Iraq, ecco il rapporto sulle torture: detenuti incatenati, a pane e acqua

[lnessuno]

Reso pubblico il resoconto stilato dal Pentagono su richiesta
della magistratura, dopo le denunce sul carcere di Abu Ghraib
Iraq, ecco il rapporto sulle torture
detenuti incatenati, a pane e acqua
Prigionieri per giorni con gli occhi bendati, assordati da musica
a volume altissimo. Getti d'acqua gelata durante gli interrogatori


WASHINGTON - Prigionieri rinchiusi in celle grandi non più di uno scatolone, con gli occhi coperti da nastro isolante e assordati da musica ad altissimo volume diffusa dagli altoparlanti: sono solo alcuni degli abusi che i detenuti in Iraq sono stati costretti a subire da parte dell'esercito statunitense, secondo il rapporto stilato dal generale di brigata Richard Formica in risposta alla richiesta di informazioni presentata dalla magistratura federale al Pentagiono. Gli inquirenti hanno avviato il procedimento in seguito a un'azione legale intentata oltre due anni fa dall'associazione umanitaria Aclu, (American Civil Liberties Union) sulla scia dello scandalo scoppiato in quel periodo per le sevizie inflitte ai detenuti nel carcere di Abu Ghraib.

Secondo quanto risulta dal rapporto, i detenuti potevano essere alimentati a pane e acqua anche per 17 giorni consecutivi, e non avevano accesso a servizi igienici: di uno, in particolare, è stato accertato che era sempre nudo poiché in precedenza "non aveva fatto che orinare incessantemente sui propri indumenti".

Denunciati anche casi in cui i prigionieri sono stati denudati, immersi nell'acqua fredda e poi interrogati in stanze con l'aria condizionata. Il generale Formica ha ammesso nel rapporto che i membri dei Navy seals hanno usato questa tattica con il detenuto morto dopo l'interrogatorio a Mosul nel 2004, ma ha sottolineato di non aver specifici elementi che possano provare un collegamento. Anzi ha escluso che la salute dei detenuti possa essere stata danneggiata in modo serio da questo tipo di comportamenti.

Testimoni hanno "confermato che i prigionieri erano incatenati al pavimento" e che le catene misuravano circa un metro, tanto da consentire loro di alzarsi in piedi, sedersi o sdraiarsi, ma non di muovere un passo. Il documento si riferisce a fatti avvenuti fra il 2003 e lo stesso 2004, l'anno di Abu Ghraib: conta ben un migliaio di pagine, ma è pesantemente censurato; sono infatti cancellati nomi, indicazioni di luogo ed elementi che permettano di identificare le unità militari coinvolte.

L'intento del generale Formica non è accusatorio, nega che i detenuti fossero sottoposti a torture o altri abusi fisici, oppure che fossero umiliati psicologicamente. Il generale arriva persino a giustificare l'adozione delle micro-celle, di 1,2 metri di altezza e larghezza per 50 centimetri di lunghezza, in quanto "necessarie alla protezione" dei componenti delle cosiddette 'forze tattiche', nonché per "impedire ai reclusi di fuggire".

Eppure, lo stesso estensore del rapporto ammette: "E' ragionevole concludere che ciò sarebbe stato accettabile per brevi periodi, 24-48 ore, coincidenti con la cattura e fino a che non divenisse logicamente fattibile il trasferimento in strutture idonee. Due giorni", sottolinea, "sarebbero stati ragionevoli. Da cinque a sette, no". Formica riconosce altresì che, in almeno uno dei centri di detenzione sottoposti a indagine, "le condizioni di custodia non erano conformi allo spirito dei principi sanciti nelle Convenzioni di Ginevra" sul trattamento dei prigionieri.

Secondo uno degli avvocati della Aclu, la signora Amrit Sing, la relazione, al pari di altri documenti analoghi, "dimostra come il governo non abbia preso davvero sul serio le indagini riguardanti gli abusi contro i prigionieri", che "in Iraq, nella baia di Guantanamo e in Afghanistan erano generalizzati e sistematici"; dimostra inoltre come "le forze speciali fossero ripetutamente coinvolte in casi di sevizie a danno dei detenuti".

(17 giugno 2006)

[Onisem]

Già me lo vedo: fuffa, antiamericanismo.

Originariamente inviato da Onisem

Già me lo vedo: fuffa, antiamericanismo.

