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Old 13-01-2008, 18:47   #1
Pablo90
Junior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 9
Domanda TV 50 Hz, HD etc..

salve a tt... Innanzittuto spero di trovarmi bn sul forum, siccome mi sono appena iscritto

Volevo porvi delle domande...
Cosa significa 50 o 60 Hz..? Ha a che fare il framerate?

E la risoluzione influisce sul framerate? Potresti dirmi il framerate, la frequenza (Hz) per le seguenti 3 risoluzioni: 720i, 720p, 1080i, 1080p..

Ed è vero che con il 1080i si rischia di avere un effetto aliasing? che restano delle righe del frame precedente, visto che ne aggiorna uno si e uno no..?

Grazie in anticipo, ciaoo
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Old 20-01-2008, 10:39   #2
Pablo90
Junior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 9
qualcuno mi risponde per favore?
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Old 20-01-2008, 11:43   #3
naoto84
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Iscritto dal: Jun 2006
Città: Tuttoporto (Sicily) Tipologia: Giocatore-samurai
Messaggi: 2199
Ciao, benvenuto.

Allora, devi sapere che qui la prima pagina del forum si riempie abbastanza velocemente, quindi i messaggi ci mettono poco a passare inosservati.
In compenso ci sono molti thread ufficiali relativi a tanti argomenti: quelli sono molto seguiti e se fai una domanda lì troverai risposta sicuramente.

La lista dei thread ufficiali la trovi in evidenza nella prima pagina del forum.

Andando alla tua domanda. 50-60 hz è la frequenza di refresh dell'immagine fatta dal televisore... è indipendente dal framerate di un gioco che invece riguarda ciò che c'è "dentro" l'immagine. E' solo una caratteristica del tuo televisore/monitor.

E' anche slegata dalla risoluzione. Quindi non esiste una frequenza corrispondente per le risoluzioni che hai elencato.
Quei numeri non indicano altro che il numero di linee orizzontali (720, 1080...) del segnale video e la modalità di scansione (progressiva, interlacciata).
Con la modalità interlacciata si può ottenere un effetto che non è aliasing, ma ha un altro nome che ora non mi sovviene... comunque è questo.



...e si presenta con immagini in movimento, carrellate e roba così.
naoto84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-01-2008, 11:50   #4
Pablo90
Junior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 9
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Originariamente inviato da naoto84 Guarda i messaggi
Ciao, benvenuto.

Allora, devi sapere che qui la prima pagina del forum si riempie abbastanza velocemente, quindi i messaggi ci mettono poco a passare inosservati.
In compenso ci sono molti thread ufficiali relativi a tanti argomenti: quelli sono molto seguiti e se fai una domanda lì troverai risposta sicuramente.

La lista dei thread ufficiali la trovi in evidenza nella prima pagina del forum.

Andando alla tua domanda. 50-60 hz è la frequenza di refresh dell'immagine fatta dal televisore... è indipendente dal framerate di un gioco che invece riguarda ciò che c'è "dentro" l'immagine. E' solo una caratteristica del tuo televisore/monitor.

E' anche slegata dalla risoluzione. Quindi non esiste una frequenza corrispondente per le risoluzioni che hai elencato.
Quei numeri non indicano altro che il numero di linee orizzontali (720, 1080...) del segnale video e la modalità di scansione (progressiva, interlacciata).
Con la modalità interlacciata si può ottenere un effetto che non è aliasing, ma ha un altro nome che ora non mi sovviene... comunque è questo.



...e si presenta con immagini in movimento, carrellate e roba così.

Molto gentile grazie

Allora i 50 Hz o 60 Hz non centrano niente con la qualità dell'immagine? È un po' come per esempio il wattaggio che richiede il televisore? Cioè, non sono legati, però nessuno dei due è legato con la qualità video..

Comunque per le risoluzione 720p, 1080i e p il framerate sapresti dirmi quanto è?
E cambia da regione a regione oppure non esiste più? Nel senso, hanno tolto la separazione NTSC e PAL per la HDTV?
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Old 20-01-2008, 11:59   #5
AnonimoVeneziano
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L'Avatar di AnonimoVeneziano
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: San Francisco, CA, USA
Messaggi: 13826
Vorrei dire che l'"effetto interlacciamento" non si può presentare sulle TV plasma e LCD, perchè sono progressive nel presentare le immagini. In pratica quando un LCD o un Plasma mostra un immagine interlacciata invece di mostrare solo le righe pari e poi quelle dispari (come avviene sui CRT) combina insieme i due semipiani in una unica immagine progressiva e mostra quella. Lo svantaggio quindi dell'interlacciato sul progessivo su LCD e Plasma è quindi essenzialmente quello di avere a disposizione metà framerate rispetto alla modalità progressiva, quindi nelle scene di azione molto concitate si può vedere come se l'immagine scattasse.

