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Old 26-11-2010, 09:27   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/perifer...ter_34565.html

Approfondimento relativo all'attuazione della direttiva 2008/63/CE e al possibile obbligo di certificazione per l'installazione di router e dispositivi simili

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 26-11-2010, 09:37   #2
homero
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: BARI
Messaggi: 1983
siamo alla follia pura!
ricordo la stessa questione per le caldaie....milioni di caldaie sono costrette alla visita di tecnici che si predono 100 euro per dire che tutto è posta e scrivere 4 paginette in croce che ti fanno firmare....
adesso vogliono fare la stessa cosa coni router....
è una vergogna bisogna proporre un referendum abbrogativo...
legge ingiusta...europa ingiusta....
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Old 26-11-2010, 09:39   #3
rusie
Member
 
Iscritto dal: Jun 2001
Messaggi: 140
Quindi se passa così come è ora a seconda delle interpretazioni uno dovrà pagare un tecnico per installare un router in casa propria.
Questo è uno dei problemi che vengono a crearsi quando chi fa certe leggi non capisce di cosa sta trattando (spero sia così altrimenti è peggio). Ci vorrebbe un giornalista che vada da chi ha proposto questa legge e gli chieda cosa è un router e vedere cosa risponde.
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Old 26-11-2010, 09:41   #4
LUKE88123
Member
 
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 218
ma ke porcata è mai questa??per le caldaie si può anche capire..se non sono adeguaramente controllate sono pericolose ed inquinano di più, ma con i router è decvisamente diverso..ho avuto esperienze di tecnici "specializzati" che come specializzazione avevano però solo l'incapacità a fare tutto..una volta andati via mi sono dovuto riconfigurare da 0 la rete..e poi scusate, io ho una stampante in rete..se ho dei problemi a farla funzionare ke posso fixare tranquillamente devo chiamare 1 tecnico specializzato ke mi incasina tutta la rete perchè non è fatta come si intende lui?????
POLITICI DE****ENTI!!!
W LE ROYALITY DALLE ASSOCIAZIONI DEI TECNICI NON SPECIALIZZATI!!!
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Old 26-11-2010, 09:42   #5
ReaToMe
Member
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 274
Continuate a menare il can per l'aia.
La Direttiva parla esplicitamente di "operatori economici".
La Direttiva è rivolta agli operatori.
La legge che la recepirà in via definitiva deve attenersi al senso della Direttiva.

2. Entro dodici mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto legislativo, il Ministro dello sviluppo economico, adotta, ai sensi dell’articolo 17, comma 3, della legge 23 agosto 1988, n. 400, un decreto volto a disciplinare:
...
f) i casi in cui, in ragione della semplicità costruttiva e funzionale delle apparecchiature terminali e dei relativi impianti di connessione, gli utenti possono provvedere autonomamente alle attività di cui al comma 1.

La legge parla chiaro e prevede già che con il decreto attuativo vengano sollevati dall'obbligo gli utenti finali.

Per sintetizzare tutto sto casino è FUD.
__________________
If I Die Tomorrow I'd Be All Right
Because I Believe
That After We're Gone The Spirit Carries On
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Old 26-11-2010, 09:42   #6
Mr_Paulus
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 9040
forza tutti qui a chiedere scusa quelli che accusavano gli altri di ignoranza, verrà mai qualcuno?


comunque è vero, siamo alla follia pura, d'altra parte quando al governo abbiamo dei 70enni invischiati in lobby e con un conflitto di interesse in qualsiasi cosa immaginabile (e non si parla solo del pdc) beh i risultati non possono essere che questi.

c'è solo da sperare nel fatidico punto f, ma sperare nel senso che sia un altro governo e un altro ministro a emanare il decreto attuativo
Mr_Paulus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2010, 09:44   #7
Mr_Paulus
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 9040
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Originariamente inviato da ReaToMe Guarda i messaggi
Continuate a menare il can per l'aia.
La Direttiva parla esplicitamente di "operatori economici".
La Direttiva è rivolta agli operatori.
La legge che la recepirà in via definitiva deve attenersi al senso della Direttiva.

