assoluta incocludenza di uno scritto.

lo scrivere giusto per infilare una frase dietro all'altra,
giusto per riempire i fogli ottimamente pagati dai rimborsi statali.

bhà...

"a zappare la terra"

e non per il contenuto ideologico (che non c'è) ma proprio per manifesta incapacità di scrivere e soprattutto di esprimere un pensiero.

frankytop · 09-08-2009, 14:08

Quote:

Originariamente inviato da Fil9998

un articolo incocludente, buono per un ragazzo che fa la maturità...

per un giornalista che dovrebbe fare analisi politica imho gli meriterebbe SE LAVORASSE IN UN GIORNALE SERIO a patto che ne esitano ancora minimo il licenziamento per assoluta incocludenza di uno scritto.

lo scrivere giusto per infilare una frase dietro all'altra,
giusto per riempire i fogli ottimamente pagati dai rimborsi statali.

bhà...

"a zappare la terra"

e non per il contenuto ideologico (che non c'è) ma proprio per manifesta incapacità di scrivere e soprattutto di esprimere un pensiero.

Ecco,tu sei l'esempio lampante di ciò che dice l'articolo:lo snobismo di certa sinistra è la causa della sua continua emorragia di voti a favore della lega

Fil9998 · 09-08-2009, 14:08

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

agosto del
c'è un'emorragia verso la Lega, verso l'IDV, e anche verso sinistra (a sinistra del PD, alle ultime europee, c'è un 6 % di voti, più dell'UDC, più dell'IDV!)

ah ... e l'asrticolista se n'è accoro il 9 agosto del 2009 ??

apperò!

brillante, eh?

e l'avrebe spresso come il concetto ceh tu hai riassunto in una frase?

perchè a ma una frase tanto densa di contenuti mica l'ho trovata in quel articolo che non fa che rgirare frasi fatte di aria fritta...

Fil9998 · 09-08-2009, 14:09

Quote:

Originariamente inviato da frankytop

Ecco,tu sei l'esempio lampante di ciò che dice l'articolo:lo snobismo di certa sinistra è la causa della sua continua emorragia di voti a favore della lega

vhà che non voto a sinistra... quando e SE voto...

perchè onestamente c'è poco di votabile in giro.

Dream_River · 09-08-2009, 14:10

Gli altri si ritengo migliori, hanno la puzza sotto il naso, noi almeno l'abbiamo sotto l'ascella, gne gne gne

Ennesima dimostrazione di come una persona che si definisce di destra si "informi" leggendo il giornale e paragonabile a una persona di sinistra che si informa guardando "V per Vendetta"

Ma passare a giornali anche solo un pochino più seri? "Il Riformista" per dirne uno

Dream_River · 09-08-2009, 14:13

Quote:

Originariamente inviato da frankytop

Ecco,tu sei l'esempio lampante di ciò che dice l'articolo:lo snobismo di certa sinistra è la causa della sua continua emorragia di voti a favore della lega

Infatti è un articolo che contiene un analisi politica degna di un comunistello di 15 anni che si ripete "dobbiamo tornare vicini al proletariato, dobbiamo tornare vicini al proletariato, ecc ecc"

Se la sinistra non prende più voti i suoi problemi sono ben altri e ben più gravi che il semplice snobbismo

frankytop · 09-08-2009, 14:14

Quote:

Originariamente inviato da Fil9998

vhà che non voto a sinistra... quando e SE voto...

perchè onestamente c'è poco di votabile in giro.

Beh poco importa se voti o no,semplicemente i tuoi discorsi si riconducono a quel snobismo altezzoso che considera la destra in generale povera di contenuti e di cultura e pertanto indegna di governare.

Una supponenza che l'elettore non capisce perchè ci sono problemi che la sinistra (o i modi di pensare riconducibili ad essa) non è in grado di risolvere proprio perchè è diventata troppo elitaria.

ConteZero · 09-08-2009, 14:14

Quote:

Originariamente inviato da frankytop

Non ti resta che leggere la metà che non hai letto per giungere a delle conclusioni....su forza che ci riesci...un bel respiro,o magari come diceva Indro turati il naso.

Fatto... dice che il PD non capisce un cavolo dei problemi del nord (e non ha molto a che dire con "law and order" e "sinistra che copia la lega").

Si sapeva, il PD è un partito di carta.
D'altro canto lo è da un po', e non per nulla continua a perder voti.

