Sostituire ventola alimentatore Cooler Master GX 650w

[raffy2]

Salve, dopo anni di onorata carriera, sembra che i cuscinetti della mia ventola stiano tirando le cuoia, è diventata veramente rumorosa per i miei gusti. Mi dispiacerebbe dover buttare l'alimentatore perchè funziona perfettamente.

Che ventola potrei montarci? a casa ho una ventola comune da 12 cm, non è una di quelle tipo enermax, noctua, ecc. Potrei provare a montarla o rischio di metterne una troppo poco potente per raffreddarlo?
Le dimensioni della ventola attuale sono 12 x 12 x 2.5 cm
Mi pare di ricordare che la ventola originale del GX è con 3 pin. Grazie a tutti, ogni consiglio è bene accetto

[dark_edo]

Potresti confrontarti con i dati della ventola installata di fabbrica. Leggendo alcune recensioni sembra sia un modello ADDA, guarda qui la sigla esatta.

Credo comunque che sia a 2 pin, ma poco importa, del segnale tachimetrico non te ne fai nulla.

[raffy2]

Originariamente inviato da dark_edo

Potresti confrontarti con i dati della ventola installata di fabbrica. Leggendo alcune recensioni sembra sia un modello ADDA, guarda qui la sigla esatta.

Credo comunque che sia a 2 pin, ma poco importa, del segnale tachimetrico non te ne fai nulla.

Ho controllato dalle recensioni online del mio alimentatore e sembra essere 3 pin...Cosa mi consigli di mettere come ventola? quella che ho io è circa 0.20A mentre quella del mio alimentatore dovrebbe essere sugli 0.40A circa.

Sostituirla con una identica è impossibile perchè introvabile ( oltre che fuori mercato su qualche negozio straniero che nemmeno conosco ).

[29Leonardo]

Magari mi sbaglio ma non credo tu sia obbligato a sostituirla integralmente sull'alimentatore, trancia ed isola i cavi e usa una ventola normale collegata direttamente alla mobo.

[Chimico_9]

1-sarebbe meglio collegare la ventola sull'alimentatore : così se la regola al bisogno
2-se la ventola sostitutiva ha un assorbimento minore di quella presente : non c'è alcun problema
3-cerca di mettere una ventola prestante perchè i 0.40A mi fanno pensare ad una ventola "impegnata"

[dark_edo]

Riesci a dirci la sigla della ventola? Meglio ancora una foto dove si legge.

[Fender1]

La ventola dell'alimentatore la puoi sostituire con una normalissima ventola, che abbia molta pressione statica però.
Comunque 0.4 A sono tantissimi per una ventola. doveva girare a 2500 g/min

[raffy2]

Originariamente inviato da Chimico_9

1-sarebbe meglio collegare la ventola sull'alimentatore : così se la regola al bisogno
2-se la ventola sostitutiva ha un assorbimento minore di quella presente : non c'è alcun problema
3-cerca di mettere una ventola prestante perchè i 0.40A mi fanno pensare ad una ventola "impegnata"

Mi spiegheresti meglio cosa hai detto in 2 e 3?

Una ventola con assorbimento minore significa credo una ventola meno 'potente'..Non rischio di fondere tutto?
Cosa intendi con ventola impegnata?

Comunque ho trovato la recensione del mio alimentatore e la sigla e le caratteristiche della ventola sono queste:

AD1212HS-A71GL (Sleeve bearing, 12V, 0.44A, 2200RPM, 85.2CFM, 39.1dBA).

Con cosa posso sostituirla?

[Chimico_9]

2-> se il controller della ventola è progettato per reggere 0.44A di assorbimento
va da sè
che il controller si potrebbe danneggiare se metti una ventola con assorbimento di molto superiore a 0.44A

3-> il linea generale tanto assorbimento = tante prestazioni (ventola "impegnata":che ci dà dentro )
in linea generale perchè poi entrano in gioco ottimizzazioni varie, profili palari, tecnologia del motore, etc.

[dark_edo]

Originariamente inviato da raffy2

AD1212HS-A71GL (Sleeve bearing, 12V, 0.44A, 2200RPM, 85.2CFM, 39.1dBA). Con cosa posso sostituirla?

