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Old 18-01-2008, 13:21   #1
Puffo_Siffredi
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[Stranieri] Permessi di soggiorno fermi da piu di 9 mesi



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ROMA - Un milione di pratiche ferme. Un milione di immigrati regolari in attesa dei loro documenti. Il rinnovo dei permessi di soggiorno è "costoso e zoppicante", aveva ammesso il ministro dell'Interno, Giuliano Amato. E infatti le questure adesso rischiano il collasso. Al 9 gennaio scorso, i dati fotografano una situazione drammatica: corrono le richieste (1.310.072), arrancano le risposte (372.569 i permessi elettronici attivati). Eppure la direttiva del 5 agosto 2006, prevedeva "un termine di 20 giorni dalla data di presentazione della domanda di rinnovo, per la definizione del relativo procedimento da parte dell'autorità competente". Le cose però sono andate ben diversamente.

Il permesso di soggiorno è il documento-chiave degli immigrati: senza, si sprofonda nell'illegalità. Ha una scadenza e va rinnovato. Quanto dura? Fino a sei mesi per lavoro stagionale, fino a un anno per studio o formazione professionale, fino a due anni per lavoro autonomo, subordinato e per ricongiungimento familiare.

Che il sistema del rilascio e del rinnovo dei permessi di soggiorno non funzioni è sotto gli occhi di tutti. Entrata in vigore l'11 dicembre del 2006, la convenzione tra Poste e Viminale (voluta dal precedente governo Berlusconi) ha finora prodotto due risultati certi: l'allungarsi dei tempi e l'aumento dei costi dei permessi (72,12 euro a persona, per la precisione, prima erano invece pochi spiccioli). Anche per questo, la nuova legge sull'immigrazione all'esame della Camera (la Amato-Ferrero) prevede il progressivo passaggio di competenze dalle Poste ai comuni, oltre a una maggiore durata dei permessi di soggiorno.

"È una situazione inaccettabile: riceviamo 20mila domande a settimana - spiega Marcella Lucidi, sottosegretario all'Interno - la durata dei permessi è troppo breve e l'approvazione della nuova legge diventa urgente". Dal ministero dell'Interno fanno poi sapere che "con Poste e Anci stiamo lavorando su due fronti: anticipare la sperimentazione del rilascio del permesso in alcuni comuni e velocizzare l'iter della procedura con Poste".

Sui permessi di soggiorno, i dati sono aggiornati al 9 gennaio scorso. Come vanno i lavori? Le assicurate accettate dagli uffici postali sono arrivate a quota 1.310.072. La maggior parte di queste (1.303.239) sono state lavorate da Poste e oltre 1 milione e 200mila sono i moduli cartacei spediti alle questure. Quasi 60mila però sono fermi e disponibili sul portale delle questure per "anomalie determinate dalla mancata compilazione di un campo obbligatorio".

Insomma, si tratta di domande ancora da integrare con dati mancanti. Casi in cui le questure non hanno colpe. Il lavoro è senz'altro gravoso: 840mila i lavoratori extracomunitari ai quali sono già state rilevate le impronte digitali. Dal Viminale spiegano inoltre che "c'è stata un'accelerazione, con circa 40mila permessi rilasciati tra il 19 dicembre 2007 e il 9 gennaio 2008. Resta, però il pregresso - ammettono - nei primi mesi della nuova procedura, infatti, si sono accumulate migliaia di pratiche anomale, che hanno fortemente rallentato la messa a regime".

Da mesi, Poste - a cui spetta la prima fase di lavorazione delle pratiche - rispetta i tempi di consegna: nell'arco di una settimana i dati vengono immessi nei computer e inviati alle questure. A lungo però le cose sono andate diversamente e questo ha complicato il lavoro delle questure. Qui nasce infatti l'ingorgo, dovuto principalmente all'attesa per la prima convocazione dell'immigrato. Secondo i sindacati oggi supera i nove mesi.

(18 gennaio 2008)
scandaloso ....
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Old 18-01-2008, 13:33   #2
tdi150cv
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vabbè tanto dal lato pratico fanno comunque quello che vogliono .. .quindi non vedo dove sia il problema !
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Old 18-01-2008, 13:36   #3
nomeutente
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vabbè tanto dal lato pratico fanno comunque quello che vogliono .. .quindi non vedo dove sia il problema !
Il problema è che poi qualche sindaco pensa che sia bene non dare ai tuoi figli il diritto di frequentare l'asilo e molti applaudono dicendo "qui non ci doveva nemmeno stare, altro che!".
Ad esempio.

E in ogni caso non fanno "quello che vogliono" perché gli immigrati regolari sono perlopiù persone oneste e hanno il diritto (oltre che il dovere) di continuare ad essere in regola con la legge.
nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-01-2008, 13:59   #4
clasprea
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Una signora ucraina che conosco e il marito sono alla quinta volta che vanno per ritrare il permesso di soggiorno, facendo casini sul lavoro per farsi dare ferie ecc per andarci, e cinque volte che tornano a casa senza permesso, nonostante si siano sempre presentati puntualmente ad un appuntamente fissato dalla questura stessa.

