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#1 |
Member
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 74
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test comparativo 450D e D90: commenti ?
No, non ho sbagliato il titolo, non intendevo una 500D; e neanche una 50D.... vi prego datemi una mano...
Come è possibile solo pensare di paragonane una D90 con una 450D ? Semplice... ![]() Punto 1 - facile Si comincia con pensare ad una reflex ed al suo impiego previsto: foto vacanza, foto compleanni, foto famiglia. Budget compreso obiettivo: 1000-1200. Punto 2- facile Si parte con l'ottica e si pensa ad un'ottica moolto comoda, da vacanze all'assalto con tre figli, tipo il Tamron AF 18-270 / 3,5-6,3 DI II VC. Certo, non sarà un'ottica veloce (... leggo che è veramente lenta), non sarà veramente APO specie sopra ai 150, non sarà luminosissimo (F6,3), ma volete mettere a quarant'anni scarrozzare in vacanza tre bimbi e anche la borsa con gli obbiettivi come quando avevi 20 anni ?? e no !!!... Se avete altre soluzioni sono tutt'orecchi !! (per l'obiettivo intendo :-))) SINCERAMENTE.... Punto 3 - facile Non pensando ad obbiettivi a tre zeri, finisci con abbinare un corpo “normale” :450D. Messa in ombra dalla nuova sorella 500D, si trova oggi ad un prezzo interessante sotto i €490... assieme all'obiettivo (che costa altrettanto) sei quasi arrivato .... Punto 4 - ahia Pensavi di avercel fatta... Ad un passo .. ecco la rogna... Il famoso amico dell'amico, (lo conoscete anche voi ??!...., e come sapete in questi casi è un acclarato esperto del ramo, ha tutte le ultime macchine sia Canon che Nikon, scatta 50-60 mila foto anno, ecc ecc... ) vi comunica :
Ri-Viste le caratteristiche della 1000D dovete passare oltre (Dubbi? non fa schifo, ma mi chiedo se serviva farla dopo aver prodotto la 400 e la 450? Ha la stessa risoluzione della 400 con un autofocus peggiore.... boh.. il marketing... ). Con il prezzo della 500D, €720 nuova nuova, viene da domandarsi se a quel prezzo mi devo prendere una fotocamera... per fare video . Non fanno più le videocamere ? Certo, mi facesse anche le fotocopie sarebbe comodo... Effettivamente abbiamo LCD con 900K pixel, iso aumentati, qualche pixel in più sul CMOS , e il face detection (molto bello ma mi domando se serve con una reflex AF …. a meno di non guardare nel mirino...). MA i punti di autofocus sono sempre quelli, il white balance è quello, ed anche EV e metering sono gli stessi; il corpo è lo stesso... (in realtà no, la ghiera mi hanno fatto notare non è più nera ma grigia. Effettivamente....) Punto 5 - facile Per quella cifra ci si domanda a che prezzo è scesa la D90, così per curiosità : Tutte cose risapute, ma che ci sono allo stesso prezzo della 500D: corpo più solido, pentaprisma, autofocus 11 punti, white balance migliore, EV migliore, metering milgiore, fps migliore, shutter.. per non dimenticare il secondo lcd superiore....bellissima... allo stesso costo . Prezzo di mercato 740.. !!! (per non parlare della 40D o della K20D... sono un possessore di una storica K100 ed una quasi strica MZ5N... sniff...) .... Punto 6 – Dramma totale Quasi convinto per la D90 (per fortuna Tamron fa lo zoom anche per nikon, anche se ho letto sia più lento sulla Nikon che sulla Canon, boh...), resto ANNICHILITO dai test !! Vedo il confronto tra la D90 e la 450D... sia in raw che in JEG, sugli scatti pubblicati sui test MI PIACE MOLTO PIU' la 450D che la D90 !! Ma non sembra anche a voi che la differenza sia a vantaggio della piccolina ? Mi aiutate a commentare le foto nei link sotto ? Certo, che le Canon siano più contrastate in JPG è risaputo, ma qui la differenza sta' pure nel RAW. E personalmente non mi ci vedo a salvare le vacanze in raw per poi passare il weekend a convertire e bilanciare.. Altre volte la differenza sembra non esserci .... Insomma, sulla carta prenderei la Nikon, ma mi sembra che mi deluda già adesso per la resa... Vedendo queste foto, non sceglireste anche voi una 450 D ? Mi date un vostro parere e lettura delle immagini ? Grazie, Nikon D90 (RAW) vs. Canon 450D (RAW) http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page31.asp Nikon D90 vs. Canon 450D (Default) http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page27.asp Oppure un confronto diretto Outdoor resolution - Nikon D90 vs Canon EOS 450D / XSi http://www.cameralabs.com/reviews/Ni..._results.shtml |
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#2 |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 7806
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Dal punto di vista costruttivo e qualitativo in generale la D90 è una fascia sopra alla 450D.
