Windows XP Beta per AMD 64

Redazione di Hardware Upg · 25-09-2003, 12:48

Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/10857.html

In coincidenza del lancio di Athlon 64 da parte di AMD, Microsoft rilascia una release beta di Windows XP che supporta tale nuova tecnologia

Click sul link per visualizzare la notizia.

megabit · 25-09-2003, 12:56

bene si comincia una nuova epoca ....

lingie · 25-09-2003, 12:59

http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=amd64xp&page=1

qui però dicono che i driver a 32bit non fungono e ti evi tenere quelli nativi di winzozz o driver ricompilati a 64bit.

non è carino speriamo vengaqno fuori a breve driver a 64bit da tutti i costruttori di hw.

velociraptor68 · 25-09-2003, 13:00

Io già mi vedo il directx a 64bit, con giochi che oltre alle istruzioni extra tipo MMX, necessiteranno dei 64bit dei processori altrimenti bisognerà accontentarsi della versione slow motion.
Secondo me i 64bit servono solo per i calcoli con precisione in virgola mobile, un sistema operativo come Windows dove i programmi più spinti sono i giochi può farne benissimo a meno. Utilizzassero la nuova tecnologia per generare meno calore invece.
Ma comunque diventerà de facto l'adozione dei 64bit e quindi tutti scriveranno documenti in word a 64bit.

Keymaker · 25-09-2003, 13:03

Sono curioso di vedere i vantaggi...

savoweb · 25-09-2003, 13:13

Scusate ma avere un applicativo a 64 Bit che fa 1+1 occupa il doppio dello spazio se non ottimizzato decentemente (byte = 8Bit integer(64) =64Bit) e non è più veloce di uno a 32Bit.
Sinceramente i 64 Bit sono utili a quei programmi che richiedono calcoli complessi da utilizzarne la lunghezza del registro.
Comunque spero che AMD abbia inventato un sistema per usare in parallelo il registro in modo da ridurre le istruzioni per ciclo (stile MMX ma senza ricodificare le operazioni e istruzioni dedicate)
Conoscendo Bill rischiamo di avere WinXP 32 Bit veloce come WinXp 64 Bit. L'unica salvezza e architettura ADM64 che forse potrebbe fare vedere l'aumento delle prestazioni.

Mephy72 · 25-09-2003, 13:16

I 32 bit vedono max 4 gigabyte i 64 bit non ricordo quanti milioni di gigabite possono vedere

Vi lascio immaginare a cosa succedera'

spetro · 25-09-2003, 13:17

"un sistema operativo come Windows dove i programmi più spinti sono i giochi"

Ehm, ma sei sicuro di questo? In ufficio non usiamo giochi ma non è che i PC non siano per niente sotto sforzo

velociraptor68 · 25-09-2003, 13:21

Ti rispondo. Per me i 64bit stanno generando solo confusione tra gli utenti che inseguono i numeri.
L'esempio lo abbiamo avuto quando AMD sparava i suoi processori con frequenze superiori all'INTEL per un periodo se mi ricordo bene. INTEL rispose cambiando tecnologia e superando l'AMD. Conclusione la stessa AMD dovette crearsi una nuova scala di frequenze per contrastare INTEL. I primi bios delle schede madri però segnalavano quella reale non la sigla del processore. Il resto è storia.

velociraptor68 · 25-09-2003, 13:24

E la colpa è di un sistema operativo riempito d'aria e non ottimizzato. E poi parlavo della potenza di calcolo non delle prestazioni.

Cimmo · 25-09-2003, 13:27

Non cominciate a pensare che 64 bit sia sinonimo di maggiore velocita' IN TUTTE LE APPLICAZIONI...perche' allora rimarrete fortemente delusi...

cionci · 25-09-2003, 13:49

Quote:

Originariamente inviato da velociraptor68
Secondo me i 64bit servono solo per i calcoli con precisione in virgola mobile, un sistema operativo come Windows dove i programmi più spinti sono i giochi può farne benissimo a meno. Utilizzassero la nuova tecnologia per generare meno calore invece.

