Alla mia Alice ADSL serve un miracolo!

[alestanga]

ciao a tutti.
vi scrivo perché so che su questo forum ci sono molte persone competenti e con molta esperienza nel campo dell'ADSL.
ho un problema veramente incredibile dal quale pare non esserci via di uscita.
prima un po' di background.
abito in un paese, a circa 800 metri dalla centrale telefonica, in una casa costruita nel 2010.
mi ci sono trasferito a giugno, del 2010.
appena insediatomi ho fatto l'abbonamento a fastweb, su linea telecom.
è venuto il tecnico telecom a tirare i cavi, è arrivato ad una scatola dietro al divano in soggiorno, all'ingresso, da lì si è allacciato al doppino più magrolino che aveva lasciato l'elettricista e mi ha messo la presa telecom in cucina, dove arrivava il doppino magrolino.
questo collegamento l'ha fatto con un cappuccetto con la vite, quelli che si usano normalmente per i cavi elettrici.
poi sono venuti i "tecnici" fastweb ad installarmi il modem. (mentre uno lo collegava l'altro faceva pipì nel campo davanti a casa...)
comunque, collegano tutto e vanno.
internet funziona, la wireless dell'HAG un po' meno, al piano di sopra non arriva quasi. decido quindi, prima di sera, di mettere il modem al piano di sopra, tanto ci sono le prese telefoniche anche su.
apro la scatoletta dove arriva il doppino da fuori e allaccio anche il resto dell'impianto nello stesso "mammut" del cavo che va in cucina.
attacco l'HAG e funziona perfettamente.
dopo poco il primo segno di quella che sarebbe stata una tragedia infinita!
il modem si sgancia e si riavvia.
a quel punto ho pensato che forse era colpa dei miei collegamenti col resto dell'impianto, metto l'HAG di nuovo in cucina staccando il resto dell'impianto, tramite un cavo di rete lo collego alla time capsule al piano di sopra e disattivo il wifi dell'HAG.
la time capsule fa da router e mi permette anche di collegare più dispositivi.
tutto perfetto, se non che dopo poco il modem si riavvia di nuovo.
a poi ancora e ancora e a volte non torna nemmeno, resta in uno stato nel quale non da più segni di vita e l'unica è spegnerlo e riaccenderlo.
allora chiamo fastweb, fanno uscire il tecnico telecom che dice che ho una linea perfetta.
i riavvii continuano, chiamo ancora fastweb e decidono che forse è il mio HAG. me lo cambiano.
i riavvii continuano! allora ho pensato che forse era la time capsule, disattivo la modalità router e la metto in modalità bridge, solo 3 dispositivi ma almeno non crea problemi.
i riavvii continuano! scollego la time capsule.
i riavvii continuano! chiamo ancora fastweb, fanno di nuovo uscire il tecnico telecom, dice di nuovo che va tutto bene.
fastweb non sa più che fare, cadono anche le telefonate che faccio all'assistenza, loro mi sentono cadere in diretta, mi richiamano al cellulare ma non sanno più che fare. l'HAG oramai si raivvia ogni poche ore e a volte fa anche una serie di 3 o 4 riavvii in 20 minuti. decido di disdire tutto.
a ottobre 2010 faccio Alice.
nel frattempo mi compro un Belkin N150, una schifezza immonda di router, mi sono lasciato fregare dalla scrita 802.11n.
comunque anche con quel router ho problemi, una volta alla settimana cade e si riconnette.
quindi che faccio? cambio router. prendo un Linksys E3000 e un D-Link DSL-320B.
metto il modem in modalità bridge e faccio collegare l'E3000 con PPPoE.
tutto perfetto, però la linea cade ancora! una volta alla settimana circa. a volte torna da sola, a volte devo riavviare solo il modem.
un mesetto fa decido di mettere tomato sul E3000 e di aggiornare al firmware 1.23 il DSL-320B.
tomato mi permette di vedere le stat del modem anche mentre è in modalità full bridge.
comunque, nel frattempo chiamo telecom, loro fanno uscire il tecnico, come due anni fa mi dice che ho una linea perfetta!
in effetti la portante si aggancia a 8127 in download e 478 in upload!
una sera alle 20.30 mi chiama un tecnico che sembrava molto competente, mi dice che vede che la linea è ottima, attainable rate di 15-16mbit figata!
mi dice magari di provare a mettere il modem in adsl1, usa frequenze diverse.
comunque fa uscire nuovamente il tecnico, il tecnico esce, viene a casa, collega il suo modem e dice che la linea è perfetta quindi sarà colpa della tratta di doppino tirato dall'elettricista.
io vorrei capire, come mai funziona tutto perfettamente, quando va va veramente bene, e poi ogni tanto cade? perché??
oramai non ho una connessione di più di 12 ore da una settimana e da più di 24 ore da almeno 2 settimane!
ho accesso telnet al modem e ho anche una versione di DMT modificata per andare col DSL-320B.
che dati vi posso fornire per cercare di fare una diagnosi? sarò eternamente grato a chiunque fornirà informazioni utili per risolvere il caso! sono veramente disperato, sto pensando di mettere EOLO!