Ciao
__________________
GPU Compiler Engineer
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Old 20-01-2008, 12:01   #6
naoto84
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Iscritto dal: Jun 2006
Città: Tuttoporto (Sicily) Tipologia: Giocatore-samurai
Messaggi: 2199
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Originariamente inviato da Pablo90 Guarda i messaggi
Molto gentile grazie

Allora i 50 Hz o 60 Hz non centrano niente con la qualità dell'immagine? È un po' come per esempio il wattaggio che richiede il televisore? Cioè, non sono legati, però nessuno dei due è legato con la qualità video..

Comunque per le risoluzione 720p, 1080i e p il framerate sapresti dirmi quanto è?
E cambia da regione a regione oppure non esiste più? Nel senso, hanno tolto la separazione NTSC e PAL per la HDTV?
I 50Hz e 60Hz c'entrano solo con il refresh dello schermo, influenzano quanto l'immagine risulta stabile... si nota meno "sfarfallio" e alla vista è più riposante. Ma questo anche su una schermata assolutamente ferma, non conta quello che viene mostrato.

Guarda questo filmato di youtube dove uno passa la frequenza del suo monitor da 60hz a 100hz.

http://it.youtube.com/watch?v=rocr-U...eature=related

L'effetto qui è amplificato dalla ripresa della telecamera... ma vedi che la prima immagine è instabile, ogni tanto diventa scura... mentre la seconda pare "pittata", come un quadro.

Il framerate non è legato alla risoluzione. Se parli di un gioco il framerate è una informazione che una volta che viene creato il segnale video nemmeno esiste più (anche se si potrà recuperare in qualche modo).
Devi pensare che se ad esempio la PS3 fa girare un gioco ad un framerate X alla fine poi ti spara fuori un segnale video che ha una certa risoluzione, frequenza e modalità di scansione. Sapere il framerate diventa una cosa legata al contenuto dell'immagine a quel punto, come sapere se nell'immagine viene mostrata una mela o una pera.

Per quanto riguarda gli standard regionali, se non sbaglio, con l'HDTV si è risolto questo annoso problema... anche se gli standard non riguardano solo l'immagine (e quindi lo schermo) ma anche il tipo di trasmissione.
Infatti anche prima dell'HDTV trovavi televisori compatibili con NTSC... salvo non avere lo schermo con il rapporto di forma adatto.
Non ne so molto.
naoto84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-01-2008, 12:06   #7
Pablo90
Junior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 9
vi ringrazio..sto cercando di fare una guida di base
Dopo la metto sul sito di un amico e poi vi do il link..cosi se volete la potete leggere e dirmi se ci sono errori.. ciaoo
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Old 20-01-2008, 14:57   #8
Pablo90
Junior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 9
scusate ancora una domanda Visto che siete stati gentili ne approfitto.
ho questo televisore:
http://www.shoppydoo.it/prezzo-telev...ng_ps42v6.html

La risoluzione vedete qual'è. Le domande sono 2:

1) Perkè con la xbox360, con il cavo composito originale, messo su"hdtv" gioco a 1080i? Dalle impostazioni della console metto 1080i con 60Hz, fa il test e mi dice che ci posso giocare. Poi premo un tasto sul telecomando che mi da maggiori info e vedo che la risoluzione è davvero 1920x1080...Come mai? Il mio tv non dovrebbe essere hd ready..

2)ho una presa DVI...secondo voi è meglio giocare con il composito originale (quello ceh gioco ora a 1080i), con una VGA oppure con un cavo HDMI-DVI (ho l'uscita hdmi sulla console, e l'entrata DVI sul tv)... ?
GIocherei con tt questi collegamenti lo stesso a 1080i? QUale mi consigliate?
thx in anticipo..ciaoo
Pablo90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-01-2008, 15:06   #9
Malek86
Senior Member
 
L'Avatar di Malek86
 
Iscritto dal: Jun 2007
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scusate ancora una domanda Visto che siete stati gentili ne approfitto.
ho questo televisore:
http://www.shoppydoo.it/prezzo-telev...ng_ps42v6.html

La risoluzione vedete qual'è. Le domande sono 2:

1) Perkè con la xbox360, con il cavo composito originale, messo su"hdtv" gioco a 1080i? Dalle impostazioni della console metto 1080i con 60Hz, fa il test e mi dice che ci posso giocare. Poi premo un tasto sul telecomando che mi da maggiori info e vedo che la risoluzione è davvero 1920x1080...Come mai? Il mio tv non dovrebbe essere hd ready..