Fil9998 · 09-08-2009, 14:16

basta che
1 sappiano scrivere in italiano corretto
2 esprimano concetti, possibilmente nuovi, possibilmente elavi/elevanti chè di spazzatura ideologica spalmata come nutella ce n'è fin troppa ma che DICANO QUALCOSA DI CAPIBILE condicisibile / criticabile.
3 possibilmente lo facciano asservendo IL MENO POSSIBILE il padrone-POLITICO alle cui chiappe hanno attaccato la lingua.

in teoria un giornalista BRAVO è uno così.

poi per quel che mi riguarda può essere pure neonazista o trotzkista, non mi interessa.
basta che rispetti quei requisiti.

una rarità ormai.

frankytop · 09-08-2009, 14:18

Quote:

Originariamente inviato da Dream_River

Gli altri si ritengo migliori, hanno la puzza sotto il naso, noi almeno l'abbiamo sotto l'ascella, gne gne gne

Ennesima dimostrazione di come una persona che si definisce di destra si "informi" leggendo il giornale e paragonabile a una persona di sinistra che si informa guardando "V per Vendetta"

Ma passare a giornali anche solo un pochino più seri? "Il Riformista" per dirne uno

Tu mi fai venire in mente quello che legge una frase su un foglietto di carta e ne conviene su quanto c'è scritto.
Poi scopre che quella frase è stata scritta da uno a lui antipatico e allora nega la veridicità della frase.

Dream_River · 09-08-2009, 14:18

Quote:

Originariamente inviato da frankytop

Beh poco importa se voti o no,semplicemente i tuoi discorsi si riconducono a quel snobismo altezzoso che considera la destra in generale povera di contenuti e di cultura e pertanto indegna di governare.

Una supponenza che l'elettore non capisce perchè ci sono problemi che la sinistra (o i modi di pensare riconducibili ad essa) non è in grado di risolvere proprio perchè è diventata troppo elitaria.

Ma mica solo la sinistra pensa che la cosi spacciata "destra" italiana sia composta in buona parte da incompetenti.
In Italia non esiste proprio la Destra (notare la maiscuola)

E un illusione che avete ereditato da papi che chiunque non sia dala vostra parte sia "di sinistra"

Lorekon · 09-08-2009, 14:19

Quote:

Originariamente inviato da Dream_River

Infatti è un articolo che contiene un analisi politica degna di un comunistello di 15 anni che si ripete "dobbiamo tornare vicini al proletariato, dobbiamo tornare vicini al proletariato, ecc ecc"

Se la sinistra non prende più voti i suoi problemi sono ben altri e ben più gravi che il semplice snobbismo

in verità la questione dello "snobbismo" è solo marginalmente citata nell'articolo.

io penso che colga un punto "vero" (poi possiamo dire che è ovvio e banale, ma forse non lo è per tutti, come si può intuire da alcuni post in questo 3d)

ConteZero · 09-08-2009, 14:21

Quote:

Originariamente inviato da frankytop

Beh poco importa se voti o no,semplicemente i tuoi discorsi si riconducono a quel snobismo altezzoso che considera la destra in generale povera di contenuti e di cultura e pertanto indegna di governare.

Una supponenza che l'elettore non capisce perchè ci sono problemi che la sinistra (o i modi di pensare riconducibili ad essa) non è in grado di risolvere proprio perchè è diventata troppo elitaria.

La "destra" italiana è quello che succede quando fermenti socialisti e democristiani in un barilotto pieno d'interessi privati.
Per il resto c'avete rotto con questa storia della superiorità intellettuale.

Dream_River · 09-08-2009, 14:24

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

in verità la questione dello "snobbismo" è solo marginalmente citata nell'articolo.

A me mi sembra invece che pervada tutto l'articolo, semplicemente prima parte accusando lo snobbismo e poi tutto il resto del discorso sono giri di parole per dire con un sentimentalismo stantio "Ma la lega è un partito di persone profonde e tanto sensibili, non siamo dei cavernicoli adatti solo ad urlare, e che ci disegnano cosi!"

Dream_River · 09-08-2009, 14:25

Quote:

Originariamente inviato da ConteZero

La "destra" italiana è quello che succede quando fermenti socialisti e democristiani in un barilotto pieno d'interessi privati.
Per il resto c'avete rotto con questa storia della superiorità intellettuale.

