John Milton's Paradise Lost project.

[Boss87]

Ecco il momento, finalmente ho terminato il progetto che avevo in mente.
Il tutto è stato scattato in una chiesa sconsacrata, con luce naturale e lieve flash di schiarita (quello della macchina) in alcune.

Commenti ben accetti.

[street]

per quanto invidio come sai catturare la luce e gestirla (un pelo sotto lo standard la prima, ottime le altre) e per come comunque sia un ottimo lavoro, non riesco ad apprezzarlo proprio per uno di quegli elementi che dovrebbero dargli forza, cioé la presenza di un luogo sacro, benché sconsacrato.

E se posso fare un' altro appunto, sono più ripetitive del tuo solito, hanno meno l' idea del "lavoro finito".

Credo però il cardine della difficoltà con cui mi accosto a questo particolare lavoro sia proprio la presenza di un luogo di culto.

[Boss87]

Originariamente inviato da street

per quanto invidio come sai catturare la luce e gestirla (un pelo sotto lo standard la prima, ottime le altre) e per come comunque sia un ottimo lavoro, non riesco ad apprezzarlo proprio per uno di quegli elementi che dovrebbero dargli forza, cioé la presenza di un luogo sacro, benché sconsacrato.

E se posso fare un' altro appunto, sono più ripetitive del tuo solito, hanno meno l' idea del "lavoro finito".

Credo però il cardine della difficoltà con cui mi accosto a questo particolare lavoro sia proprio la presenza di un luogo di culto.

Posso comprendere benissimo il tuo punto di vista. Io sono ateo convinto ed anticlericale, ma capisco che per un credente possa essere una cosa un po' "difficile da digerire". Ho voluto sperimentare, questo mi sembra chiaro.
Ti ringrazio moltissimo per aver scritto la tua opinione: magari in situazioni del genere è più difficile.

Un saluto,
Nicola.

[fek]

3, 5 e 7 sono strepitose

Originariamente inviato da Boss87

Io sono ateo convinto ed anticlericale, ma capisco che per un credente possa essere una cosa un po' "difficile da digerire". Ho voluto sperimentare, questo mi sembra chiaro.

Se mi permetti di andare un filo off topic, anch'io sono sempre stato ateo, ma ho abbandonato l'anticlericalesimo con la crescita, come i capelli (no no quelli li ho ancora). Adoravo visitare chiese e cattedrali e ora vado in giro a fotografarle, perche' trovo la cultura religiosa interessantissima a prescindere. E per fortuna posso approcciarla senza dogmi di alcun tipo.

Tante parole per dirti: non precluderti questo aspetto della cultura umana per un dogma che sia in un senso o in un altro. La fede altrui va sempre rispettata.

[Boss87]

Originariamente inviato da fek

3, 5 e 7 sono strepitose



Se mi permetti di andare un filo off topic, anch'io sono sempre stato ateo, ma ho abbandonato l'anticlericalesimo con la crescita, come i capelli (no no quelli li ho ancora). Adoravo visitare chiese e cattedrali e ora vado in giro a fotografarle, perche' trovo la cultura religiosa interessantissima a prescindere. E per fortuna posso approcciarla senza dogmi di alcun tipo.

Tante parole per dirti: non precluderti questo aspetto della cultura umana per un dogma che sia in un senso o in un altro. La fede altrui va sempre rispettata.

Ed infatti nonostante sia ateo ed anticlericale la cultura cattolica mi affascina da morire, tant'è che come ho scritto nel titolo la serie è basata sul Paradiso Perduto di Milton, e la foto con la mela è un chiaro riferimento al peccato originale, peccato simboleggiato dal rosso del drappo Massimo rispetto infine per i credenti, mi sembra ovvio

La 3, la 5 e la 7 sono anch'esse le mie preferite

Nicola.

[fek]

Originariamente inviato da Boss87

Ed infatti nonostante sia ateo ed anticlericale la cultura cattolica mi affascina da morire

E allora se passi al Buddhismo c'e' da ridere! Sarebbe bello vedere che cosa ne tiri fuori

[homeless in rome]

mi permetto una serie di piccole critiche, quoto il buon street, leggermente sotto tono ed effettivamente alcune un pò ripetiteve.....il tutto considerando i tuoi precendenti post.....che è tutto dire....