Io mi vergogno davanti a simili cose, e soprattutto pure loro si sentono come l'italiano medio: cornuti e mazziati, perchè ad essere onesti sembra che ci si vada solo a perdere

p.s.: hanno anche rinunciato ad andare a trovare i loro parenti per natale perchè non volevano casini quando sarebbe stata ora di tornare in italia, visto che appunto non hanno i documenti in regola
__________________
54 trattative positive sul mercatino
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Old 18-01-2008, 14:45   #5
Puffo_Siffredi
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vabbè tanto dal lato pratico fanno comunque quello che vogliono .. .quindi non vedo dove sia il problema !



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Una signora ucraina che conosco e il marito sono alla quinta volta che vanno per ritrare il permesso di soggiorno, facendo casini sul lavoro per farsi dare ferie ecc per andarci, e cinque volte che tornano a casa senza permesso, nonostante si siano sempre presentati puntualmente ad un appuntamente fissato dalla questura stessa.

Io mi vergogno davanti a simili cose, e soprattutto pure loro si sentono come l'italiano medio: cornuti e mazziati, perchè ad essere onesti sembra che ci si vada solo a perdere

p.s.: hanno anche rinunciato ad andare a trovare i loro parenti per natale perchè non volevano casini quando sarebbe stata ora di tornare in italia, visto che appunto non hanno i documenti in regola
*
infatti dicono che con quella ricevuta che consegnano si potrebbe tornare al paese d'origine e far rientro in italia .. ma sono tutte parole .. non mi metto a spiegare le puttanate che ci sono dietro mi limito ad asdare che è meglio

ma intanto in 1-2-10-12 mesi d'attesa non puoi fare assolutamente nulla anche se si ha il permesso scaduto in attesa del nuovo (ora col nuovo sistema delle poste) oppure la famosa ricevuta che ti rilasciavano un tempo...
richiedere un finanziamento ?? ti attachi al tram e spingi
iscrizione alla scuola guida ? Claro que si!!! puo sostenere l'esame scritto, ti rilasciamo il foglio rosa , ma per l'esame di guida ci vuole il permesso originale , grazie, graziella ...... traammmm.....

sono due esempi che mi sono venuti in mente .. ma ce ne sono di peggiori purtroppo

ah, ecco durante il tempo che si è in attesa del permesso che permette diventare regolare a tutti gli effetti ... le tasse non vengono detratte

seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
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Old 18-01-2008, 15:28   #6
dr-omega
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Forse schiandandosi contro la nostra burocrazia impareranno che l'Italia non è solo nani e ballerine...
L'Italia è nani, ballerine e molte altre cose negative.
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Old 18-01-2008, 15:30   #7
Jamal Crawford
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Il problema è che poi qualche sindaco pensa che sia bene non dare ai tuoi figli il diritto di frequentare l'asilo e molti applaudono dicendo "qui non ci doveva nemmeno stare, altro che!".
Ad esempio.

E in ogni caso non fanno "quello che vogliono" perché gli immigrati regolari sono perlopiù persone oneste e hanno il diritto (oltre che il dovere) di continuare ad essere in regola con la legge.
ci vorrebbe come sottofondo alle tue parole la musichetta del mulino bianco
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Dal 1899 la seconda squadra di milano
24/04/2010 Per chi fosse interessato, vi suggerisco di puntare 1000€ sulla vittoria della coppa libertadores da parte dell'Internacional di Porto Alegre. Galliani spalmati sotto un treno
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Old 18-01-2008, 15:31   #8
Ziosilvio
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scandaloso ....
Molto peggio che scandaloso: così si impedisce alla gente di vivere rispettando la legge.
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 18-01-2008, 15:51   #9
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ci vorrebbe come sottofondo alle tue parole la musichetta del mulino bianco
Perché?
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Old 18-01-2008, 18:26   #10
Fides Brasier
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Molto peggio che scandaloso: così si impedisce alla gente di vivere rispettando la legge.
o, per esempio, di iscrivere i bambini agli asili. se ne parlava giusto poco tempo fa.
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E' il tuo sguardo che mi fa capire cosa mi puoi fare E le tue labbra accese e accattivanti mi fanno barcollare e l'adrenalina sale! Vorrei un altro pianeta disperso per noi due è solo un modo per dirti cosa ti farei!! E' il tuo odore che mi fa impazzire ho questa strana voglia di renderti il mio cibo Ma non temere sono solo un tipo strano che vuole la tua carne in preda all'essere animale Vorrei un altro pianeta disperso per noi due e come un tuono nel cielo sparire come Dei..
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