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Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione
Abbiamo provato il nuovo Galaxy S25 Edge, uno smartphone unico per il suo spessore di soli 5,8 mm e un peso super piuma. Parliamo di un device che ha pro e contro, ma sicuramente si differenzia dalla massa per la sua portabilità, ma non senza qualche compromesso. Ecco la nostra prova completa.
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Old 05-05-2020, 11:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/i-...hip_89098.html

Per ammissione degli stessi produttori di chip, il numero dei nanometri è puro marketing e non dipinge più l'effettivo avanzamento tecnologico di un chip. Un gruppo di ricercatori, tra cui rientra un ingegneri di TSMC, propone di usare una misura di densità.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-05-2020, 11:29   #2
Darkon
Senior Member
 
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Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7830
Hanno ragione e torto nel senso che sono tutte misure che danno solo una parvenza di paragone ma che non saranno mai completamente esaustive.

Un chip ad esempio può avere più transistor per mm2 ma avere una architettura in generale peggiore e quindi essere comunque meno performante.

Per non parlare che una CPU potrebbe essere super performante e con densità elevata ma avere problemi di raffreddamento o consumo.

Detto ciò trovo il discorso fuffa preso atto che la stragrande maggioranza compra comunque a sentimento e il 90% del mercato non ha la più pallida idea di cosa sia un "nanometro" in generale figuriamoci riferito a una CPU.
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Old 05-05-2020, 11:35   #3
Dumah Brazorf
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29245
Lo vediamo anche con i sensori delle fotocamere.
Farci stare più celle per mmq non è sinonimo di migliore qualità dell'immagine.
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Old 05-05-2020, 11:48   #4
Mparlav
Senior Member
 
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Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20689
C'è da dire che i produttori usano molto più spesso delle sigle per identificare i loro processi produttivi, non solo i "nm", al di là di quelle che sono poi le pubblicità.
Comunque il metodo proposto sarebbe già più chiaro di quello attuale, almeno a beneficio della stampa e degli utenti
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 05-05-2020, 11:50   #5
nyo90
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Città: Roma
Messaggi: 829
La cosa ha senso, anche se i nanometri sono più un modo per identificare un processo produttivo che una reale caratteristica tecnica da tenere in considerazione.

La questione probabilmente può essere più interessante per un produttore come Intel piuttosto che AMD, che non si ritroverebbe con un valore di marketing inferiore alla concorrenza.
Perché noi possiamo anche dire che vediamo i benchmark e scegliamo in base al rapporto prestazioni/consumi/costo, ma discussioni di appassionati non nerd che se ne escono con "Ha il nuovo processore a 7nanometri" come se fosse un indice di prestazione al pari di "Il mio prescott ha 3,4GHz" è pieno.
__________________
Progetti d'elettronica, pacchi batterie a litio, Mini PC ITX, antenne TV fai da te, impianti audio low cost e tanti altri accrocchi funzionali... Sul mio Canale YouTube
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Old 05-05-2020, 11:52   #6
omerook
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Iscritto dal: Jul 2003
Città: Civis Romanus Sum
Messaggi: 7452
Se parliamo di densità voglio i mm cubi perché ormai esistono le produzioni multistrato e usare i mm quadri no ha più senso
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Asrock Q1900M , SSD 1TB, Pico Psu 90W, No Fans , No HD, zero meccanica, zero rumore!

Ultima modifica di omerook : 05-05-2020 alle 11:56.
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Old 05-05-2020, 11:52   #7
R@nda
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Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 15163
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Voglio una CPU
Quale?
Quella con meno nanometri!

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Una misura è solo una misura...
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Christopher Hinz - Ciclo Paratwa -
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Old 05-05-2020, 12:06   #8
massi47911
Member
 
Iscritto dal: Nov 2010
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Hanno ragione e torto nel senso che sono tutte misure che danno solo una parvenza di paragone ma che non saranno mai completamente esaustive.

