Monitor gaming, indecisione su polliciaggio e formato

[il Caccia]

Non riesco veramente a decidermi, principalmente perchè non ho la possibilità di vedere direttamente i monitor interessati...
Allora, vorrei prendere un lcd per giocare, il pc è quello in firma, le opzioni sono tre:

1-SAMSUNG t220, 1680x1050, e vabè su questo sappiamo vita morte e miracoli...
2-IIYAMA E2403WS, 1920x1200, io vorrei prendere questo, ma non si trova praticamente più..inoltre ha un costo un po' elevato, delle bande nere sopra e sotto nei porting da console non mi interessa proprio, specie su questo che è un 24", e poi preferirei il 16:10...credo...
3-ASUS VW246H, 1920x1080, ne parlate molto bene e costa decisamente poco..

ora dovreste aiutarmi perchè le cose che non capisco sono queste:
-con il pc navigo molto, per cui a me sembrerebbe più naturale il formato 16:10, ma magari mi sbaglio
-quanta differenza in dettaglio c'è tra 1680x1050 e fullhd, 1920x1200 o x1080 che sia? una cosa apprezzabile o al più trascurabile?
-sul fullhd gli hud nei giochi come si comportano? per dire in company of heroes, uno strategico, in cui mi serve pigiare sui tasti dello hud in basso, che ne so per lanciare la costruzione di un edificio, nel 1900 si riduce la dimensione di questi elementi e diventa un po' più complesso cliccare in velocità la casella per intenderci? non so se mi sono spiegato...negli fps ovviamente nessun problema..

ecco la questione è un po' questa, il budget è tra i 180 del t220 e i 300 dell'iiyama, nel caso io prendessi un 24 potrei anche optare per l'upgrade della scheda video naturalmente.
Non devo utilizzare la console, solo il pc.
grazie!

ps:naturalmente se avete altri modelli da consigliarmi benvenga!

[TheMonsterITA]

mi auguro che qualcuno ti risponda con serietà e cognizione di causa visto che interesserebbe anche a me...

visto che sei in ottica 24" io scarterei il T220 per il T240 (la versione liscia costa meno di 300euro) è sempre un 16:10 ed il lato negativo penso consista nel fatto che una parte del suo prezzo è fatta dall'estetica più che dai fatti.

dell'iiyama mi spaventa un pò l'assistenza

l'asus mi sembra ottimo ma il 16:9 per l'utilizzo che faresti (e farei) non mi sembra il massimo.

[il Caccia]

Come ti spaventa l'assistenza dell'iiyama, e io che opterei per quello a maggior ragione perchè a quanto pare ha una signora assistenza! o io ho trovato solo gli elogi girando sul forum e mi manca "il lato oscuro..", ma leggo di gente che con un colpo di telefono viene assistita da una voce gentile ed il giorno dopo gli viene cambiato il monitor direttamente on-site.. buh, se qualcuno ha avuto esperienze che ci illumini cortesemente..
Sinceramente? il design del samsung di quella serie non mi esalta troppo, e qui si che ne ho sentite di lamentele in merito all'assistenza, e non poche anche...
e poi il t240 ha 5ms, magari cambia poco e niente, ma a quel punto mi oriento veramente sull'asus che è anche più reattivo..
Leggendo un po' di thread nuovi, in merito ai modelli in generale 16:9 e non 16:10 non vedo nessuno che si lamenti, anche in utilizzo navigazione o lavoro, per cui visto anche il prezzo del VW246H quasi quasi mi oriento li..
Mi verrebbe anche da aggiungere un'altro lcd dell'asus di cui leggo grande soddisfazione generale, ovvero il VH226H, qui il thread:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1894001
a quanto pare sta esaltando tutti i possessori, e a me l'idea di full hd su monitor da 22 non dispiace, significa dot pitch minore anche, unito alla risoluzione in pratica non occorre più attivare l'aliasing nei giochi, il che va tutto a beneficio delle prestazioni e non di poco... Inoltre forse un 24" alla distanza di visione mia (diciamo sui 60-80cm) forse è un po' esagerato..

ps: sull'asus da 22 dot pitch 0.248, contro 0.27 e qualcosa dei 24, secondo me è un parametro che fa la differenza nel dettaglio, e molta anche

[ADB_ITA]