Per cercare di avere le stesse prestazioni, mi vengono in mente:
- Noctua NF-F12 IndustrialPPC-2000 (25 euro) (la migliore, credo)
- Corsair SP120 (20 euro)

[raffy2]

Originariamente inviato da Chimico_9

2-> se il controller della ventola è progettato per reggere 0.44A di assorbimento
va da sè
che il controller si potrebbe danneggiare se metti una ventola con assorbimento di molto superiore a 0.44A

3-> il linea generale tanto assorbimento = tante prestazioni (ventola "impegnata":che ci dà dentro )
in linea generale perchè poi entrano in gioco ottimizzazioni varie, profili palari, tecnologia del motore, etc.

Ecco, ora è tutto chiaro

Che ventola mi consigli di prendere? è importante che sia silenziosa, ma non vorrei spendere una cifra esagerata

Originariamente inviato da dark_edo

Per cercare di avere le stesse prestazioni, mi vengono in mente:
- Noctua NF-F12 IndustrialPPC-2000 (25 euro) (la migliore, credo)
- Corsair SP120 (20 euro)

Non me ne intendo di ventole, ma ho sempre saputo che le noctua sono le migliori...Mi interesserebbe prendere un modello silenzioso e che non mi faccia scoppiare l'alimentatore. Il mio alimentatore ha attacco a 2 pin non saldato, quindi se riesco a trovare una ventola con lo spinotto a 2 pin non devo nemmeno fare la 'legatura', quindi sarebbe perfetto

[Pozhar]

Attenzione che le Noctua Industrial, se fatte girare alla massima velocità, fanno un casino boia.

Io ci vedrei bene la Enermax Magma. Costa poco (circa 10€ comprese ss su amazon se sei prime), e di buona qualità e ha valori simili all'originale. Ma cosa più importante, è che anche in full il rumore è molto sopportabile e non è eccessivo. Invece con il selettore su medio, diventa molto silenziosa, quasi non si sente e tutto sommato offre cmq prestazioni più che discrete.

Inoltre tieni presente che la ventola gira al massimo solo quando l'alimentatore viene tirato al limite... solitamente con uno più potente e sovrabbondante per la configurazione che si possiede, è una cosa molto rara che avvenga.

Esempio: pc che consuma 300W in full load abbinato ad un alimentatore da 700W reali. In questo caso, la ventola non arriverà mai a girare al massimo.

Per cui, fatti i giusti calcoli e a finale quindi non è che devi prendere per forza una con gli stessi e identici valori. Ma se la situazione lo permette, puoi preferire una ventola più equilibrata e silenziosa e magari farla girare anche al massimo dei giri. Quindi andrebbe bene anche una ventola con una buona pressione statica, con circa 60cfm... ventola di questo tipo, si riescono a trovare con valori dba molto contenuti da poterla farla funzionare a 12v a pieno giri.

Per esempio, molti modelli della linea redux di Noctua.

[raffy2]

Ti ringrazio Pozhar..Se volessi prendere la magma, mi sa che girerebbe sempre in full perchè ha il cavetto a 3 pin e il mio alimentatore a 2 pin quindi mi toccherebbe collegare il cavo nero ed il rosso della vecchia ventola con quelli della nuova, perdendo quindi la possibilità di modificare la velocità della ventola facendola girare sempre in full...O sto sbagliando?

[Pozhar]

Non stai sbagliando. E' così. Ma vale per tutte le ventole in commercio nel mercato retail. Non ne trovi a 2 pin. Quindi o si va di modifica, oppure come suggerivo, prendi una ventola equilibrata e l'alimenti esternamente tramite molex all'alimentatore stesso. Oppure alla mobo.

Nel tuo caso, puoi farlo, perché il tuo alimentatore non ha quel particolare sensore che non fa avviare l'alimentatore in caso, di ventola non collegata.

Ah, il mio riferimento alla magma, era per utilizzarla esternamente all'alimentatore... in più come dicevo la versione nuova, ha il selettore per impostarla come si preferisce... ma cmq si può prendere altro.. non è questo il problema...

[raffy2]

Originariamente inviato da Pozhar

Non stai sbagliando. E' così. Ma vale per tutte le ventole in commercio nel mercato retail. Non ne trovi a 2 pin. Quindi o si va di modifica, oppure come suggerivo, prendi una ventola equilibrata e l'alimenti esternamente tramite molex all'alimentatore stesso. Oppure alla mobo.

Nel tuo caso, puoi farlo, perché il tuo alimentatore non ha quel particolare sensore che non fa avviare l'alimentatore in caso, di ventola non collegata.