[Il Bruco]

l'HAG di FastWEB doveva essere inserito, tra l'ingresso del doppino della centrale e la linea telefonica interna.
Ha 1 plug Line in, dove va inseito il doppino telecom e 2 plug line out (uno chiuso da tappo) dove va inserita la linea dei telefoni, che in questo modo non necessitano di filtri.

Con la linea ADSL di Alice, il Modem o Modem/Router, può essere installato in qualsiasi punto della linea domestica, ma tutti i telefoni deve essere sotto Filtro ADSL.

Se stai in queste condizioni la linea deve funzionare, a meno che non hai qualche incongruenza sull'impianto telefonico casalingo.

[alestanga]

Originariamente inviato da Il Bruco

l'HAG di FastWEB doveva essere inserito, tra l'ingresso del doppino della centrale e la linea telefonica interna.
Ha 1 plug Line in, dove va inseito il doppino telecom e 2 plug line out (uno chiuso da tappo) dove va inserita la linea dei telefoni, che in questo modo non necessitano di filtri.

ai tempi di fastweb avevo attaccato l'HAG diretto alla presa senza filtri e il cordless all'HAG.
funzionava tutto, quando non passava il tempo a riavviarsi.

intanto metto il risultato di adsl info --show fatto adesso dopo quasi 3 ore di connessione:

adsl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 478 Kbps, Downstream rate = 8127 Kbps
Link Power State: L0
Mode:                   ADSL2+
Channel:                Fast
Trellis:                U:ON /D:ON
Line Status:            No Defect
Training Status:        Showtime
                Down            Up
SNR (dB):       16.4            20.2
Attn(dB):       25.5            10.0
Pwr(dBm):       0.0             12.8
Max(Kbps):      13184           780
Rate (Kbps):    8127            478
                        G.dmt framing
K:              239(0)          57
R:              16              2
S:              1               2
D:              64              8
                        ADSL2 framing
MSGc:           63              13
B:              238             56
M:              1               2
T:              1               1
R:              16              2
S:              0.9370          7.4838
L:              2177            124
D:              64              8
                        Counters
SF:             618200          587831
SFErr:          0               0
RS:             42655850                1041364
RSCorr:         39              0
RSUnCorr:       0               0

HEC:            0               0
OCD:            0               0
LCD:            0               0
Total Cells:    191549613               28974
Data Cells:     819787          158
Drop Cells:     0
Bit Errors:     0               0

ES:             0               0
SES:            0               0
UAS:            39              0
AS:             9993

INP:            1.88            0.51
PER:            16.16           17.77
delay:          14.99           14.96
OR:             34.14           8.55

Bitswap:        1               1

e questo lo screenshot di DMT fatto adesso

vedo che il max adesso è sui 13mbit, forse ci sono connessi tutti i vicini essendo sabato.
la cosa che mi preoccupa sono tutti quei gaps. sono normali?