2. Entro dodici mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto legislativo, il Ministro dello sviluppo economico, adotta, ai sensi dell’articolo 17, comma 3, della legge 23 agosto 1988, n. 400, un decreto volto a disciplinare:
...
f) i casi in cui, in ragione della semplicità costruttiva e funzionale delle apparecchiature terminali e dei relativi impianti di connessione, gli utenti possono provvedere autonomamente alle attività di cui al comma 1.

La legge parla chiaro e prevede già che con il decreto attuativo vengano sollevati dall'obbligo gli utenti finali.

Per sintetizzare tutto sto casino è FUD.
questo lo dici te, poi se bisogna fare qualsiasi arrampicata possibile per giustificare in qualche modo le proprie scelte in caina di voto allora che si vada da un'altra parte, perchè qui le cose sono abbastanza chiare mi pare.
Mr_Paulus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2010, 09:45   #8
mick-p
Junior Member
 
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 9
Scusa ma "Europa ingiusta" un cavolo. Sempre a scaricare la colpa sull'Europa! La Direttiva Europea ha tutt'altro obiettivo, tanto è vero che solo in Italia ne è stata data un'interpretazione del genere.
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Old 26-11-2010, 09:45   #9
ghiltanas
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L'Avatar di ghiltanas
 
Iscritto dal: Sep 2006
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Originariamente inviato da homero Guarda i messaggi
siamo alla follia pura!
ricordo la stessa questione per le caldaie....milioni di caldaie sono costrette alla visita di tecnici che si predono 100 euro per dire che tutto è posta e scrivere 4 paginette in croce che ti fanno firmare....
adesso vogliono fare la stessa cosa coni router....
è una vergogna bisogna proporre un referendum abbrogativo...
legge ingiusta...europa ingiusta....
se permetti, anche per un discorso di sicurezza, c'è una bella differenza fra una caldaia e un router (sia chiaro che nn faccio il caldaista).
Con i router concordo che è una boiata immane, che danni mai si potranno fare
__________________
CPU: Ryzen 5700x COOLER: Noctua NH-D15S MOBO: Gigabyte b550 Professional RAM: 4x8 @3600 GPU: XfX Qick319 Rx6700XT HD1: Sk Hynix Platinum p41 2TB HD2: Sabrent Rocket 1TB MONITOR: Xaomi Mi Curved 34"
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Old 26-11-2010, 09:47   #10
cracker_pazzo
Senior Member
 
L'Avatar di cracker_pazzo
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Latina
Messaggi: 1358
homero suvvia... sulle caldaie posso pure essere d'accordo, alla fine magari ha qualche problema tipo fuga di gas e potresti (dico potresti) far saltare tutto il palazzo per un malfunzionamento. Una rete wifi, telefono che danno potrà mai arrecare alle altre persone?
Alla fine le problematiche che possono scaturire da una scarsa sicurezza della rete wifi "personale" sono solo del proprietario e stop! Se uno non è in grado di salvaguardare la propria sicurezza (seppur digitale) non mettendo password alla propria rete è solo colpa sua. LA LEGGE NON AMMETTE IGNORANZA!!! Se uno non fa controllare la caldaia e si scopre che può essere una "bomba" se qualcosa andasse storto ci rimetterebbero anche altre persone innocenti, con un router...NO!
Per quanto mi riguarda sulla mia rete ho:
Cifratura WPA2-PSK AES, disabilitata la trasmissione SSID, password di circa 8 caratteri tra alfanumerici(a-z, A-Z e 0-9) e speciali. Avrei potuto mettere anche blocco di MAC ADDRESS ma se avrei voluto aggiungere qualche altro dispositivo sarebbe stato troppo dispendioso in termini di tempo...
Buona giornata.
Daniele