E' un pò più tutto,mi sono spiegato? Se l'obiettivo che ti interessa è un tutto fare da vacanza ti posso suggerire l'ottimo(nel suo genere) 18-270 VC che citi oppure farti pensare a una pentax con 18-250 annesso(che diventa comunque stabilizzato). Premesso che anche in vacanza difficilmente avrai bisogno di 270mm(quasi sempre basta un 18-135 diciamo) a te resta la scelta. Sapendo che comunque una accoppiata di questo tipo ha dei compromessi e dei vantaggi. |
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#3 | ||
Member
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 74
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Quote:
Ma come commenti le foto nei link ? Non ti sembra che la performance effettiva della D90 sia paritaria o inferiore alla 450D, almento in quelle foto ? Mi aspetterei un abisso e invece... pluff... sembra veramente meglio la 450. Cosa ne pensi vedendo le immagini ? Quote:
Ma se me lo devo portare dietro, e posso avere di più.... tanto vale l'intervallo maggiore a farità di apertura... MA è veramente una lumaca il TAmron ? tipo che soffi sulle candeline e scatta a torta tagliata ? ![]() Ultima modifica di Giuliano69 : 04-05-2009 alle 01:21. |
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#4 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: La Spezia - Trieste
Messaggi: 725
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Quote:
![]() A parte gli scherzi, non credo che in una foto normale (e non in un crop di una bottiglia di martini) noteresti tutte queste differenze... Tra l'altro ormai mi sono convinto che con questo tipo di utilizzo ormai tutte le reflex vanno più che bene. Sulla macchina non metto bocca (alla fine ho preso la D90 grazie all'ergonomia... mi stavo anche io uccidendo di pippe mentali ma dopo averle "agguantate" un pò tutte la scelta è stata molto più semplice). Come ottica tuttofare ti vedrei bene con il 18-200 VR della nikon. |
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3575
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lascia perdere i nomi altisonanti dei processori che in praticano non hanno praticamente effetti tangibili sulla qualità, in realtà basta prenderle in mano per capire che ci sono:
le piccoline, "entry-level": 1000d 400d 450d 500d e in nikon d60 e d5000 più o meno accessoriate. le avanzate: canon 40/50d nikon d90 o ancora un po superiore la d300 se ci arrivi io prenderei la d90 per avere qualcosa allo stesso livello o superiore in canon devi andare su 40d-50d. la qualità la fanno le lenti non il sensore, quello che dipende di più dal sensore è la resa ad alti iso, e mi sembra che la 500d con tutti i suoi MP abbia una resa inferiore ad altre precedenti. come lente tuttofare "accontentati" del nikon 18-200vr, ha 70 mm in meno del tamron ma è più luminoso, un po più robusto e soprattutto un autofocus come si deve (mi dicono che il tamron, soprattutto sulle focali lunghe non ha un buon autofocus) però prendi in considerazione anche un buon fisso luminoso per situazioni di poca luce, o ritratti con uno sfocato come si deve (esempio nikon 35mm af-s, oppure un 50mm f/1,8 o 1,4 ecc...)
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Nikon D90 nikkor AF-S 18-200vr, AF 50mm f1,4, tokina 11-16 f2,8 tokina 100mm f2,8, sb-600; Panasonic lx2 DESKTOP:thermaltake 600W/MB:Gidabyte P35c-DS3R/4GB ddr2 800mhz /e6750 2,6Ghz 4mb/2xHD 1TB W.D./LG h58 20x/Bluray Bd2/ATI Sap. 6850/monitor HP w2207h. wista64 premium LAPTOP: Dell XPSL701x |
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#6 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: (VA)
Messaggi: 5967
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Te li commenti io adesso gli scatti dei vari link, mettiti seduto
![]() - I confronti di camera labs che hai postato sono fatti con ottiche diverse: il 18-105 vr per nikon, il 18-55 is per canon - Gli scatti Jpeg di dpreview non li considero in quanto usano impostazioni standard (lo scrivono chiaramente anche loro) dove nikon ottiene risultati molto morbidi. Risolvi in parte il problema aumentando nitidezza sui Jpeg della fotocamera - Negli scatti raw gli stessi autori dpreview affermano che le differenze "evaporano" dando il merito al leggero maggior dettaglio della 450D al filtro anti-aliasing (che appunto restituisce maggior dettaglio ma può provocare maggiori artefatti in determinate condizioni). Qui bisogna chiedersi se negli scatti poi queste differenze sono avvertibili: sia il maggiore dettaglio, sia il rischio di maggiori artefatti. - scaricati i files del confronto raw che hai postato da dpreview, aprili e passa continuamente da uno scatto all'altro, noterai come ci sono differenze anche di messa a fuoco. Guarda la macchina fotografica in basso a sinistra: i comandi risultano più a fuoco sulla D90, mentre la moneta della bottiglia che si trova su un piano più arretrato