questo è un mini screenshot di qualche sera fa, i gaps sono giganti

[Il Bruco]

Ecco come interpretare i valori di SNR e attenuazione:

SNR su ADSL “classica”: fino a 8 Mbps in download <----- tuo 8,127
fino a 6 dB: segnale assente/intermittente
7 - 10 dB: pessima qualità, difficile avere una connessione stabile
11 - 15 dB: segnale sul livello di soglia, controllare impianto telefonico e filtri
16 - 20 dB: segnale pulito, nessuna anomalia <----- tuo 16,4
20 - 28 dB: segnale ottimo
oltre 28 dB: eccellente, siete molto vicini alla centrale

Attenuazione su ADSL “classica”: fino a 8 Mbps in download <----- tuo 8,127
fino a 20 dB: perfetto, non si può ottenere di meglio

20 - 30 dB: eccellente <----- tuo 25,5
30 - 40 dB: molto buono
40 - 50 dB: buono/discreto
50 - 60 dB: appena sufficiente, si possono verificare disconnessioni
oltre 60 dB: pessimo, disconnessioni frequenti.

Prova a tenere scollegato il CordLess, che se non omologato, potrebbe far passare delle spurie di frequenza dalla linea dell'alimentazione alla linea telefonica.

[alestanga]

Originariamente inviato da Il Bruco

Prova a tenere scollegato il CordLess, che se non omologato, potrebbe far passare delle spurie di frequenza dalla linea dell'alimentazione alla linea telefonica.

la mia è una ADSL classica ma ora è in modalità ADSL2+, comunque, i valori sono veramente ottimi.
staccare il cordless? effettivamente il cordless mi pare che ci sia da sempre, è pur sempre un Gigaset Siemens, però nessuno mi aveva mai detto di staccarlo.
ora l'ho staccato, sia dall'alimentazione che dal filtro.
adesso lascio attivo il DSL-Monitor di DMT.
cosa pensi di questo grafico, fatto ora col cordless scollegato?
o è meglio se metto di guardare lo spettro della mia ADSL?

[Il Bruco]

o è meglio se metto di guardare lo spettro della mia ADSL?
Si.
Controlla solo se ci sono ancora disconnessioni.

[alestanga]

Originariamente inviato da Il Bruco

Controlla solo se ci sono ancora disconnessioni.

tu quindi vorresti dire che potrebbe essere che sto impazzendo da due anni per colpa di un cordless?
i tecnici fastweb e telecom li addestra topogigio??

comunque dalle 15.30 circa il modem riporta questi valori:

28.07.2012 15:31:54 - C1L1D1T01 | BitrateDN: 8127 kbit/s | BitrateUP: 478 kbit/s | SNRM: 20.1 dB

[Il Bruco]

Sono valori più che normali, controlla soprattutto le disconnessioni.

Se ne dovessi avere più di 1 o 2 al giorno configura la modulazione del Modem in G-DMT, avrai un Download di 7,9 Mbps ma sarà molto più stabile.

[alestanga]

Originariamente inviato da Il Bruco

Sono valori più che normali, controlla soprattutto le disconnessioni.

Se ne dovessi avere più di 1 o 2 al giorno configura la modulazione del Modem in G-DMT, avrai un Download di 7,9 Mbps ma sarà molto più stabile.

uff, si disconnette ancora.
il modem ora riporta molti errori CRC

ES:             90              0
SES:            89              0
UAS:            159             0
AS:             4015

INP:            1.88            0.51
PER:            16.16           17.77
delay:          14.99           14.96
OR:             34.14           8.55

Bitswap:        0               875


Total time = 13hours 42min 39sec
SF  = 3039812   CRC = 6154
LOS = 3   LOF = 0   ES = 90

Latest 1 day time = 13hours 42min 39sec
SF  = 3039812   CRC = 6154
LOS = 3   LOF = 0   ES = 90

Previous 1 day time = 0sec
SF  = 0   CRC = 0
LOS = 0   LOF = 0   ES = 0

ci sono molti SES (several error secons)
ma che cavolo ha questa linea che non va??
ho provato in G.DMT, si connette a 7616, i SES sono pari pari ai secondi di connessione, errori di tutti i tipi a non finire.
ogni tanto si sconnette e si riconnette a 6900, poi a 7300, poi a 7000.
insomma, si sconnette comunque!
che faccio? metto la 220 nel doppino?

guarda questi lavori, da una precedente sessione in G.DMT:

ES:             10655           0
SES:            10340           0
UAS:            526             0
AS:             2802

come fa il 187 a dire che la mia linea è perfetta?

