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#1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/i-...hip_89098.html
Per ammissione degli stessi produttori di chip, il numero dei nanometri è puro marketing e non dipinge più l'effettivo avanzamento tecnologico di un chip. Un gruppo di ricercatori, tra cui rientra un ingegneri di TSMC, propone di usare una misura di densità. Click sul link per visualizzare la notizia. |
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#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7830
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Hanno ragione e torto nel senso che sono tutte misure che danno solo una parvenza di paragone ma che non saranno mai completamente esaustive.
Un chip ad esempio può avere più transistor per mm2 ma avere una architettura in generale peggiore e quindi essere comunque meno performante. Per non parlare che una CPU potrebbe essere super performante e con densità elevata ma avere problemi di raffreddamento o consumo. Detto ciò trovo il discorso fuffa preso atto che la stragrande maggioranza compra comunque a sentimento e il 90% del mercato non ha la più pallida idea di cosa sia un "nanometro" in generale figuriamoci riferito a una CPU. |
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#3 |
Bannato
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29245
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Lo vediamo anche con i sensori delle fotocamere.
Farci stare più celle per mmq non è sinonimo di migliore qualità dell'immagine. |
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#4 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20689
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C'è da dire che i produttori usano molto più spesso delle sigle per identificare i loro processi produttivi, non solo i "nm", al di là di quelle che sono poi le pubblicità.
Comunque il metodo proposto sarebbe già più chiaro di quello attuale, almeno a beneficio della stampa e degli utenti
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
Città: Roma
Messaggi: 829
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La cosa ha senso, anche se i nanometri sono più un modo per identificare un processo produttivo che una reale caratteristica tecnica da tenere in considerazione.
La questione probabilmente può essere più interessante per un produttore come Intel piuttosto che AMD, che non si ritroverebbe con un valore di marketing inferiore alla concorrenza. Perché noi possiamo anche dire che vediamo i benchmark e scegliamo in base al rapporto prestazioni/consumi/costo, ma discussioni di appassionati non nerd che se ne escono con "Ha il nuovo processore a 7nanometri" come se fosse un indice di prestazione al pari di "Il mio prescott ha 3,4GHz" è pieno.
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Progetti d'elettronica, pacchi batterie a litio, Mini PC ITX, antenne TV fai da te, impianti audio low cost e tanti altri accrocchi funzionali... Sul mio Canale YouTube |
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#6 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Civis Romanus Sum
Messaggi: 7452
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Se parliamo di densità voglio i mm cubi perché ormai esistono le produzioni multistrato e usare i mm quadri no ha più senso
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Asrock Q1900M , SSD 1TB, Pico Psu 90W, No Fans , No HD, zero meccanica, zero rumore! Ultima modifica di omerook : 05-05-2020 alle 11:56. |
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#7 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 15163
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Mediaworld:
Voglio una CPU Quale? Quella con meno nanometri! Commesso ![]() Cliente ![]() Intel e Amd ![]() Una misura è solo una misura...
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Christopher Hinz - Ciclo Paratwa - ![]() |
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#8 | |
Member
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 130
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Quote:
Più che altro, rimanendo al processo produttivo, è chiaro che una rappresentazione simile sarebbe di grande aiuto ma comunque non esaustiva. Ad esempio un determinato processo produttivo potrebbe garantire maggiore densità, mentre un altro maggiori rese (quindi meno necessità di inserire circuiti ridondanti e quindi... paradossalmente essere migliore). Oppure potrebbe, a parità di voltaggio, offrire frequenze migliori ecc. Oppure banalmente, un processo potrebbe essere peggiore ma al contempo molto più economico o comunque avere rese molto alte, tanto che il chip può essere venduto a prezzi concorrenziali. Semplificare tutto su un numero alla fine è sempre molto riduttivo, come del resto in quasi ogni ambito della vita.
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MoBo: Msi B450a Pro CPU:AMD Ryzen 7 3700X RAM: HyperX Fury 2x8GB 3200MHz Cl16 DDR4 GPU: AMD 5700 XT Powercolor 8GB HDD: SSD Adata XPG Gammix S11 M.2 512GB | WD WD Blue 2TB Case: Thermaltake Versa J25 TG RGB |
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#9 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Firenze, Perugia, Formia(LT)
Messaggi: 8859
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io li misuro in quanti acari posso viverci dentro.