Ultima modifica di cracker_pazzo : 26-11-2010 alle 13:55.
cracker_pazzo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2010, 09:48   #11
ReaToMe
Member
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 274
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Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
questo lo dici te, poi se bisogna fare qualsiasi arrampicata possibile per giustificare in qualche modo le proprie scelte in caina di voto allora che si vada da un'altra parte, perchè qui le cose sono abbastanza chiare mi pare.
Non lo dico io ma gli accordi internazionali.
Nel recepire la Direttiva non si può snaturarne l'indirizzo ne i contenuti.
Per tutto il resto c'è la Corte Europea a invalidare la norma e la Commissione a sanzionarti.
La normalità è che si faccia una legge che definisca l'area e un attuativo che ne tracci il perimetro.
Siamo diventati un paese di Dietrologi.
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Old 26-11-2010, 09:48   #12
SUPERALEX
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L'Avatar di SUPERALEX
 
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ma dai stiamo scherzando voglio proprio vedere chi sarà il cretino che se lo fa installare...se uno è capace va al supermercato prende il router e so lo mette poi vediamo se fanno i controlli casa x casa
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HAF 922-RYZEN 5 3600+NOCTUA U12S-ANTEC HCG 520W-MSI B550 GAMING PLUS-2X8GB HYPERX FURY RGB-SAPPHIRE RX580 NITRO+ 4GB- ADATA XPG SX8200 Pro 512GB + -CRUCIAL M4 64GB+SAMSUNG 860EVO 256GB+840EVO 128GB+MAXTOR 320GB-CM MK750 CHERRY RED+CMSTORM SENTINEL 3+RAZER VESPULA-AOC 24G2U & SAMSUNG 223BWCOMPRAVENDITE MERCATINO OK
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Old 26-11-2010, 09:50   #13
Kanon
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L'Avatar di Kanon
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Nowhere
Messaggi: 4723
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Questo è uno dei problemi che vengono a crearsi quando chi fa certe leggi non capisce di cosa sta trattando
Straquoto! Questo è il fulcro del problema: i geronti nella stanza dei buttoni scrivono in burocratese leggi che per primi non sanno cosa riguardano! Sono straconvinto che una legge del genere l'ha scritta una tavolata di ministrucoli che usano la mail una volta all'anno e ministrette vallette con l'iphone in comodato pagato dallo stato!
Kanon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2010, 09:51   #14
MiKeLezZ
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L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
Io mi chiedo solo questo: più andiamo avanti con gli anni, più certificazioni e obblighi vengono richieste, che si traducono in uscite obbligate di denaro in più all'anno...

Bene, contemporaneamente l'inflazione aumenta il costo della vita, aumentando quindi il carico dovuto all'acquisto di beni di prima necessità, ed infine gli stipendi scendono invece che salire, poiché ti obbligano (notare il "obbligano", perché non è certo una libera scelta) a contratti di apprendistato, a part-time in realtà full-time con pagamento del resto fuori busta in nero (ma calcolo ai fini pensionistici dimezzato), ai fantomatici (nel senso che esistono solo di figura) buoni del lavoro, co. co. co., contratti di 1 o 2 livelli inferiori a quanto necessario (direttori a quadro, specializzati a operai), e via dicendo.

Le banche, al tracollo, non offrono più prestiti a chi non ha più che solide garanzie (e se uno ha garanzie per 100'000 euro, non è proprio quello più bisognoso del prestito).

Il costo delle case, pur dopo 4 anni di scesa in picchiata, rimane altissimo.