Mi verrebbe quindi da criticare:
- i teli non stirati!!!!!! dovevi farti aiutare da mamma!!! i quadratoni di pieghe nel telo bianco sono inguardabili...in quello rosso si notano leggermente meno.....
- archi ecc ecc tagliati io non li sopporto, magari è una fissa mia.
- in alcune i tulle bianco ha preso degli strani riflessi azzurrini, nella 6 anche la pelle della ragazza con il mio monitor risulta un pò grigiosa.
- il flash della 1 non mi piace, e nella due la mela è troppo coperta dalla mano, la posa troppo recitata, l'avrei vista più libidinosa, più "lei e la mela"...capisci?

che sia chiaro....continuo ad apprezzarti moltissimo e ti critico solo in funzione di questo

ps: secondo me sono anche un pelettino troppo rumorese...



dimenticavo: 5 e 7 le mie preferite...a prescindere da tutto!!!

[Boss87]

Originariamente inviato da fek

E allora se passi al Buddhismo c'e' da ridere! Sarebbe bello vedere che cosa ne tiri fuori

Mai dire mai Per adesso mi sto addentrando nell'ebraismo, Cabala, le varie Sephiroth.. Non escludo di fare una serie anche su queste.
Vedremo

[Boss87]

Vediamo di rispondere una per una

Originariamente inviato da homeless in rome

Mi verrebbe quindi da criticare:
- i teli non stirati!!!!!! dovevi farti aiutare da mamma!!! i quadratoni di pieghe nel telo bianco sono inguardabili...in quello rosso si notano leggermente meno.....

Hai ragione, clonerò

Originariamente inviato da homeless in rome

- archi ecc ecc tagliati io non li sopporto, magari è una fissa mia.

Eh, anche io sono con te, ma non potevo indietreggiare ancora perchè c'era il muro, e la mia compattona parte da 35mm

Originariamente inviato da homeless in rome

- in alcune i tulle bianco ha preso degli strani riflessi azzurrini, nella 6 anche la pelle della ragazza con il mio monitor risulta un pò grigiosa.

Per i riflessi io non riesco a vederli, forse è dovuto all'lcd dal quale sto scrivendo; nel weekend le riguarderò con il monitor tarato ed eliminerò eventuali dominanti. Nella 6 la pelle è volutamente, parzialmente, desaturata

Originariamente inviato da homeless in rome

- il flash della 1 non mi piace, e nella due la mela è troppo coperta dalla mano, la posa troppo recitata, l'avrei vista più libidinosa, più "lei e la mela"...capisci?

La uno in effetti è quella che mi convince meno, devo rivederla un poco. Per la mela, vediamo cosa ne esce fuori, ho fatto circa 700 scatti in questa sessione, ed almeno 20 sono con quel soggetto

Originariamente inviato da homeless in rome

ps: secondo me sono anche un pilettino troppo rumorese...

Eh, le foto già a dimensioni originali sono rumorosette (sempre per il fatto che son fatte con una compatta), e la maschera di contrasto per il ridimensionamento per il web ha fatto il resto

Grazie per la critica approfondita,
un sorriso,
Nicola.

[homeless in rome]

Originariamente inviato da Boss87

Eh, anche io sono con te, ma non potevo indietreggiare ancora perchè c'era il muro, e la mia compattona parte da 35mm

non credo sarebbe stata la soluzione ideale indietreggiare il punto di ripresa, la ragazza già così pare un pochino troppo piccola rispetto alla scena. Forse con un punto di ripresa più basso, puntando leggermente verso l'alto (linee cadenti permettendo) mantenendo la stessa composizione, avresti potuto includere tutta l'arcata, in fin dei conti non ti manca molto...nella 8 in questo modo avresti valorizzato anche lo sguardo verso l'alto....ma 4 e 6 non so se avrebbe funzionato...per la 6 quasi sicuramente no, il punto di ripresa alla stessa altezza della modella, con questa posa ci sta benissimo.

[francesco ferla]

io non ho mai visto di buon occhio operazioni di questo tipo.
Io sono ateo e passo la vita a fotografare le chiese e i luoghi di culto.
Tecnicamente, per me stare in una chiesa cristiana o in una moschea è la stessa cosa.

Ma non mi verrebbe mai di fare foto di questo tipo in un luogo che, indipendentemente dalla consacrazione, è un coagulo di segni, simboli, e la sua forza spirituale vive anche se la Curia non se ne occupa più.

Il sacro è un fatto religioso ma soprattutto culturale. Rispettare la sacralità vuol dire leggere un posto con sensibilità, valutando che il rispetto non deve essere solo sull'ufficialità o nell'ufficialità.
Le chiese vanno rispettate sempre, anche se ormai ridotte a rudere. Rispetto non verso una fede, o una consuetudine. Rispetto del buon senso. E anche, forse, del buon gusto.

Io trovo queste foto di cattivo gusto, proprio per la banalità del messaggio sessuale che sta dietro.
Non c'è niente di meno scontato dell'immaginare di fare sesso su un'altare.

Un pò come quelli che si eccitano solo se bardati con catene e simulando improbabili scene di sottomissione.