risulta più a fuoco sulla 450D. La crepa sul muro ancora più dietro ha più dettagli sulla D90. La bottiglia di Baileys 8piu o meno al centro del fotogramma), verso il tappo, risulta nitida in entrambe. Gli exif danno un f9 per la D90 e un f8 per la 450D. La foto della D90 rispetto a quella della 450D è leggermente sottoesposta. Insomma sono tutte differenze minime e per le quali forse hanno gravato più le differenze delle ottiche dei due 50mm utilizzati e la messa a fuoco, che non la differenza sui sensori. Inoltre considera che sono davvero differenze minime di poco visibili sui file visti però al 100% a monitor. In definitiva anche io sono indeciso tra 450D e D90 ma ancora non ho scelto principalmente per un fattore economico ![]() Le ho già provate entrambe, facendo qualche scatto in negozio. Mi ha sorpreso come la differenza di risoluzione tra i due monitor LCD non sia poi cosi evidente, si nota ma non è come il giorno e la notte (pensavo incidesse di più). Decisamente migliore invece il corpo della D90, un po piu grosso e meglio costruito, doppia rotella, mirino piu luminoso … La Canon ha tele luminosi più economici (vedi il 70-200 f4 NON is). Considera poi che anche la 40D oggi vien via a buon prezzo ![]() Insomma la scelta non è facile ma non la farei guardando gli scatti di dpreview ![]() Ciao DIDAC
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#7 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Città: Firenze
Messaggi: 2785
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Da possessore di 450D ti posso garantire che produce ottime foto fino a 800iso (sfruttando la riduzione del rumore dal file raw).
La D90 dovrebbe garantire ottimi risultati fino a 1600 almeno. Detto questo io mi sento di sconsigliarti il 18-270, dato che hai detto che ti può bastare un 28-200 equivalente (il 18-270 è un 28-400 equivalente!!!). Sarà poi che io prediligo di gran lunga le ottiche zoom luminose...
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#8 |
Member
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 74
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Ma come, l'unica cosa "fissa" era lo "zoom" 18-270 da cui era partito , e me lo demolite così ???
Ma mi volete male ?? ![]() Più tecnicamente, è vero che il citato nikon 18-250 offre una apertura 3,5-5,6 contro un tamron 18-270 3,5-6,3. Ma,... premesso che a 18mm hanno la stessa apertura....... considerando che lo stop a 6,3 lo raggiungo a 270, non stiamo dicendo che a 200 mm il tamron ha praticamente una F5,6 come il nikon ? Alias non sono quindi di uguale apertura fino alla focale massima del primo, e poi quel che si "guadagna" con il Tamron a 270 è tutto preso, seppure con 6,3. Intendo dire che, ma forse sbalgio, che nell'intervallo comune la luminostià sembra uguale, e dopo... bhe il problema c'è l'ha il Tamron in quanto lui ci può arrivare... il nikor no... Ma se mi dovesse servire almeno lo posso usare, senza perdere luminosità fino al 200 !! Dove sbaglio? Ultima modifica di Giuliano69 : 04-05-2009 alle 16:10. |
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#9 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3575
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no, a 200mm non è più 5,6 mi pare di ricordare ci arrivi solo fino a 130 o giù di li ma l'ho solo provato e non lo possiedo, aspetta qualcuno che lo ha potrebbe dirti esattamente la luminosità massima alle varie focali, comunque sia rimane una valida alternativa se prorio vuoi arrivare a quelle focali, io come detto mi "accontenterei"!
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Nikon D90 nikkor AF-S 18-200vr, AF 50mm f1,4, tokina 11-16 f2,8 tokina 100mm f2,8, sb-600; Panasonic lx2 DESKTOP:thermaltake 600W/MB:Gidabyte P35c-DS3R/4GB ddr2 800mhz /e6750 2,6Ghz 4mb/2xHD 1TB W.D./LG h58 20x/Bluray Bd2/ATI Sap. 6850/monitor HP w2207h. wista64 premium LAPTOP: Dell XPSL701x |
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#10 | ||||
Member
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 74
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Quote:
Si trova pure ad un prezzo inferiore alla D90, praticamente a 650 € A questo punto... affoghiamo nel mare grande ![]() tanto è "vecchia" e al centro commerciale la guardano con disperezzo (capirai.. ha "ben 11 mesi" ).. e te la tirano dietro !! eh eh.. Ma mi sembrava di aver letto che era inferiore alla D90.. sbaglio ? Come ne viene fuori dal confronto D90, seppure con 100 eurozzi i meno ? Quote:
Considera però che la 500D fa il caffè, e con la capsula anche il cappuccino,.. dici niente per una fotocamera semipro!! ![]() Quote:
MA a 270 uno arriva l'altro no... Quote:
mmm |
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#11 | ||
Member
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 74
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sadico !!