Già quando si "combatte il terrorismo" ogni mezzo diventa lecito

[Jamal Crawford]

POVERACCI

[VegetaSSJ5]

se le persone che stavano in quel carcere fossero stati tutti terroristi (con questo termine intendo: tagliatori di teste, aizzatori di kamikaze, kamikaze beccati in flagrante ecc..) sono perfettamente d'accordo sui modi in cui sono trattati.
siccome noi questo non lo sappiamo non possiamo dire nulla, neanche condannare gli sporchi ameriacni a priori come fate molti di voi. certo sarebbe tutto molto più semplice se si rendessero pubblici i nomi e i reati per cui sono state incarcerate quelle persone...

[Onisem]

Originariamente inviato da VegetaSSJ5

se le persone che stavano in quel carcere fossero stati tutti terroristi (con questo termine intendo: tagliatori di teste, aizzatori di kamikaze, kamikaze beccati in flagrante ecc..) sono perfettamente d'accordo sui modi in cui sono trattati.
siccome noi questo non lo sappiamo non possiamo dire nulla, neanche condannare gli sporchi ameriacni a priori come fate molti di voi. certo sarebbe tutto molto più semplice se si rendessero pubblici i nomi e i reati per cui sono state incarcerate quelle persone...

I trattati internazionali ed i diritti umani valgono solo per gli altri? L'America, questa amministrazione USA, deve capire che le regole devono valere anche per loro. Altrimenti cos'è che rende diversi vittime e carnefici, paesi findamentalisti e democratici? Il "chi comincia per primo"? Un pò poco.

[matteo1]

Originariamente inviato da VegetaSSJ5

se le persone che stavano in quel carcere fossero stati tutti terroristi (con questo termine intendo: tagliatori di teste, aizzatori di kamikaze, kamikaze beccati in flagrante ecc..) sono perfettamente d'accordo sui modi in cui sono trattati.
siccome noi questo non lo sappiamo non possiamo dire nulla, neanche condannare gli sporchi ameriacni a priori come fate molti di voi. certo sarebbe tutto molto più semplice se si rendessero pubblici i nomi e i reati per cui sono state incarcerate quelle persone...

Per la precisione
1)i prigionieri di guerra in Iraq,così come quelli di Guantanamo sono stati preventivamente incarcerati senza processo(diverse decine di prigionieri di Guantanamo dopo 1 anno circa sono stati ritenuti completamente estranei e scarcerati con un "ops,ci siamo sbagliati" )
2)anche i prigionieri di guerra godono della convenzione di Ginevra per cui le torture e maltrattamenti sono vietati anche ai veri colpevoli
se ne deduce che questi atteggiamenti si auto condannano da se;
poi se a te non interessano i diritti civili è un altro paio di maniche.

[easyand]

Originariamente inviato da matteo1

2)anche i prigionieri di guerra godono della convenzione di Ginevra per cui le torture e maltrattamenti sono vietati anche ai veri colpevoli
se ne deduce che questi atteggiamenti si auto condannano da se;
poi se a te non interessano i diritti civili è un altro paio di maniche.

giuridicamente parlando la convenzione di ginevrà (ammeno di una modifica ad hoc) non è applicabile

[matteo1]

Originariamente inviato da easyand

giuridicamente parlando la convenzione di ginevrà (ammeno di una modifica ad hoc) non è applicabile

io sapevo di si,comunque sta di fatto che torture e maltrattamenti non sono accettabili in ogni modo;starei poco a cavillare,soprattutto quando il cul@ è quello altrui

[franklar]

Originariamente inviato da easyand

giuridicamente parlando la convenzione di ginevrà (ammeno di una modifica ad hoc) non è applicabile

Perchè quei detenuti non hanno alcuno status giuridico, tantomeno quello di prigionieri di guerra, ecco perchè. Bella porcata da paese fascista !
In un paese democratico ci sarebbe comunque la presunzione di innocenza e il diritto ad un giusto processo, qui chiunque somigli a o sia omonimo di un qualche terrorista pakistano può essere sbattuto, in teoria ( e molto probabilmente ci saranno stati molti casi del genere ) a Guantanamo o deportato in qualche paese dove praticare la tortura non da fastidio a nessuno.

Gli Stati Uniti stanno scivolando sempre di più nel baratro della negazione della democrazia e dei diritti civili e i nostri ( e anche i loro ) supporter filo-americani, che dovrebbero essere i primi a gridare allo scandalo visto che ci tengono agli Usa e li conoscono tanto bene, invece si producono in frasi fatte sentite milioni di volte. "eh ma tanto sono tutti terroristi, eh ma se parli così sei antiamericano..."