Non è vero che i programmi + spinti sono i giochi... I programmi di 3D rendering ad esempio sono molto spinti e girano per la maggior parte su Windows...

Inoltre i 64 bit delle nuove CPU AMD sono sugli interi...i floating point a 64 bit ci sono fin dal 486 (se non sbaglio), anzi possono essere anche ad 80 bit (internamente i calcoli vengono comunque fatti ad 80 bit)...

cionci · 25-09-2003, 13:53

Quote:

Originariamente inviato da Cimmo
Non cominciate a pensare che 64 bit sia sinonimo di maggiore velocita' IN TUTTE LE APPLICAZIONI...perche' allora rimarrete fortemente delusi...

I 64 bit non possono di certo velocizzare tutte le applicazioni...ma dove sono necessari gli interi a 64 bit (e dove attualmente sono utilizzati due interi a 32 bit per simularne uno a 64) allora le prestazioni possono anche raddoppiare...

In ogni caso il boost offerto dagli 8 registri general purpose aggiunti alla ALU è ottenibile con una semplice ricompilazione (anche continuando a sfruttare solamente 32 bit dei registri a 64 bit)...

lasa · 25-09-2003, 13:56

A parole tutto ok...poi mi ricordo come è finita con Win 2000......

the_joe · 25-09-2003, 13:57

La storia si ripete, tutte cose già sentite dal passaggio dai 16 ai 32 bit che poi si è completato pienamente con windows 2000 (anzi NT ma non era per gli usi home) ed i vantaggi di sono visti, certo in un primo momento sembrava che le migliorie fossero poche, ma oggi chi si lamenta di WinXP?????

X Iasa

Perchè cosa è successo con windows 2000?

velociraptor68 · 25-09-2003, 14:06

(Non è vero che i programmi + spinti sono i giochi... I programmi di 3D rendering ad esempio sono molto spinti e girano per la maggior parte su Windows... )

Perche' tu usi assiduamente i programmi 3D di rendering?
Io ho avuto il piacere a suo tempo di usare IMAGINE su Amigados tanto per il miracolo che non per necessità, ma poi sul PC ho fatto ben altro, quando me lo lasciava fare.
Ciao.

cionci · 25-09-2003, 14:23

velociraptor68: chi ci lavora in quel campo li usa assiduamente...e quindi ne trarranno vantaggi...
Poi era solo un esempio...
Ci sono tante altre applicazioni che trarranno vantaggi notevoli dai 64 bit... Ad esempio tutti i programmi di crittografia...poi anche i DBMS...

Ripeto che comunque tutti i programmi trarranno anche un minimo di vantaggio dalla semplice ricompilazione visto che verranno sfrutttati gli 8 registri aggiuntivi della ALU...

velociraptor68 · 25-09-2003, 14:35

Quella dei DBMS a 64bit non l'avevo ancora sentita.
Grazie.

angeloi · 25-09-2003, 14:41

cmq non vorrei deludere velociraptor68 e nemmeno sorprenderlo con effetti speciali.. ma i giochi sono applicazioni che usano in modo molto ma molto pesante i calcoli fatti in floting-point.. e ricorda che se vuoi stressare un hw nel suo complesso.. fagli girare sopra un gioco

BigPincer · 25-09-2003, 14:47

E pensa che i DB sono proprio la tipologia di software che si avvantaggerà di + di questi processori.
Al contrario di quello che dici se la virgola mobile fosse a 64 bit, sto processore sarebbe da prendere e buttare. No no, la virgola mobile non c'entra nulla coi 64 bit.
Ora rifletti: quali sono le applicazioni che devono gestire grosse quantità di dati di tipo intero ? non certo i giochi, che, sebbene se ne avvantageranno, lo faranno in minima parte, dato che quello che sfruttano è la fpu. Neppure i motori di rendering cambieranno di molto le loro prestazioni.
Però sono curioso di vedere in quanto tempo mi riesco a bruteforceare una password con quella creatura