Meno male che esistono infiniti livelli di profondità. E questo vale per il sesso, per la rappresentazione del bello, o di ciò che si ritiene tale.

Non vorrei esser frainteso, non c'entra nulla con le foto.

E anche adesso, dopo duemilaquattrocento anni, quando sono dentro una cella sacra di un tempio dorico, ricordo sempre che quegli spazi erano sacri.
Segno e significato profondo.

[AarnMunro]

Originariamente inviato da fek

3, 5 e 7 sono strepitose
Se mi permetti di andare un filo off topic, anch'io sono sempre stato ateo, ma ho abbandonato l'anticlericalesimo con la crescita, come i capelli (no no quelli li ho ancora). Adoravo visitare chiese e cattedrali e ora vado in giro a fotografarle, perche' trovo la cultura religiosa interessantissima a prescindere. E per fortuna posso approcciarla senza dogmi di alcun tipo.

Tante parole per dirti: non precluderti questo aspetto della cultura umana per un dogma che sia in un senso o in un altro. La fede altrui va sempre rispettata.

Concordo. Fintantochè il dogma rispetta il mio libero arbitrio...senza che mi si dica come dovermi comportare. E senza dare potere ai muri!

Originariamente inviato da homeless in rome

...
- i teli non stirati!!!!!! dovevi farti aiutare da mamma!!! i quadratoni di pieghe nel telo bianco sono inguardabili...in quello rosso si notano leggermente meno.....
- archi ecc ecc tagliati io non li sopporto, magari è una fissa mia.
- in alcune i tulle bianco ha preso degli strani riflessi azzurrini, nella 6 anche la pelle della ragazza con il mio monitor risulta un pò grigiosa.
- il flash della 1 non mi piace, e nella due la mela è troppo coperta dalla mano, la posa troppo recitata, l'avrei vista più libidinosa, più "lei e la mela"...capisci?

Come non darti ragione? Sai chi mi ricordi? hai presente la pubblicità della F@nta? Quella tipetta che innaffiava il tronco dell'albero per far sì che le fronde la nascondessero? Uguale!

[francesco ferla]

Originariamente inviato da AarnMunro

Concordo. Fintantochè il dogma rispetta il mio libero arbitrio...senza che mi si dica come dovermi comportare. E senza dare potere ai muri!

sul fatto di comportarsi come si vuole senz'altro.
E in questo fortunatamente siamo in uno stadio della nostra società che permette di pubblicare ciò che si vuole.

Del resto, se queste foto fossero pubblicate in paesi islamici, dentro una moschea, si potrebbero avere problemi (seri).

Meno male che viviamo in Italia!

Riguardo il potere dei muri...mah, è un tema molto difficile e complesso.

Certo, non potere ai muri, ma nemmeno menefreghismo totale.
Capisco che la chiesa è sconsacrata, ma allora ci facciamo una pisciatina sull'altare centrale?


Mi sembra che in certi casi l'anticlericlarismo pecca della stessa demagogia e bigottismo del clericlarismo stesso.

Smontare tutto, abbattere tutto, negare ogni forma di "regola" mi pare una forma primordiale di coscienza.

Si può essere estremamente liberi ma rispettosi.

[fek]

Originariamente inviato da francesco ferla

Del resto, se queste foto fossero pubblicate in paesi islamici, dentro una moschea, si potrebbero avere problemi (seri).

Per favore, non scadiamo in commenti banali. Dipende dal paese in cui sei, e per ogni paese dipende spesso anche da dove sei.
Se provi a pubblicare queste foto in paesi come le Filippine e' probabile che non ne esci vivo. E non sto neppure scomodando gli Stati Uniti.

Si può essere estremamente liberi ma rispettosi.

Assolutamente si'

[francesco ferla]

Originariamente inviato da fek

Per favore, non scadiamo in commenti banali. Dipende dal paese in cui sei, e per ogni paese dipende spesso anche da dove sei.

certamente (magari non di morte) hai problemi seri nei seguenti paesi (alcuni li conosco benissimo):

Algeria, Marocco, Libia, Giordania, Arabia Saudita, Afghanistan, Iran, Iraq, Siria, Pakistan.

Può bastare?

[francesco ferla]

più qualche problemino in Egitto e molti in Senegal. Forse solo in tunisia non ci son o problemi.

Inutile negare, nei paesi islamici una rappresentazione a richiamo sessuale dentro una moschea non è pensabile e non è accettata manco per scherzo da nessuna parte.

[Kuniaki Takamura]

Originariamente inviato da francesco ferla

Capisco che la chiesa è sconsacrata, ma allora ci facciamo una pisciatina sull'altare centrale?