[easyand]

Originariamente inviato da franklar

Perchè quei detenuti non hanno alcuno status giuridico, tantomeno quello di prigionieri di guerra, ecco perchè. Bella porcata da paese fascista !

non è che basta venire catturato per diventare prigioniero di guerra, la convenzioni ha dei precisi ambiti di applicazione, primo tra tutti considerare prigionieri di guerra esclusivamente chi porta una divisa riconoscibile e porta apertamente le armi...la convenzione prevede anche che le spie (ovvero chi fa parte del nemico ma non è riconoscibile) possano essere giustiziate sul posto se è per questo

Originariamente inviato da VegetaSSJ5

se le persone che stavano in quel carcere fossero stati tutti terroristi (con questo termine intendo: tagliatori di teste, aizzatori di kamikaze, kamikaze beccati in flagrante ecc..) sono perfettamente d'accordo sui modi in cui sono trattati.
siccome noi questo non lo sappiamo non possiamo dire nulla, neanche condannare gli sporchi ameriacni a priori come fate molti di voi. certo sarebbe tutto molto più semplice se si rendessero pubblici i nomi e i reati per cui sono state incarcerate quelle persone...

.... e non lo si sà perchè (piccolo dettaglio) molti di loro non hanno accuse formali e aspettano da anni per avere solo anche un parvenza di regolare processo.

[VegetaSSJ5]

Originariamente inviato da Sgurbat

.... e non lo si sà perchè (piccolo dettaglio) molti di loro non hanno accuse formali e aspettano da anni per avere solo anche un parvenza di regolare processo.

si ma guarda che io non ho mica giustificato gli americani... ho solo detto che per prigioni del genere dichiarare pubblicamente i nomi e i reati commessi dei detenuti ci potrebbe permettere di non aprire thread come questo, se quei detenuti si meritassero il trattamento di cui si parla... però capisco che non è sempre possibile dichiarare i nomi per vari motivi, e poi tutto ciò che riguarda le forse militari deve essere messo all'oscuro ai più...

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da easyand

non è che basta venire catturato per diventare prigioniero di guerra, la convenzioni ha dei precisi ambiti di applicazione, primo tra tutti considerare prigionieri di guerra esclusivamente chi porta una divisa riconoscibile e porta apertamente le armi...la convenzione prevede anche che le spie (ovvero chi fa parte del nemico ma non è riconoscibile) possano essere giustiziate sul posto se è per questo

e chi non rispetta le convenzioni può essere anche lui giustiziato sul posto senza alcun tipo di processo.

[easyand]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

e chi non rispetta le convenzioni può essere anche lui giustiziato sul posto senza alcun tipo di processo.

non mi risulta

[lnessuno]

Originariamente inviato da VegetaSSJ5

si ma guarda che io non ho mica giustificato gli americani... ho solo detto che per prigioni del genere dichiarare pubblicamente i nomi e i reati commessi dei detenuti ci potrebbe permettere di non aprire thread come questo, se quei detenuti si meritassero il trattamento di cui si parla... però capisco che non è sempre possibile dichiarare i nomi per vari motivi, e poi tutto ciò che riguarda le forse militari deve essere messo all'oscuro ai più...

ma che ragionamento è? cioè si auto-eleggono a paladini della democrazia, difensori della civiltà mentre torturano altre persone? non ti pare una contraddizione?


comunque, come è già stato detto a guantanamo e probabilmente anche nel campo di concentramento dell'articolo che ho riportato ci sono già stati casi di "errori giuridici"...

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da easyand

non mi risulta

mi ricordavo che fosse così, ho controllato su wikipedia e dice che "I soldati di un Paese membro che trasportano equipaggiamenti proibiti o compiono azioni proibite dalla Convenzione sono passibili di esecuzione sommaria sul campo, senza processo. Questo succede in genere a prigionieri di guerra che sono catturati con equipaggiamenti proibiti. L'esecuzione può essere ordinata dall'ufficiale di grado più elevato di un gruppo che ha osservato un'atrocità e può riconoscere gli individui che vi hanno partecipato."
però non ho trovato la fonte nei testi delle convenzioni...

[svl2]

TROVA LE DIFFERENZE:

A) Missile americano cade su mercato : 40 morti

B) Autobomba Di integralisti esplode in un mercato: 40 morti

Vediamo chi è abbastanza intelligente da capire la differenza.

[dantes76]

azzo!!!! ora esportano democrazia pure dall'Iraq, dopo averla importata

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da svl2

TROVA LE DIFFERENZE:

A) Missile americano cade su mercato : 40 morti

B) Autobomba Di integralisti esplode in un mercato: 40 morti

Vediamo chi è abbastanza intelligente da capire la differenza.

io io io! gli islamici possono morire perche' quando li uccidiamo noi sono cattivi a prescindere, quando invece lo fanno loro sono terroristi