Un chip ad esempio può avere più transistor per mm2 ma avere una architettura in generale peggiore e quindi essere comunque meno performante.

Per non parlare che una CPU potrebbe essere super performante e con densità elevata ma avere problemi di raffreddamento o consumo.

Detto ciò trovo il discorso fuffa preso atto che la stragrande maggioranza compra comunque a sentimento e il 90% del mercato non ha la più pallida idea di cosa sia un "nanometro" in generale figuriamoci riferito a una CPU.
Non c'entra niente, stai parlando del prodotto finale qui si parla delle performance del processo produttivo, quindi prescindendo dal progetto del chip.

Più che altro, rimanendo al processo produttivo, è chiaro che una rappresentazione simile sarebbe di grande aiuto ma comunque non esaustiva. Ad esempio un determinato processo produttivo potrebbe garantire maggiore densità, mentre un altro maggiori rese (quindi meno necessità di inserire circuiti ridondanti e quindi... paradossalmente essere migliore). Oppure potrebbe, a parità di voltaggio, offrire frequenze migliori ecc.
Oppure banalmente, un processo potrebbe essere peggiore ma al contempo molto più economico o comunque avere rese molto alte, tanto che il chip può essere venduto a prezzi concorrenziali. Semplificare tutto su un numero alla fine è sempre molto riduttivo, come del resto in quasi ogni ambito della vita.
__________________
MoBo: Msi B450a Pro CPU:AMD Ryzen 7 3700X RAM: HyperX Fury 2x8GB 3200MHz Cl16 DDR4 GPU: AMD 5700 XT Powercolor 8GB HDD: SSD Adata XPG Gammix S11 M.2 512GB | WD WD Blue 2TB Case: Thermaltake Versa J25 TG RGB
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Old 05-05-2020, 12:28   #9
icoborg
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Città: Firenze, Perugia, Formia(LT)
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io li misuro in quanti acari posso viverci dentro.
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Old 05-05-2020, 12:31   #10
dado1979
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Hanno ragione e torto nel senso che sono tutte misure che danno solo una parvenza di paragone ma che non saranno mai completamente esaustive.

Un chip ad esempio può avere più transistor per mm2 ma avere una architettura in generale peggiore e quindi essere comunque meno performante.

Per non parlare che una CPU potrebbe essere super performante e con densità elevata ma avere problemi di raffreddamento o consumo.

Detto ciò trovo il discorso fuffa preso atto che la stragrande maggioranza compra comunque a sentimento e il 90% del mercato non ha la più pallida idea di cosa sia un "nanometro" in generale figuriamoci riferito a una CPU.
Beh ma quella della lunghezza del gate non ha mai voluto dare un'idea delle performance, ha sempre voluto dare un'idea dell'avanzamento tecnologico.
Mi pare che la densità sia un qualcosa di più simile al vecchio gate.
__________________
C.M. HAF 922; Win 10 64 bit; VENDO Yamakasi Catleap Q270 SE IPS 1440P; LG 24UD58; Gigabyte B550 Aorus; AMD Ryzen 5 5600X; 16GB Ballistix 3200; INNO3D RTX 3070 TWIN X2 OC; Asus Xonar Essence ONE (Burson Audio V6 Vivid); Crucial P2 500 GB; WD Green 2 Tb; Seasonic X-750.
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Old 05-05-2020, 12:36   #11
Fantapollo
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Messaggi: 314
Poiché AMD è riuscita a essere piu' avanti in qualcosa,
si vogliono attaccare i nanometri
Fantapollo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 12:45   #12
Max(IT)
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I nanometri sono i “nuovi megapixel” dei primi anni 2000, e prima ancora la “corsa alla frequenza più alta”, per restare in campo CPU

Ormai si legge di utenti “scandalizzati” dalle CPU a 14 nm, come se fosse il numerello il parametro che mi dice se quel processore è adatto o meno al mio utilizzo

Interessante che anche l’ottima TSMC, che ha un significativo vantaggio di marketing sul processo produttivo, ammetta che il numero fine a se stesso non significa molto.
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 12:55   #13
nickname88
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Originariamente inviato da Fantapollo Guarda i messaggi
Poiché AMD è riuscita a essere piu' avanti in qualcosa,
si vogliono attaccare i nanometri

Eh si perchè i chip AMD vengono prodotti da AMD certo, come no.