[homeless in rome]

Originariamente inviato da AarnMunro

Come non darti ragione? Sai chi mi ricordi? hai presente la pubblicità della F@nta? Quella tipetta che innaffiava il tronco dell'albero per far sì che le fronde la nascondessero? Uguale!

hihihihihi che carino!!!! grazie...
(sono ancora un pò scottata da quella volta, se è una presa in giro non ti parlo più!!!)

Sempre della Psyop....Happy valentin's day

Originariamente inviato da francesco ferla

Inutile negare, nei paesi islamici una rappresentazione a richiamo sessuale dentro una moschea non è pensabile e non è accettata manco per scherzo da nessuna parte.

certo non fa parte della loro cultura....ma fa parte della nostra, e lui l'ha posta te qua non là, le ha fatte qua non là.....con i "se" e con "ma" non si va mai da nessuna parte......oltre al fatto che sinceramente io l'unica chiave di lettura che c'ho visto è la contrapposizione tra sacro e profano, ed è meraviglioso come sia riuscito a rendere meno volgare la ragazza piu svestita e più volgare quella vestita....credo rispecchi perfettamente il bigottismo di cui siamo circondati.....e per inciso il mio cane fa pipi su un sacco di cose, potrebbe alzare la gamba e fare pipi anche su quell'ex-altare, lo vedo un pezzo di marmo come altri, sembrerò cinica, ma per me non ha un valore artistico (per quanto ne sappiamo) ne storico, ne tanto meno religioso....questo è il mio pare.

[AarnMunro]

Originariamente inviato da francesco ferla

...
Riguardo il potere dei muri...mah, è un tema molto difficile e complesso.

Certo, non potere ai muri, ma nemmeno menefreghismo totale.
Capisco che la chiesa è sconsacrata, ma allora ci facciamo una pisciatina sull'altare centrale?

E' questione di educazione, chiesa o non chiesa, non piscerei su un tavolo nemmeno in un'officina abbandonata.
E se dovessi fare le cose per spregio...non ne sceglierei certo una sconsacrata...
Ma penso che su questo siamo d'accordo...(se per questo mi da un fastidio esagerato quelli che bestemmiano...pura inciviltà)

Originariamente inviato da francesco ferla

...
...Si può essere estremamente liberi ma rispettosi.

Non si può, si deve e si deve ambire ad esserlo!

Originariamente inviato da fek

...
Se provi a pubblicare queste foto in paesi come le Filippine e' probabile che non ne esci vivo. E non sto neppure scomodando gli Stati Uniti.

I veri esportatori di democrazia...

Originariamente inviato da francesco ferla

certamente (magari non di morte) hai problemi seri nei seguenti paesi (alcuni li conosco benissimo):

Algeria, Marocco, Libia, Giordania, Arabia Saudita, Afghanistan, Iran, Iraq, Siria, Pakistan.

Può bastare?

In Kuwait i dirigenti della ditta nostra cliente mi offrirono vino e mi fecero vedere la loro collezione di filmini osè!
Nei paesi musulmani bisogna assolutamente distinguere ciò che è pubblico (e passibile di critiche e commenti) da ciò che è privato!

Originariamente inviato da Kuniaki Takamura

Originariamente inviato da homeless in rome

hihihihihi che carino!!!! grazie...
(sono ancora un pò scottata da quella volta, se è una presa in giro non ti parlo più!!!)
Sempre della Psyop....Happy valentin's day
certo non fa parte della loro cultura....ma fa parte della nostra, e lui l'ha posta te qua non là, le ha fatte qua non là.....con i "se" e con "ma" non si va mai da nessuna parte......oltre al fatto che sinceramente io l'unica chiave di lettura che c'ho visto è la contrapposizione tra sacro e profano, ed è meraviglioso come sia riuscito a rendere meno volgare la ragazza piu svestita e più volgare quella vestita....credo rispecchi perfettamente il bigottismo di cui siamo circondati.....e per inciso il mio cane fa pipi su un sacco di cose, potrebbe alzare la gamba e fare pipi anche su quell'ex-altare, lo vedo un pezzo di marmo come altri, sembrerò cinica, ma per me non ha un valore artistico (per quanto ne sappiamo) ne storico, ne tanto meno religioso....questo è il mio pare.

Sei un tesoro! Anzi di più!...anche due o tre!
Se penso che il mio ultimo Valentine day lo passai con un portoghese in un pessimo ristorante in Luanda (angola) a parlare di routers Cisco....

[francesco ferla]

Originariamente inviato da homeless in rome

..... ma per me non ha un valore artistico (per quanto ne sappiamo) ne storico, ne tanto meno religioso....questo è il mio pare.

beh...questo poi diventa un problema di ignoranza