Stesso mio dilemma, ho cambiato la scheda video proprio in previsione di un monitor da 24' pero' ci sono in parte i vostri identici dubbi: ovvero la dimensione da una distanza di 60/80 cm puo' essere eccessiva? E' cosi indispensabile una risoluzione di 1920x1200 al posto di 1920x1080.
Ho il vantaggio che la scrivania e' grande e posso permettermi di spostare il monitor piu' indietro in caso di problemi, per la risoluzione dobbiamo metterci l'animo in pace il 16:10 scomparira', tutti i produttori per risparmiare andranno sui 16:9 dato che i pannelli deriveranno dalla produzione TV e poi se ci si trova bene alla risoluzione di 1400x900 come non ci si puo' trovare bene alla risoluzione di 1920x1080?! (Ho il mediacenter collegato al TV Samsung 40F86BDX, a 1080p si naviga bene, poi basta il miracoloso CTRL+Rotellina... )
Per ultimo anche un pannello da 23' 1920x1080 non mi dispiacerebbe, pero' ce ne sono pochi e di recensioni anche meno.
Parlando del marchio, IIYAMA e' passata al 16:9 con tutti i pannelli da 24', purtroppo da quello che ho potuto leggere non sono il massimo della vita, basta leggere il thread dedicato...
Di ASUS non mi piace la caratteristica dei suoi pannelli, veloci ma non il massimo come qualita' dei colori/contrasto (parere personale) e poi cosa assurda non hanno driver proprietari ma vengono riconosciuti come plug and play!
Di SAMSUNG sappiamo gioe e dolori, al momento come qualita' non si discute forse qualche ombra sull'assistenza e poi devono arrivare dei nuovi monitor 16:9, io aspetto fine mese poi decido.

[pieraptor]

ragazzi mi unisco anche io al coro.

devo però inserire nelle possibili scelte anche il benq E2400HD e il Dell s2409w (angolo di visuale 178/178).



il mio uso:
- PC per navigare/giocare/lavorare
- XBOX360
- Videostation fastweb (HDMI)

[il Caccia]

Originariamente inviato da pieraptor

ragazzi mi unisco anche io al coro.

devo però inserire nelle possibili scelte anche il benq E2400HD e il Dell s2409w (angolo di visuale 178/178).



il mio uso:
- PC per navigare/giocare/lavorare
- XBOX360
- Videostation fastweb (HDMI)

noi, o meglio, io, cerco un monitor soprattutto per gaming, per cui il dell seppur bello l'ho dovuto escludere a priori visto l'input lag..il benq non lo conosco

[ADB_ITA]

Originariamente inviato da pieraptor

ragazzi mi unisco anche io al coro.

devo però inserire nelle possibili scelte anche il benq E2400HD e il Dell s2409w (angolo di visuale 178/178).

A me i Benq non mi entusiasmano come design, per il Dell mi sa' che l'angolo di visione non sia reale, e' un pannello TN, magari mi sbaglio...

[ADB_ITA]

Originariamente inviato da il Caccia

noi, o meglio, io, cerco un monitor soprattutto per gaming, per cui il dell seppur bello l'ho dovuto escludere a priori visto l'input lag..il benq non lo conosco

Purtroppo gli unici che meriterebbero per RT sono l'IIYAMA e l'Asus (2ms) ad ogni modo anche Samsung da 5ms passa a 2ms tramite overdrive (vedi T240).

[ADB_ITA]

Questo e' l'ultimo arrivato in casa Samsung, ottimo contrasto e pannello 16:9 di ultima generazione, HDMI presente (non fa' mai male), linea molto bella e un solo dubbio: Come si comporta con i game? (Imput Lag di 5ms)
Samsung 2494HM

http://www.samsung.com/it/consumer/d...EDC&fullspec=F

[il Caccia]

Siccome ho una scimmia che metà basta vi rendo partecipi delle mie elaborazioni mentali
in quest'immagine ho messo in proporzione pollici e formati, quelle indicate sono le aree visibili ovviamente, così si capisce un po' il rapporto



ne risulta che un 24" in formato 16:9 è alto pochissimo più di un diffusissimo 22" 16:10, solo più largo, per cui secondo me anche a distanza visuale 60-80cm va bene e non è esagerato..
Detto cio' io mi sto molto interessando all'Asus VH226H da 22", mi sto convincendo sul formato, e mi fanno gola la risoluzione, il dot pitch, il tempo di risposta ed il prezzo imbattibile, mi lascia perplesso un po' solo l'altezza dell'area visibile, forse un po' piccolo, credo di riuscire a vederlo dal vivo per cui mi farò un'idea..
Il nuovo samsung riportato da ADB è veramente bello, ma 5ms mi disturbano e poi bisogna vedere il prezzo..