[Il Bruco]

Non ho capito come hai eseguito l'impianto in casa.
Acquista una pinza crimpatrice per RG11, costo 5/7 €
Plug RJ11 pochi centesimi l'uno
Plugghi il doppino che viene in casa (lo infili nei 2 poli centrali del plug), ci colleghi un filtro ADSL con le prese RG11 femmina (costo 3/5 €), plugghi i 2 doppini di derivazione, quello della cucina e quello che prosegue non so dove.
Alla presa Telefono del filtro, colleghi il doppino della cucina, alla presa Modem\ADSL ci colleghi un doppino provvisorio (lunghezza in mt che bastano per arrivare al Modem), lo trovi nei negozi cinesi a 2/3 €.

E fai le prove, dopodichè vediamo di sistemare le altre prese

[alestanga]

Dici?
Del telefono mi frega poco.
Il doppi o che entra in casa credo che sia un pelo grosso per essere crimpato però posso provare a tagliare un cavo telefonico e avvitarlo nel mammut.
Lo collego al modem e faccio una patch per arrivare al router.
Posso farla la prova.
Se poi funziona potrei anche prendere del cavo schermato e ritirarlo in cucina.
Domani sposto il divano e provo ad attaccare il modem direttamente al doppino gigante che entra in casa!
Scriverò qui i risultati.
Grazie!

[alestanga]

ho attaccato la presa originale lasciatami dal tecnico telecom al mega doppino che arriva dalla strada in una scatola di derivazione dietro al divano.
l'ho fatto uscire da sotto alla plastica.
ho fatto fatica da tanto è grosso quel doppino a infilarlo nella presa originale telecom.
ha quel sistema di bloccaggio tipo quello dei cavi di rete, però funziona con le mani, senza pinza crimpatrice.
1h35m di connessione e 0 CRC error.
ho sempre i soliti gap.
vedremo. ultimamente più di 12 ore non le ha più fatte di fila, domattina saprò.

[Il Bruco]

ho sempre i soliti gap
Non so cosa intendi

[alestanga]

toni della portante nei quali il modem, o il dslam non riesce a mettere dati.
probabilmente perché quelle frequenze sono inutilizzabili causa rumore.
guarda questo grafico.
comunque come non detto:

Total time = 2hours 34min 1sec
SF  = 568250   CRC = 9976
LOS = 1   LOF = 0   ES = 162

senza filtri collegati e col modem collegato direttamente al doppino che arriva dalla strada.

[alestanga]

niente, salta ancora, è saltato mezz'ora fa dopo 19 ore di funzionamento

Total time = 19hours 29min 43sec
SF  = 4338207   CRC = 9391
LOS = 0   LOF = 0   ES = 161

ho questi errori.

che dici? altre prove da fare col modem collegato direttamente al doppino che arriva dalla strada?

[Il Bruco]

Dovresti provare con un'altro modem, con firmware originale configurato in G-DMT (fino a 8 Mbps), collegato come è ora, per tagliare la testa al toro.

[alestanga]

Originariamente inviato da Il Bruco

Dovresti provare con un'altro modem, con firmware originale configurato in G-DMT (fino a 8 Mbps), collegato come è ora, per tagliare la testa al toro.

se resisto settimana prossima mi faccio prestare l'alice gate wifi 2 dai miei.
altrimenti chiamo NGI e faccio eolo.
nel primo caso scrivo qui i risultati.
grazie!