25-09-2003, 13:13	#6
savoweb Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 38	64 bit = più spazio in RAM o più velocità? Scusate ma avere un applicativo a 64 Bit che fa 1+1 occupa il doppio dello spazio se non ottimizzato decentemente (byte = 8Bit integer(64) =64Bit) e non è più veloce di uno a 32Bit. Sinceramente i 64 Bit sono utili a quei programmi che richiedono calcoli complessi da utilizzarne la lunghezza del registro. Comunque spero che AMD abbia inventato un sistema per usare in parallelo il registro in modo da ridurre le istruzioni per ciclo (stile MMX ma senza ricodificare le operazioni e istruzioni dedicate) Conoscendo Bill rischiamo di avere WinXP 32 Bit veloce come WinXp 64 Bit. L'unica salvezza e architettura ADM64 che forse potrebbe fare vedere l'aumento delle prestazioni.

25-09-2003, 13:16	#7
Mephy72 Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Toronto Messaggi: 265	Una rivoluzione planetaria nei prossimi mesi !!!! I 32 bit vedono max 4 gigabyte i 64 bit non ricordo quanti milioni di gigabite possono vedere Vi lascio immaginare a cosa succedera'

25-09-2003, 13:17	#8
spetro Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Bologna Messaggi: 852	x velociraptor68 "un sistema operativo come Windows dove i programmi più spinti sono i giochi" Ehm, ma sei sicuro di questo? In ufficio non usiamo giochi ma non è che i PC non siano per niente sotto sforzo

25-09-2003, 13:21	#9
velociraptor68 Member Iscritto dal: Aug 2003 Messaggi: 219	(savoweb) 64 bit = più spazio in RAM o più velocità? Ti rispondo. Per me i 64bit stanno generando solo confusione tra gli utenti che inseguono i numeri. L'esempio lo abbiamo avuto quando AMD sparava i suoi processori con frequenze superiori all'INTEL per un periodo se mi ricordo bene. INTEL rispose cambiando tecnologia e superando l'AMD. Conclusione la stessa AMD dovette crearsi una nuova scala di frequenze per contrastare INTEL. I primi bios delle schede madri però segnalavano quella reale non la sigla del processore. Il resto è storia.

25-09-2003, 13:24	#10
velociraptor68 Member Iscritto dal: Aug 2003 Messaggi: 219	x spetro E la colpa è di un sistema operativo riempito d'aria e non ottimizzato. E poi parlavo della potenza di calcolo non delle prestazioni.

25-09-2003, 12:48	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75173	Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/10857.html In coincidenza del lancio di Athlon 64 da parte di AMD, Microsoft rilascia una release beta di Windows XP che supporta tale nuova tecnologia Click sul link per visualizzare la notizia.

25-09-2003, 12:56	#2
megabit Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Prov. di Napoli Messaggi: 2160	bene si comincia una nuova epoca ....

25-09-2003, 12:59	#3
lingie Member Iscritto dal: Oct 2002 Messaggi: 90	http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=amd64xp&page=1 qui però dicono che i driver a 32bit non fungono e ti evi tenere quelli nativi di winzozz o driver ricompilati a 64bit. non è carino speriamo vengaqno fuori a breve driver a 64bit da tutti i costruttori di hw.

25-09-2003, 13:00	#4
velociraptor68 Member Iscritto dal: Aug 2003 Messaggi: 219	Io già mi vedo il directx a 64bit, con giochi che oltre alle istruzioni extra tipo MMX, necessiteranno dei 64bit dei processori altrimenti bisognerà accontentarsi della versione slow motion. Secondo me i 64bit servono solo per i calcoli con precisione in virgola mobile, un sistema operativo come Windows dove i programmi più spinti sono i giochi può farne benissimo a meno. Utilizzassero la nuova tecnologia per generare meno calore invece. Ma comunque diventerà de facto l'adozione dei 64bit e quindi tutti scriveranno documenti in word a 64bit.