[pieraptor]

Originariamente inviato da ADB_ITA

Questo e' l'ultimo arrivato in casa Samsung, ottimo contrasto e pannello 16:9 di ultima generazione, HDMI presente (non fa' mai male), linea molto bella e un solo dubbio: Come si comporta con i game? (Imput Lag di 5ms)
Samsung 2494HM

http://www.samsung.com/it/consumer/d...EDC&fullspec=F

ti quoto in pieno!!!
Sembra davvero un'ottima scelta!!!
Chi la provato?

[no_side_fx]

tempo di risposta 5ms non mi sembra il massimo per giocare andrei su un 2ms

[il Caccia]

Originariamente inviato da no_side_fx

tempo di risposta 5ms non mi sembra il massimo per giocare andrei su un 2ms

quello che dico anch'io

[ADB_ITA]

Originariamente inviato da il Caccia

Siccome ho una scimmia che metà basta vi rendo partecipi delle mie elaborazioni mentali
in quest'immagine ho messo in proporzione pollici e formati, quelle indicate sono le aree visibili ovviamente, così si capisce un po' il rapporto
[cut]
Il nuovo samsung riportato da ADB è veramente bello, ma 5ms mi disturbano e poi bisogna vedere il prezzo..

Nel tuo grafico hai sbagliato le misure dell'IIYAMA, la larghezza e' 1920, quindi 20 pixel in piu' ed e' uguale a tutti i 16:9, cambia solo l'altezza.
Qui il thread ufficiale, ci sono le misure giuste:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1702152

Sono convinto che il 2494HM abbia lo stesso tempo di risposta del T240 quindi con i game no problem, pero' abbiamo bisogno di un acquirente che lo confermi.

[ADB_ITA]

Originariamente inviato da no_side_fx

tempo di risposta 5ms non mi sembra il massimo per giocare andrei su un 2ms

Tutti i pannelli TN sono 5ms poi tramite overdrive arrivano a 2ms (in linea teorica e solo in Grey To Grey, letteralmente da grigio a grigio), poi se Asus dichiara 2 ms invece di 5 o il contrario questa e' una pura mossa commerciale un po' come il discorso del contrasto, ognuno lo intende alla propria maniera.
L'unica maniera e' testarlo magari con i propri occhi, io per esempio mi trovo bene e non vedo scie con il Samsung 940BW, magari un professionista di FPS le vede, e' solo un problema soggettvo anche se marchi come IIYAMA sono famosi per la velocita dei loro pannelli (ottima gestione hardware/software). Per altro mi sembra che siano al massimo 5 i produttori al mondo di pannelli...

[il Caccia]

Originariamente inviato da ADB_ITA

Nel tuo grafico hai sbagliato le misure dell'IIYAMA, la larghezza e' 1920, quindi 20 pixel in piu' ed e' uguale a tutti i 16:9, cambia solo l'altezza.
Qui il thread ufficiale, ci sono le misure giuste:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1702152

si ho sbagliato di scrivere i pixel, hai ragione, ma il rapporto grafico tra i rettangoli è corretto, perchè li ho costruiti mediante rapporto e misure in pollici, per cui dovrebbe essere giusto..

per quanto riguarda la reattività bisognerebbe vedere dei test con orologio o imamgine in movimento, come se ne vedono nelle recensioni, li rimangono pochi dubbi..
Ad ogni modo si penso anch'io che 5ms siano sufficienti, ma sai comè, visto che si deve fare la spesa tanto vale cercare di farla meglio possibile..
pero' il samsung come linea veramente molto bello..

[ADB_ITA]

Il Samsung 2494HM costa in media 300 euro, monta l'ultima generazione dei pannelli Samsung che non dovrebbe discostarsi molto dal modello serie P2370, anche se in questo ultimo caso viene dichiarato un RT di 2ms, pero' in questo monitor oltre ad essere da 23' manca l'HDMI, anche questo esteticamente e' stupendo e tra 23' e 24' pollici non c'e' molta differenza, la risoluzione e' 1920x1080p quindi 16:9... la situazione si fa' ingarbugliata...
(Il modello P2370 al momento non e' ancora disponibile in Italia)

http://monitor.samsung.de/produkte/d...a-cb38d24eaedc

[pieraptor]

qualcuno di voi l'ha visto dal vivo il samsung 2494hm?
se si dove?