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#10 | |
Utente sospeso
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Pozzolo Formigaro (AL)
Messaggi: 7944
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Quote:
Mi pare che la densità sia un qualcosa di più simile al vecchio gate.
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C.M. HAF 922; Win 10 64 bit; VENDO Yamakasi Catleap Q270 SE IPS 1440P; LG 24UD58; Gigabyte B550 Aorus; AMD Ryzen 5 5600X; 16GB Ballistix 3200; INNO3D RTX 3070 TWIN X2 OC; Asus Xonar Essence ONE (Burson Audio V6 Vivid); Crucial P2 500 GB; WD Green 2 Tb; Seasonic X-750. |
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#11 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2020
Messaggi: 314
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Poiché AMD è riuscita a essere piu' avanti in qualcosa,
si vogliono attaccare i nanometri ![]() |
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#12 |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33385
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I nanometri sono i “nuovi megapixel” dei primi anni 2000, e prima ancora la “corsa alla frequenza più alta”, per restare in campo CPU
![]() Ormai si legge di utenti “scandalizzati” dalle CPU a 14 nm, come se fosse il numerello il parametro che mi dice se quel processore è adatto o meno al mio utilizzo ![]() Interessante che anche l’ottima TSMC, che ha un significativo vantaggio di marketing sul processo produttivo, ammetta che il numero fine a se stesso non significa molto. |
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#13 | ||
Bannato
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
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Quote:
![]() Eh si perchè i chip AMD vengono prodotti da AMD certo, come no. Quote:
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#14 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14757
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Quote:
Chiedo per ammiocuggino.
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焦爾焦 |
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#15 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: catania
Messaggi: 1389
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cos'è il reparto marketing intel si è messo a lavoro per ovviare al loro problema di avanzamento tecnologico e vogliono cambiare metrica per giustificarsi? tanto possono scrivere quello che vogliono quando vai a vedere prestazioni costo consumo e calore non sono competitivi lo stesso al momento...
per me il collo di bottiglia che intel ha in questo momento è lo stesso che l'ha lanciata fino a qualche anno fa come la migliore... ovvero creare cpu super integrate dove sullo stesso chip c'è tutto! chipset logica e via dicendo! perché se anni fa era un grosso vantaggio, oggi sta diventando difficoltoso scendere con i processi produttivi con chip così pieni di roba... ed è per questo che amd oggi sta andando forte perché nonostante abbia cpu a chiplet che cmq è inferiore a livello architetturale, riesce più velecomente ad evolverla senza incorrere in problemi di resa e miniaturizzazione che invece sta incontrando intel |
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#16 |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33385
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#17 | |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33385
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Quote:
![]() Un recente documento pubblicato da un gruppo di nove ricercatori di Berkeley, Stanford, MIT, l'Università di Colonia e TSMC afferma che una soluzione a questa confusione imperante potrebbe risiedere in misura legata alla densità, qualcosa che tenga conto anche delle evoluzioni che vedremo (anzi, che stiamo già iniziando a vedere) nel design stesso dei chip Intel non c'entra una fava con lo studio, dove è invece coinvolta TSMC che è l'azienda con il processo produttivo migliore (lei, non AMD ...). Non c'è nulla di peggio dei fanboy per storpiare il senso delle notizie. ![]() |
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#18 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 20052
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azz mo li triggeri
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ASUS N76VZ +crucial m500 Dell Latitude E5430 iPad 2017 Huawei nova 5t con Very samsung tv 55m5500 ps4,wiiu exVODA 82/18-78/16-77/13-90/11 exWIND 95/14-95/19-85/19-81/22 fritzbox 7490 su Tiscali 936/288 |
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#19 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 20025
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
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#20 |
Member
Iscritto dal: Jul 2019
Messaggi: 209
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il mega-transistor spara raggi laser dal gate e puo trasformarsi da pnp a npn a suo piacimento
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