2)ho una presa DVI...secondo voi è meglio giocare con il composito originale (quello ceh gioco ora a 1080i), con una VGA oppure con un cavo HDMI-DVI (ho l'uscita hdmi sulla console, e l'entrata DVI sul tv)... ?
GIocherei con tt questi collegamenti lo stesso a 1080i? QUale mi consigliate?
thx in anticipo..ciaoo
Ehi, è il mio televisore! Beh, non proprio, ma il modello è quasi identico. Ti rispondo io allora:

1) La risoluzione non è 1920x1080: è 1024x768. Il 1080i è accettato come segnale, ma viene downscalato.

2) Con VGA impostato a 1024x768. Se il DVI è come il mio, meglio che lo lasci perdere. Il Component si vede molto meglio, e il VGA ancora di più.
__________________
You were torn apart twice. 20320514: the day of the Great Heat.
PC: Ryzen 7 5700X3D, Gigabyte B450M DS3H, Powercolor Hellhound RX 6600 XT, 24GB DDR4@2666, Kingston KC2500 500GB + A400 1TB, Win11
Laptop: Acer Swift X 14" with Ryzen 5500U, GTX 1650 (896 CUDA) 4GB GDDR6 35W, 8GB LPDDR4X-4266, NVMe SK Hynix 512GB, Win11
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Old 20-01-2008, 16:01   #10
Pablo90
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Originariamente inviato da Malek86 Guarda i messaggi
Ehi, è il mio televisore! Beh, non proprio, ma il modello è quasi identico. Ti rispondo io allora:

1) La risoluzione non è 1920x1080: è 1024x768. Il 1080i è accettato come segnale, ma viene downscalato.

2) Con VGA impostato a 1024x768. Se il DVI è come il mio, meglio che lo lasci perdere. Il Component si vede molto meglio, e il VGA ancora di più.
quindi consigli VGA?
Ne conosci di buona qualità, ma non ufficiale xbox360? perkè costa un casino e ho solo 150 fr (vengo dalla svizzera)...109 mi servono per GTA IV e 49 per Splinter Cell Double Agent o Rainbow Six Vegas...Quindi sforo già Però se costa poco tipo 15 EURO posso farmelo regalare dai miei...

EDIT: sulle istruzioni del TV c'è scritto che con il DVI si fanno i 720p...c'è scritto così..sul VGA non dicono niente sulla qualità

EDIT 2: anche con VGA o DVI ci sarebbe il downgrade? Cmq è meglio 768 o 720?

Ultima modifica di Pablo90 : 20-01-2008 alle 16:07.
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Old 20-01-2008, 17:09   #11
Malek86
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L'Avatar di Malek86
 
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quindi consigli VGA?
Ne conosci di buona qualità, ma non ufficiale xbox360? perkè costa un casino e ho solo 150 fr (vengo dalla svizzera)...109 mi servono per GTA IV e 49 per Splinter Cell Double Agent o Rainbow Six Vegas...Quindi sforo già Però se costa poco tipo 15 EURO posso farmelo regalare dai miei...

EDIT: sulle istruzioni del TV c'è scritto che con il DVI si fanno i 720p...c'è scritto così..sul VGA non dicono niente sulla qualità

EDIT 2: anche con VGA o DVI ci sarebbe il downgrade? Cmq è meglio 768 o 720?
Le istruzioni di solito non dicono nulla sulla qualità.

Meglio mettere il VGA a 1024x768, secondo me. Il 720p col DVI... beh, puoi provarlo, ma penso sia peggio che mettere la risoluzione nativa, sinceramente.
__________________
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Old 20-01-2008, 19:08   #12
Pablo90
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Messaggi: 9
penso che seguirò il tuo consiglio al massimo mi faccio prestare il VGA da un amico prima di spendere i soldi. In modo da vedere se si vede davvero bene come spero thx mille ciaooo
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Old 21-01-2008, 19:24   #13
Pablo90
Junior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 9
ciao raga..volevo chiedervi se vi andava di leggere questo mio speciale (link a fine post), per farmi sapere:
1)cosa ne pensate
2)eventuali(sicuri siccome dopo una roba come quella,a rileggerla non è facile..Trovare i propri errori poi..) errori ortografici..
3)Se ho detto qualceh castroneria..

Cmq volevo appunto dire che non è una guida "approfondita", ma solo una base

PS: volevo aggiungere come collegare le console..
Per la 360 e la ps3 l'ordine (di qualità video) sarebbe (ditemi se sbaglio):
-HDMI
- DVI
- VGA
- Composito
- Scart

Potreste dirmi le risoluzioni ottenibili da questi cavi pf?
E per il Wii? qualche info di qualche possessore

thx in aniticipo..

PPS: va meglio formattato..ma cmq è perkè il sito è in fase di sviluppo, quindi non è nemmeno da considerarsi spam..

LINK: http://nextgamer.netsons.org/index.p...ry_view&iden=1
Pablo90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2008, 16:37   #14
Pablo90
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Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 9
nessun parere sulla mia guida
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