*

Con permesso, me ne approprio per la mia firma

frankytop · 09-08-2009, 14:25

Vabè,allora la destra non esiste,pace e amen.
Chissà io allora,che ho sempre votato Lega,che diavolo ho votato...

09-08-2009, 13:48	#1
frankytop Member Iscritto dal: Feb 2009 Città: Biellese Messaggi: 84	Law & Order", quando la sinistra copia la Lega Roma Rozzi, ignoranti, razzisti, beceri, impresentabili. La rappresentazione antropologica della «razza padana» vista dall’intellighenzia di sinistra è stata questa per anni. E, va detto, più d’una volta Umberto Bossi ha fatto davvero poco per smentirla. «Parliamo come mangiamo e la gente ci capisce per questo», è il leit motiv del Senatùr e dei suoi fedelissimi. Ma tanta è sempre stata l’indignazione e la presa di distanze del Pds prima e dei Ds poi, che alla fine la sinistra è rimasta intrappolata nello snobismo dei suoi salotti. Al punto che ancora nel 2008 c’era chi si interrogava sorpreso e sgomento sull’avanzata della Lega alle politiche. Dallo studio di AnnoZero è Massimiliano Fuksas, architetto di fama e intellettuale di rango della sinistra, a gettarsi in una reprimenda collettiva agli italiani, rei di «ignoranza abissale» tanto da aver dato il loro voto a Berlusconi e al Carroccio. E rei di confondere - poveri loro - una citazione. «È di Cicerone, ragazzi, non di Cesare, è gravissimo», sbotta nel suo austero dolcevita nero. Il punto non è tanto che Plutarco gli dà torto, quanto la celebrazione di quel razzismo al contrario che l’italianissima gauche caviar ha esercitato e in parte ancora esercita verso il centrodestra e la Lega in particolare. Nonostante fosse il lontano 1995 quando Massimo D’Alema si era spinto a definire il Carroccio «costola della sinistra», Pds e Ds sono sempre rimasti al palo, imbrigliati nel loro «complesso dei migliori» e senza mai andare un passo oltre gli affondi verbali del Senatùr. Bossi - che parla come mangia - non se n’è curato e via via ha fatto proseliti proprio in quell’elettorato, tanto che oggi la Lega è l’unico partito ad avere una presenza e un radicamento sul territorio paragonabili a quelli del Pci. «L’ultimo partito stalinista», ama ripetere Roberto Maroni. Il disgusto di Fuksas è tanto più significativo quando si scopre che segnali e avvisaglie ce n’erano stati in abbondanza. Vale per tutti un’indagine del 1993 - ricordata proprio da Maroni dopo il voto del 2008 - commissionata dalla Fiom Lombardia. I numeri sono eloquenti: il 41,8% dei metalmeccanici lombardi si dice «molto o abbastanza» propenso a votare per la Lega (per il Pds sono il 47,6). Passano 15 anni e - dalla rossa Marghera alla Fiat Mirafiori - le tute blu sono ormai diventate verdi. In questo incredibile cortocircuito politico - perché dopo dieci e passa anni di solida presenza parlamentare rasenta l’incredibile continuare a definire il Carroccio un «fenomeno passeggero» - gli unici che a sinistra provano a «resistere» sono i sindaci del Nord, proprio quelli che con la buona amministrazione e il lavoro sul territorio hanno saputo strappare consensi anche nel centrodestra. A Roma, però, i vertici dei Ds prima e del Pd poi li trattano come marziani, al punto da restare sbigottiti quando il sindaco di Bologna Sergio Cofferati si spinge a dire che «la Padania esiste e siamo noi». Non certo la celebrazione di uno stato, ma un modo per riconoscere inequivocabilmente un senso alla ragion d’essere del Carroccio. Per usare le parole di Massimo Cacciari, quello della presa della Lega al Nord «è un problema che pongo da venti anni». E per tutta risposta nel governo Prodi trova posto un solo ministro del Lombardo-Veneto, peraltro senza portafoglio (Barbara Pollastrini alle Pari opportunità). Le voci degli amministratori del Pd al Nord, insomma, restano inascoltate. Se ne rendono conto i diretti interessati, che iniziano a passare dalle parole ai fatti, ma pure gli elettori, che regalano il pieno di voti alla Lega. L’attivismo dei vari Chiamparino, Cacciari, Domenici, Zanonato, Penati e via andando, stride e lascia interdetti davanti alle perplessità dei vertici del Pd a Roma. Davvero insormontabili se tra i primi atti della leadership veltroniana post elezioni c’è proprio l’affossamento di quel Pd del Nord chiesto da Cacciari. Con il paradosso che è proprio il tanto odiato «centralismo» romano a imbalsamare anche chi a sinistra ha capito che le ragioni della Lega sono ben più profonde delle sparate populiste di Mario Borghezio. E così fa notizia il muro di via Anelli a Padova, per non dire scandalo lo «zero campi rom» di Filippo Penati. Che, va detto, nell’occasione è leghista pure nel linguaggio: sono zingari, «mica i Gipsy Kings». È una vera e propria rincorsa in solitaria quella dei sindaci del Nord del Pd. Che dopo anni di snobismo e presunzione verso il fenomeno leghista rischiano di essere visti come «brutte copie» dell’originale. Tanto che con il voto del 2008 anche la rossa Emilia Romagna s’è fatta decisamente più verde. Con il Carroccio che sotto il Po è arrivato a un soffio dall’8%. Il Giornale