Quote:
I nanometri sono i “nuovi megapixel” dei primi anni 2000, e prima ancora la “corsa alla frequenza più alta”, per restare in campo CPU
Con la differenza che il 99% della popolazione non conosce l'argomento.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 12:59   #14
the_joe
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Poiché AMD è riuscita a essere piu' avanti in qualcosa,
si vogliono attaccare i nanometri
In quali stabilimenti AMD vengono prodotti i chip AMD?
Chiedo per ammiocuggino.
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焦爾焦
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Old 05-05-2020, 13:02   #15
Poty...
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cos'è il reparto marketing intel si è messo a lavoro per ovviare al loro problema di avanzamento tecnologico e vogliono cambiare metrica per giustificarsi? tanto possono scrivere quello che vogliono quando vai a vedere prestazioni costo consumo e calore non sono competitivi lo stesso al momento...
per me il collo di bottiglia che intel ha in questo momento è lo stesso che l'ha lanciata fino a qualche anno fa come la migliore... ovvero creare cpu super integrate dove sullo stesso chip c'è tutto! chipset logica e via dicendo! perché se anni fa era un grosso vantaggio, oggi sta diventando difficoltoso scendere con i processi produttivi con chip così pieni di roba... ed è per questo che amd oggi sta andando forte perché nonostante abbia cpu a chiplet che cmq è inferiore a livello architetturale, riesce più velecomente ad evolverla senza incorrere in problemi di resa e miniaturizzazione che invece sta incontrando intel
Poty... è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 14:12   #16
Max(IT)
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In quali stabilimenti AMD vengono prodotti i chip AMD?
Chiedo per ammiocuggino.

mio cugggino ne sa a pacchi.
Una volta mi ha detto che è pure morto
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Old 05-05-2020, 14:14   #17
Max(IT)
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cos'è il reparto marketing intel si è messo a lavoro per ovviare al loro problema di avanzamento tecnologico e vogliono cambiare metrica per giustificarsi? tanto possono scrivere quello che vogliono quando vai a vedere prestazioni costo consumo e calore non sono competitivi lo stesso al momento...
per me il collo di bottiglia che intel ha in questo momento è lo stesso che l'ha lanciata fino a qualche anno fa come la migliore... ovvero creare cpu super integrate dove sullo stesso chip c'è tutto! chipset logica e via dicendo! perché se anni fa era un grosso vantaggio, oggi sta diventando difficoltoso scendere con i processi produttivi con chip così pieni di roba... ed è per questo che amd oggi sta andando forte perché nonostante abbia cpu a chiplet che cmq è inferiore a livello architetturale, riesce più velecomente ad evolverla senza incorrere in problemi di resa e miniaturizzazione che invece sta incontrando intel
Ma almeno leggersi l'articolo prima di commentare

Un recente documento pubblicato da un gruppo di nove ricercatori di Berkeley, Stanford, MIT, l'Università di Colonia e TSMC afferma che una soluzione a questa confusione imperante potrebbe risiedere in misura legata alla densità, qualcosa che tenga conto anche delle evoluzioni che vedremo (anzi, che stiamo già iniziando a vedere) nel design stesso dei chip


Intel non c'entra una fava con lo studio, dove è invece coinvolta TSMC che è l'azienda con il processo produttivo migliore (lei, non AMD ...).
Non c'è nulla di peggio dei fanboy per storpiare il senso delle notizie.
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2020, 15:41   #18
amd-novello
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Poiché AMD è riuscita a essere piu' avanti in qualcosa,
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il mega-transistor spara raggi laser dal gate e puo trasformarsi da pnp a npn a suo piacimento
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