[no_side_fx]

Originariamente inviato da ADB_ITA

Tutti i pannelli TN sono 5ms poi tramite overdrive arrivano a 2ms (in linea teorica e solo in Grey To Grey, letteralmente da grigio a grigio)

mi spieghi cosa intendi per pannelli TN?

[pieraptor]

Originariamente inviato da no_side_fx

mi spieghi cosa intendi per pannelli TN?

FONTE: www.tomshw.it/forum

PANNELLO TN (twisted nematic ) - E' il pannello più comune ed economico ed è montato nella maggior parte dei monitor in commercio Offre dei buoni tempi di risposta ma ha degli angoli di visione limitati, in particolare nella visione verticale(dal basso verso l’ alto)
Alcuni pannelli TN utilizzano 6bit, invece di 8bit per colore , per cui possono visualizzare solo 256.000 colori (6 bit di colore per canale R, G, B). Arrivano a simulare 16,2 milioni di colori utilizzando delle tecniche come l' FRC (Frame Rate Control), (vengono alternati i due colori più vicini a quello da visualizzare in rapidissima sucessione) oppure con il DITHERING , dove i colori mancanti vengono simulati usando un effetto a "scacchiera" (es. usando il giallo e di rosso per simulare un certo valore di arancione)
Nelle caratteristiche tecniche di molti riproduttori è riportata la dicitura TN+FILM che è una "pellicola" che viene applicata al pannello per aumentare gli angoli di visione (è praticamente utilizzato su tutti i TN anche se non specificato) Nel complesso, la riproduzione del colore e la linearità su pannelli TN è scarsa
ANGOLI DI VISIONE: orizzontale: 160°-170° verticale: 150°-160°
(all 'aumentare dell' angolo di visione il monitor tende al NERO)

PRO
economico
ottimi tempi di risposta

CONTRO
angoli di visuale
colori

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PANNELLO IPS (in aereo-switching) - E' stato sviluppato da Hitachi nel 1996 per migliorare gli angoli di visione e di riproduzione del colore dei TN. Inizialmente però i tempi di risposta erano alti, migliorati notevolmente nelle evoluzioni successive S-IPS (Super-IPS)sviluppato da LG- Philips AS-IPS (Advanced Super IPS) e nell'ultima evoluzione H-IPS pannello montato su alcuni degli ultimi modelli di alcune marche come NEC Mitsubishi, Apple
Questi pannelli vengono utilizzati su monitor con una ampia diagonale 24-26-30 pollici
ANGOLI DI VISIONE: orizzontale,verticale 172°
(all' aumentare dell angolo di visione il monitor tende a scurire)

PRO
colori
angoli di visuale

CONTRO
uniformità spaziale
tempi di risposta più alti rispetto ai migliori TN

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PANNELLO MVA (multi-domain vertical alignment) - E' stato originariamente sviluppato nel 1998 da Fujitsu come compromesso tra TN e IPS
Anche gli MVA inizialmente avevano tempi di risposta alti ma sono migliorati notevolmente con le ultime evoluzioni: P-MVA & A-MVA prodotto da AU Optronics; S-MVA prodotto da Chi Mei Optoelectronics
Questo pannello è in grado di offrire buoni angoli di visione buon contrasto, buona riproduzione del colore e profondità , e buoni tempi di risposta. Sono adatti quindi ad un uso polivalente
ANGOLI DI VISIONE: orizzontale,verticale 170°
(all' aumentare dell angolo di visione il monitor tende a scurire)

PRO
buoni angoli di visione
buoni tempi di risposta
buona riproduzione dei colori

CONTRO
non primeggiano in nessuno dei campi sopra elencati

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PANNELLO PVA (patterned vertical alignment) Sviluppato da Samsung, ha caratteristiche simili all' MVA ma offre un rapporto di contrasto e angoli di visuale superiori. Samsung ha migliorato questa tecnologia con il PANNELLO S-PVA (super patterned vertical alignment) aumentando ulteriormente il contrasto e riducendo i tempi di risposta
I monitor che montano questo pannello sono consigliati in ambito grafico
ANGOLI DI VISIONE: orizzontale,verticale 178°
(all' aumentare dell angolo di visione il monitor tende a schiarire)

PRO
ottimo contrasto
ottimi angoli di visuale
ottima riproduzione dei colori

CONTRO
tempi di risposta superiori alle altre tecnologie
prezzo