25-09-2003, 13:03	#5
Keymaker Senior Member Iscritto dal: May 2003 Messaggi: 2684	Sono curioso di vedere i vantaggi...

25-09-2003, 13:27	#11
Cimmo Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: California Messaggi: 7174	Non cominciate a pensare che 64 bit sia sinonimo di maggiore velocita' IN TUTTE LE APPLICAZIONI...perche' allora rimarrete fortemente delusi...

25-09-2003, 13:56	#14
lasa Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 2754	A parole tutto ok...poi mi ricordo come è finita con Win 2000......

25-09-2003, 13:57	#15
the_joe Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: Lucca Messaggi: 14762	La storia si ripete, tutte cose già sentite dal passaggio dai 16 ai 32 bit che poi si è completato pienamente con windows 2000 (anzi NT ma non era per gli usi home) ed i vantaggi di sono visti, certo in un primo momento sembrava che le migliorie fossero poche, ma oggi chi si lamenta di WinXP????? X Iasa Perchè cosa è successo con windows 2000? Ultima modifica di the_joe : 25-09-2003 alle 13:59.

25-09-2003, 14:06	#16
velociraptor68 Member Iscritto dal: Aug 2003 Messaggi: 219	x cionci (Non è vero che i programmi + spinti sono i giochi... I programmi di 3D rendering ad esempio sono molto spinti e girano per la maggior parte su Windows... ) Perche' tu usi assiduamente i programmi 3D di rendering? Io ho avuto il piacere a suo tempo di usare IMAGINE su Amigados tanto per il miracolo che non per necessità, ma poi sul PC ho fatto ben altro, quando me lo lasciava fare. Ciao.

25-09-2003, 14:23	#17
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	velociraptor68: chi ci lavora in quel campo li usa assiduamente...e quindi ne trarranno vantaggi... Poi era solo un esempio... Ci sono tante altre applicazioni che trarranno vantaggi notevoli dai 64 bit... Ad esempio tutti i programmi di crittografia...poi anche i DBMS... Ripeto che comunque tutti i programmi trarranno anche un minimo di vantaggio dalla semplice ricompilazione visto che verranno sfrutttati gli 8 registri aggiuntivi della ALU...

25-09-2003, 14:35	#18
velociraptor68 Member Iscritto dal: Aug 2003 Messaggi: 219	x cionci Quella dei DBMS a 64bit non l'avevo ancora sentita. Grazie.

25-09-2003, 14:41	#19
angeloi Senior Member Iscritto dal: Feb 2001 Città: Torino Messaggi: 888	cmq non vorrei deludere velociraptor68 e nemmeno sorprenderlo con effetti speciali.. ma i giochi sono applicazioni che usano in modo molto ma molto pesante i calcoli fatti in floting-point.. e ricorda che se vuoi stressare un hw nel suo complesso.. fagli girare sopra un gioco

25-09-2003, 14:47	#20
BigPincer Member Iscritto dal: May 2002 Messaggi: 217	x velociraptor E pensa che i DB sono proprio la tipologia di software che si avvantaggerà di + di questi processori. Al contrario di quello che dici se la virgola mobile fosse a 64 bit, sto processore sarebbe da prendere e buttare. No no, la virgola mobile non c'entra nulla coi 64 bit. Ora rifletti: quali sono le applicazioni che devono gestire grosse quantità di dati di tipo intero ? non certo i giochi, che, sebbene se ne avvantageranno, lo faranno in minima parte, dato che quello che sfruttano è la fpu. Neppure i motori di rendering cambieranno di molto le loro prestazioni. Però sono curioso di vedere in quanto tempo mi riesco a bruteforceare una password con quella creatura

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