Ah, il mio riferimento alla magma, era per utilizzarla esternamente all'alimentatore... in più come dicevo la versione nuova, ha il selettore per impostarla come si preferisce... ma cmq si può prendere altro.. non è questo il problema...

Cosa cambia se la collego al molex dell'alimentatore oppure collego rosso e nero della vecchia ventola con la nuova? in entrambi i casi credo che vadano sempre a velocità massima, quindi se è così credo sia meglio se collego i 2 pin della nuova ventola con quelli della vecchia...oppure per qualche motivo è preferibile collegarla al molex?

Sinceramente come ho già detto non me ne intendo di ventole, quindi non saprei quale andare a comprare...Mi affido completamente a voi.

[Pozhar]

Hai ragione... ho creato un po' di confusione... perché ragionavo nell'ottica di farti alimentare la ventola esternamente... senza farsi mille problemi su assorbimento, modifiche e quant'altro...

Cmq non mi sono spiegato bene.. quindi ricapitolando e per fare chiarezza:

Puoi procedere in vari modi...

Premettiamo che se vuoi collegare la ventola al connettore sulla board dell'alimentatore, non cambia niente se la prendi 3 o 4 pin, dovrai cmq fare la modifica... nel caso della 3 pin, il filo giallo (tachimetrico) lo perdi... nel caso della 4 pin, perdi anche il segnale pwm, perché facendo per forza la modifica, verrà controllata dal controller dell'alimentatore... quindi il pwm della ventola non funziona/viene escluso in quanto come già detto, se vuoi collegarla all'alimentatore, serve solo il nero e il rosso, per il resto ci pensa l'alimentatore a non farla girare al massimo...

Oppure altre soluzioni senza fare la modifica, sono:

acquistare una ventola a 3 pin già equilibrata e farla funziona a pieni giri... collegandola esternamente

o ancora potresti acquistare una super ventola (anche rumorosa), l'importante è che sia pwm, e la colleghi ad un connettore 4 pin della mobo ( attenzione e accertati che sia realmente pwm. perché alcune mobo hanno connettori anche a 4 pin, ma in realtà sono "falsi" e non gestiscono il pwm e in questo caso c'è il rischio che ti giri al massimo della velocità) e quindi si regola automaticamente, in basa alla situazione.

[dark_edo]

ATTENZIONE

Ho indicato quelle due ventole per un motivo: la ventola originale esercita una pressione di 3,45 mmH2O, mica poco! Avrà le sue ragioni se deve spostare l'aria con questa forza.

La Magma, al massimo, si ferma a 2.

Ho indicato la Noctua come la migliore perchè ha veramente le migliori caratteristiche che si possano avere (ha un po' meno portata, ma all'interno dell'alimentatore credo che la pressione conti più di tutto):
- 4 mmH2O di pressione
- 70 CFM di portata
- 30 dB max

Mentre l'originale dell'alimentatore ha:
- 3,45 mmH2O di pressione
- 85 CFM di portata
- 40 dB max

la Magma (al max):
- 2 mmH2O di pressione
- 83 CFM di portata
- 20 dB max

Inoltre io non alimenterei la ventola esternamente. L'alimentatore dovrebbe controllare autonomamente la velocità tramite controllo sul voltaggio.

Non so che dirti, certo la Magma costa moolto meno della Noctua. Magari basta quella...

[Chimico_9]

Originariamente inviato da raffy2

Ti ringrazio Pozhar..Se volessi prendere la magma, mi sa che girerebbe sempre in full perchè ha il cavetto a 3 pin e il mio alimentatore a 2 pin quindi mi toccherebbe collegare il cavo nero ed il rosso della vecchia ventola con quelli della nuova, perdendo quindi la possibilità di modificare la velocità della ventola facendola girare sempre in full...O sto sbagliando?

stai sbagliando:
il 3°cavo (generalmente giallo) è il segnale tachimetrico, è una misura.punto.stop.
la regolazione della velocità per le 2 o 3pin avviene variando la tensione di alimentazione
cosa che l'alimentatore fà, indipendentemente dalla lettura degli rpm
(ventola nota, solitamente non sostituibile -> caratterizzazione completa -> tabellina volt/rpm integrata nel progetto del controller, dentro l'alimentatore)

la ventola originale gira sempre al massimo ?
...no?
eppure ha solo 2 pin...

[raffy2]

Originariamente inviato da Pozhar

Hai ragione... ho creato un po' di confusione... perché ragionavo nell'ottica di farti alimentare la ventola esternamente... senza farsi mille problemi su assorbimento, modifiche e quant'altro...