Il futuro sarà nella prostituzione di massa? Ma come pensano che riusciamo a campare? Se non pago i 100€ per l'installazione del router rischio pure 15'000€ di multa? Se proprio ci odiate così tanto forse è meglio il controllo delle nascite... almeno non si fa una vita da zingari. Mha.
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2010, 09:54   #15
Mr_Paulus
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Iscritto dal: Nov 2007
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Originariamente inviato da ReaToMe Guarda i messaggi
Non lo dico io ma gli accordi internazionali.
Nel recepire la Direttiva non si può snaturarne l'indirizzo ne i contenuti.
Per tutto il resto c'è la Corte Europea a invalidare la norma e la Commissione a sanzionarti.
La normalità è che si faccia una legge che definisca l'area e un attuativo che ne tracci il perimetro.
Siamo diventati un paese di Dietrologi.
continui a non capire, la direttiva europea dice che è facoltà dello stato esigere dagli operatori economici un’idonea qualificazione tecnica per l’allacciamento, l’installazione e la manutenzione di apparecchiature terminali il che vuol dire che se io chiedo alla telecom di mandarmi un tizio a configurarmi il router lo stato pretende che abbia la sua abilitazione stabilita mediante pubblichi concorsi bla bla bla e che non mi mandino il primo tizio che capita copn la licenza media (per dire.).
invece la legge italiana ha stravolto tutto (non si sa se per errore o per follia, ma conoscendo il governo direi la seconda) imponendo che ogni istallazione sia fatta da un tecnico qualificato.
l'ha spiegato anche LucaTortuga nel precedente thread.
Mr_Paulus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2010, 09:57   #16
gd350turbo
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se permetti, anche per un discorso di sicurezza, c'è una bella differenza fra una caldaia e un router (sia chiaro che nn faccio il caldaista).
Con i router concordo che è una boiata immane, che danni mai si potranno fare
I danni sono esclusivamente legati all'impossibilità di individuare con certezza il reale autore di una certa cosa...
Metti che un seguace di bin laden, si colleghi ad una rete non protetta e metta in giro proclami di attacchi terroristici...
Oppure un pedofilo, che si scarica robe illegali...
Il poveretto che si è installato un access point senza proteggerlo, lo mettono in galera e buttano via la chiave...
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Old 26-11-2010, 09:58   #17
Ares17
Bannato
 
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Messaggi: 5824
continuo a dire che se la legge seguirà questo spirito anche per accendere un cellulare bisogna chiamare un tecnico.
Ares17 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2010, 10:00   #18
marcellinobono
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L'Avatar di marcellinobono
 
Iscritto dal: Jul 2006
Città: napoli
Messaggi: 255
chi mi puo aiutare a capire questa situazione? allora mi chiamo mirko ho 24 anni appassionato (se non malato di informatica) da circa 11 anni al punto che spero un giorno di lavorare in questo campo che amo alla follia, un anno e mezzo fa ho seguito un corso a pagamento presso una azienda per prendere una qualifica di tecnico hardware pc e installatore reti lan ho fatto un esame con voto 90/100 e ho avuto il rilascio di questa qualifica che dichiara tutto, mi arrangio e faccio assistenze tra amici e parenti e che passano il mio numero di telefono ad altri conoscenti, ora quello che voglio chiedere è io nella mia situazione posso andare a installare router e configurare reti in casa della gente o no?
marcellinobono è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2010, 10:00   #19
dariodj3
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Città: Milano
Messaggi: 4
FOLLIE DI UN GOVERNO DI VECCHI

Ma che pazzia, abbiamo dei governanti che sono già morti di vecchiaia ma non lo sanno, pensano a tutto tranne che ad emanare qualcosa di sensato e questa ne è la prova.
Il risultato è che ci tocca pagare un'altra tassa per far venire uno che magari ne sa meno di noi per "certificare" COSA???? che il router funziona????
dariodj3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2010, 10:03   #20
Gill
Member
 
L'Avatar di Gill
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 58
Scusate, ma che vi aspettavate?
Il nostro politico più giovane era già vecchio ai tempi dell'invenzione della penna stilografica...
Ai nostri politici di Dx e Sx, di noi Ita(g)liani non frega assolutamente niente, se non quando c'è da chiamarci alle urne per garantirgli la pensione in 5 anni e privilegi a più non posso per non fare niente dalla mattina alla sera.
Ma la colpa è nostra che ci lamentiamo solo tra di noi, ma quando c'è da andare a tirarli giù dalle poltrone a calci in culo (come si meriterebbero tutti dal primo all'ultimo), aspettiamo sempre che qualcun'altro lo faccia al posto nostro.
Tanto tra un mese nessuno si ricorderà più di questa notizia e loro ci sguazzeranno felici e contenti come al solito dall'alto delle "loro" poltrone.
Gill è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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