![]() Quote:
![]() Sbaglio ? Quote:
Spente (il commesso al cento commerciale non aveva le batterie), con due tele diversi (il commesso non ne aveva due uguali) comuque la diferenza costruttiva tra D90 e 450D è proprio tanta.. la 450 è una compatta "gonfiata", la D90 in mano fa una altra figura... certo potrebbero metterci un po' di piombo in quelle canon, no ?? Oppure si può vedere la cosa come una macchinetta comoda leggera leggera da portarsi dietro al posto della ixus... scherzo ovviamente, ma ripensandoci anche il peso in vacanza potrebbe essere un elemento da considerare... |
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#12 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: MELMA
Messaggi: 6729
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se hai un budget di 1000€ o poco piu
la nikon d90 fa il caso tuo ![]() io l'ho sognata ma le mie tasche facevano fatica ad arrivare a 500€ ecco quindi la scelta obbligata per chi come me è appena entrato in questo mondo.eos 450d kit presa giusto in tempo al prezzo piu basso della rete. sono ultra soddisfatto .....vedere la mia firma per credere ![]() 2 mesi possessore di questa reflex. auguri cmq per l'acquisto ![]() |
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#13 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: La Spezia - Trieste
Messaggi: 725
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Quote:
Alla fine ho realizzato che la qualità delle foto osservate non pixel per pixel o stampate alle dimensioni più comuni era sempre molto elevata... ed a me povero principiante era questo che interessava. Quote:
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#14 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Palermo
Messaggi: 660
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Riguardo al confronto tra i 2 superzoom:
il Tamron è leggermente più nitido alle focali medie e lunghe, ma entrambi sono abbastanza penosi in termini assoluti; il Nikon ha un autofocus molto più veloce e silenzioso; NIKON Focal length 18mm 24mm 35mm 50mm 70mm 135mm 200mm Max aperture F3.5 F3.8 F4.2 F4.8 F5 F5.6 F5.6 TAMRON Focal length 18mm 35mm 50mm 70mm 100mm 200mm 270mm Max aperture F3.5 F4.2 F4.5 F5.3 F5.6 F6.3 F6.3 Se abbandoni l'idea del superzoom, potresti prendere il 18-105 VR. Come ultimo consiglio ti direi di provare una Pentax k200d.
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#15 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 4816
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allora a stò punto meglio il 16-85VR ...affiancato dalla D60
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#16 |
Messaggi: n/a
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Io al posto tuo prenderei la 40D. Costa meno della d90 ed è superiore. Sempre che non ti interessino i video.
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#17 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Catania
Messaggi: 7947
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Io ti direi solo una cosa....valuta le ottiche che ti servono, prezzo prestazioni delle varie marche e poi decidi il corpo macchina!!!!!!!!!!
Ricorda le lenti rimangono a vita, sopratutto se sono buone, i corpi macchina "invecchiano" ormai ogni 6 mesi... ![]()
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#18 | |
Member
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 74
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Leggendo le caratteristiche tecniche http://www.slrgear.com/reviews/showp...p/product/1217 trovo il Tamron con aperture diverse da quelle che mi indichi, In pratica corrispondenti al Nikon fino al 200. Il, abituato su pellicola al 28-200 (pentax) con 3,5 -5,6, , mi ritroverei sul vecchio 200 (=135 attuali) con una apertura identica. Devo dire però che in certe situaizoni mi era sempre sembrato un po' scuretto.. Quanto alla velocità, devo dire che leggendo le review molti si lamentano della sua velocità. Ho il timore che non sia uno zoom che "tenta" la messa a fuoco due-tre volte prima di prenderla, facendoti perdere il sorriso o l'attimo fuggente.. Sulla nitidezza (pur essendo sempre un pacco di lenti per un 15x) leggevo bene del Tamron, come mi dicevi tu. Certo che leggendo di entrambe le ottiche, un corpo macchina come la D90 mi sembra buttato per questo superzoom... |
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#19 | |
Member
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 74
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una è un prodotto del 2007 (40D) l'altra del 2008 (D90); mi sembrano mirate alla medesima fascia... con dei pro per l'una e per l'altra.. Il vero grande problema per la 40D , è che è uscita da due anni (Agosto 2007) e che faccio difficoltà a trovarla per provarla in mano... che reputo una cosa veramente importante più dei vari Mpixel o pentaprismi/pentaspecchi che siano.. Grazie comunque per il consiglio!! |
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#20 | |
Member
Iscritto dal: May 2009
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