Cmq non mi sono spiegato bene.. quindi ricapitolando e per fare chiarezza:

Puoi procedere in vari modi...

Premettiamo che se vuoi collegare la ventola al connettore sulla board dell'alimentatore, non cambia niente se la prendi 3 o 4 pin, dovrai cmq fare la modifica... nel caso della 3 pin, il filo giallo (tachimetrico) lo perdi... nel caso della 4 pin, perdi anche il segnale pwm, perché facendo per forza la modifica, verrà controllata dal controller dell'alimentatore... quindi il pwm della ventola non funziona/viene escluso in quanto come già detto, se vuoi collegarla all'alimentatore, serve solo il nero e il rosso, per il resto ci pensa l'alimentatore a non farla girare al massimo...

Oppure altre soluzioni senza fare la modifica, sono:

acquistare una ventola a 3 pin già equilibrata e farla funziona a pieni giri... collegandola esternamente

o ancora potresti acquistare una super ventola (anche rumorosa), l'importante è che sia pwm, e la colleghi ad un connettore 4 pin della mobo ( attenzione e accertati che sia realmente pwm. perché alcune mobo hanno connettori anche a 4 pin, ma in realtà sono "falsi" e non gestiscono il pwm e in questo caso c'è il rischio che ti giri al massimo della velocità) e quindi si regola automaticamente, in basa alla situazione.

Ecco ora è tutto chiaro...i 4 pin che ho sulla mobo li ho usati per le 2 ventole pwm del dissipatore della cpu, altri 4 pin non ne ho per cui mi sa che devo per forza collegare la ventola all'alimentatore. Quindi in questo caso è necessario avere bassi db almeno a carichi medi...

Originariamente inviato da dark_edo

ATTENZIONE

Ho indicato quelle due ventole per un motivo: la ventola originale esercita una pressione di 3,45 mmH2O, mica poco! Avrà le sue ragioni se deve spostare l'aria con questa forza.

La Magma, al massimo, si ferma a 2.

Ho indicato la Noctua come la migliore perchè ha veramente le migliori caratteristiche che si possano avere (ha un po' meno portata, ma all'interno dell'alimentatore credo che la pressione conti più di tutto):
- 4 mmH2O di pressione
- 70 CFM di portata
- 30 dB max

Mentre l'originale dell'alimentatore ha:
- 3,45 mmH2O di pressione
- 85 CFM di portata
- 40 dB max

la Magma (al max):
- 2 mmH2O di pressione
- 83 CFM di portata
- 20 dB max

Inoltre io non alimenterei la ventola esternamente. L'alimentatore dovrebbe controllare autonomamente la velocità tramite controllo sul voltaggio.

Non so che dirti, certo la Magma costa moolto meno della Noctua. Magari basta quella...

Ho visto che molti al mio alimentatore hanno sostituito la ventola stock proprio con una magma ( ho cercato su google ) e dicono che la cooler master ha inserito una ventola sovradimensionata per questo alimentatore perchè i modelli precedenti ( non ricordo di quale serie ) avevano avuto dei problemi quindi hanno preferito abbondare...

Originariamente inviato da Chimico_9

stai sbagliando:
il 3°cavo (generalmente giallo) è il segnale tachimetrico, è una misura.punto.stop.
la regolazione della velocità per le 2 o 3pin avviene variando la tensione di alimentazione
cosa che l'alimentatore fà, indipendentemente dalla lettura degli rpm
(ventola nota, solitamente non sostituibile -> caratterizzazione completa -> tabellina volt/rpm integrata nel progetto del controller, dentro l'alimentatore)

la ventola originale gira sempre al massimo ?
...no?
eppure ha solo 2 pin...

Hai ragione, non ci avevo pensato...A questo punto mi resta solo da decidere la ventola, sia 3 o 4 pin, magari la magma potrebbe andare bene però dark_edo mi ha fatto un pochino preoccupare parlando della pressione... Mi pare che devo avere una ventola con una buona pressione statica nell'alimentatore, e non so se questa pressione di cui parla corrisponde proprio a quella a cui mi riferisco io...O magari i 2 mmH2O sono comunque sufficienti... AIUTO!!!

[29Leonardo]

Considera che i radiatori AIO triventola hanno ventole in bundle da 1,6-2 di pressione, quindi mi sembra esagerato andare oltre una semplice ventola su quell'alimentatore...non è mica un altoforno.