09-08-2009, 13:55	#2
ConteZero Senior Member Iscritto dal: Dec 2006 Città: Trapani (TP) Messaggi: 3098	Non riesco a leggere gli articoli del rotolo, sono arrivato circa a metà, ma in assenza di un punto (erano solo rivendicazioni ed invettive) sono crollato. Che dice il rotolo in sostanza ? __________________ A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno

09-08-2009, 14:03	#3
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	in verità l'articolo (stranamente ben scritto e sostanzioso) pone una questione vera, reale. il PD fallisce nell'interpretare alcuni fenomeni interni all'elettorato (sulla cui causa ci sarebbe fin troppo da discutere). il PD non è purtroppo così nuovo come si sperava, che fosse, tanto che probabilmente il prossimo segretario sarà un uomo della gerarchia, Franceschini o Bersani che sia. Marino l'hanno fatto fuori dopo una settimana. La Serracchiani idem. Chiamparino l'hanno convinto a rinunciare. l'elettorato però non è cretino c'è un'emorragia verso la Lega, verso l'IDV, e anche verso sinistra (a sinistra del PD, alle ultime europee, c'è un 6 % di voti, più dell'UDC, più dell'IDV!) __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

09-08-2009, 14:10	#9
Dream_River Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna Messaggi: 361	Gli altri si ritengo migliori, hanno la puzza sotto il naso, noi almeno l'abbiamo sotto l'ascella, gne gne gne Ennesima dimostrazione di come una persona che si definisce di destra si "informi" leggendo il giornale e paragonabile a una persona di sinistra che si informa guardando "V per Vendetta" Ma passare a giornali anche solo un pochino più seri? "Il Riformista" per dirne uno __________________ Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)

09-08-2009, 14:05	#5
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11757	un articolo incocludente, buono per un ragazzo che fa la maturità... per un giornalista che dovrebbe fare analisi politica imho gli meriterebbe SE LAVORASSE IN UN GIORNALE SERIO a patto che ne esitano ancora minimo il licenziamento per assoluta incocludenza di uno scritto. lo scrivere giusto per infilare una frase dietro all'altra, giusto per riempire i fogli ottimamente pagati dai rimborsi statali. bhà... "a zappare la terra" e non per il contenuto ideologico (che non c'è) ma proprio per manifesta incapacità di scrivere e soprattutto di esprimere un pensiero.

09-08-2009, 14:16	#13
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11757	basta che 1 sappiano scrivere in italiano corretto 2 esprimano concetti, possibilmente nuovi, possibilmente elavi/elevanti chè di spazzatura ideologica spalmata come nutella ce n'è fin troppa ma che DICANO QUALCOSA DI CAPIBILE condicisibile / criticabile. 3 possibilmente lo facciano asservendo IL MENO POSSIBILE il padrone-POLITICO alle cui chiappe hanno attaccato la lingua. in teoria un giornalista BRAVO è uno così. poi per quel che mi riguarda può essere pure neonazista o trotzkista, non mi interessa. basta che rispetti quei requisiti. una rarità ormai.

09-08-2009, 14:25	#20
frankytop Member Iscritto dal: Feb 2009 Città: Biellese Messaggi: 84	Vabè,allora la destra non esiste,pace e amen. Chissà io allora,che ho sempre votato Lega,che diavolo ho votato...

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