[Thread Ufficiale] nVidia AD102-AD103 (RTX 4090 - 4080/Super - 4070Ti Super) [Archivio] - Pagina 41

Dracula1975

06-09-2023, 07:44

Ti sbagli, sono 5 pagine di thread che avete continuato a parlare di questo ironizzando senza motivo anche DOPO che avevo lasciato il thread: quindi si che interessano evidentemente!

Fate come volete, io avevo iniziato a postare dei bench oggettivi per fare dei confronti sensati e realistici.

Poi siccome non vi andavano bene i risultati avete iniziato in ordine ad:
Ironizzare
Negare la realtà di quei bench
Accampare scuse
Ed anche dopo che sono uscito dal thread (scrivendolo!) Avete continuato per 5 pagine ad ironizzare.

Tutto questo senza POSTARE UN SINGOLO BENCHMARK a supporto delle vostre tesi.

Quindi. Se di troll vogliamo parlare, riferisciti a chi ha continuato a ironizzare per pagine e pagine senza voler postare un singolo bench sui giochi suggeriti in passato.

Io sono ancora qua in attesa di un confronto realistico se volete, non di schede in OC tirate per il collo confrontate contro reference stock solo per portare acqua al proprio mulino.

Tranquillo tolgo il disturbo.

la stessa AMd che ha pagato bethesda per ottimizzare il gioco dell'anno (starfield) e poi prende schiaffi (o come lo definisco, farsi caga*re in testa) dai processori i9 13900 / 13700/13600 sul 7800x3d (che la stessa amd definisce IL processare da gaming definitivo)

e beh grande AMD :D

davide155

06-09-2023, 08:37

Star Wars Jedi: Survivor Patch 7 aggiunge il supporto DLSS ufficiale:D :D :DProvato col sistema in firma con la nuova patch.

Il dlss non funziona, che lo si attivi o no non cambia una mazza. L'fsr uguale. Sempre gli stessi fps. Provato anche a riavviare il gioco più volte, nada.

Il framegenerator invece funziona alla perfezione (stranamente), e cambia totalmente la fluidità di gioco. Si passa da 57fps in 4k a 110fps con un click e la resa è ottima.
Soffre ancora molto di stuttering, credo dovuto alla cpu perennemente sopra l'80% di usura. Spesso sopra il 90%, il che è stato già visto in tlou, dove il tutto rallentava la renderizzazione finale.
L'usage della gpu è spesso sotto il 90%, a causa del collo di bottiglia che fa la cpu credo.
Se lo si avvia in 2k la 4090 sta al 50% senza framegen per poi migliorare la situazione attivando quest'ultimo, ma sempre una ciofeca rispetto al 4k.

Insomma soffre ancora di troppi bug, ma perlomeno adesso è giocabile col framegen attivo in 4k. Anche se siamo lontani anni luce dal lavoro svolto dai naughty dog con tlou per quanto riguarda le patch risolutive.
Ottima iniziativa di implementare il dlss+framegen nativamente, meno bene per come son stati implementati.....Vergognoso davvero, amd mi ha proprio dato il benvenuto con il 7800x3d, cpu montata qualche settimana prima del lancio di starfield, al limite pensavo si allineasse con le medie, ma che andasse meno mai ci avrei creduto.

Uno da anche fiducia e supporta, almeno lato cpu, poi accadono ste robe.

Con le schede video di fascia alta/top non mi verrebbe in mente di cacciare nemmeno un sesterzo.
Peccato perchè a me piace avere due piattaforme differenti, ma lato gpu in fascia alta/top amd non ha nulla per me.

Inviato dal mio SM-A715F utilizzando TapatalkLascia stare starfield che è un gioco a parte. Sicuramente verrà patchato ma il problema di tale gioco risiede nel motore grafico che ha evidentissime lacune. Basato su una versione molto vecchia che non riesce a sfruttare a dovere l'hardware odierno. Basti vedere anche il 12900k che nei test perde un 20% dal 13900k in quel gioco in 4k, quando se va bene nel 99% dei giochi è grassa se viene distaccato del 3%.
Dormi sereno e goditi il 7800x3d che è una ottima cpu.
Secondo me i giochi non andrebbero presi in considerazione prima di 6 mesi dopo la presentazione. Basti vedere jedi Survivor che addirittura dopo mesi hanno aggiunto il supporto ufficiale al dlss. Oppure a tlou che nel tempo ha quasi duplicato gli fps ed il percentile.

Alodesign

06-09-2023, 09:05

Vergognoso davvero, amd mi ha proprio dato il benvenuto con il 7800x3d, cpu montata qualche settimana prima del lancio di starfield, al limite pensavo si allineasse con le medie, ma che andasse meno mai ci avrei creduto.

Uno da anche fiducia e supporta, almeno lato cpu, poi accadono ste robe.

Con le schede video di fascia alta/top non mi verrebbe in mente di cacciare nemmeno un sesterzo.
Peccato perchè a me piace avere due piattaforme differenti, ma lato gpu in fascia alta/top amd non ha nulla per me.

Inviato dal mio SM-A715F utilizzando Tapatalk

Valutare un hardware da un solo gioco, non mi sembra una prova di maturità (per l'hardware stesso).
Su un gioco che, come detto, ha un motore talmente vecchio che io avevo i capelli.

nessuno29

06-09-2023, 09:36

Vergognoso davvero, amd mi ha proprio dato il benvenuto con il 7800x3d, cpu montata qualche settimana prima del lancio di starfield, al limite pensavo si allineasse con le medie, ma che andasse meno mai ci avrei creduto.

Uno da anche fiducia e supporta, almeno lato cpu, poi accadono ste robe.

Con le schede video di fascia alta/top non mi verrebbe in mente di cacciare nemmeno un sesterzo.
Peccato perchè a me piace avere due piattaforme differenti, ma lato gpu in fascia alta/top amd non ha nulla per me.

Vendilo, è una umiliazione troppo pesante da sopportare sono sicuro che AMD che gli altri 3000 giochi sul mercato se ne faranno una ragione.

marbasso

06-09-2023, 09:51

Valutare un hardware da un solo gioco, non mi sembra una prova di maturità (per l'hardware stesso).
Su un gioco che, come detto, ha un motore talmente vecchio che io avevo i capelli.

Lol.

albero77

06-09-2023, 11:28

Vero. AMD infatti ha lavorato talmente bene su Starfield nell'aiutare Bethesda nell'ottimizzare il gioco che in pratica gira male sia per l'90% del market share che utilizza GPU Nvidia che per quei quattro gatti che si ritrovano una loro CPU nel PC (leggasi AM4 con processori abbastanza recenti che non reggono nemmeno i 60 frame di media):

https://i.postimg.cc/p9HDSZpF/Desktop-Screenshot-2023-09-05-18-40-03-21.png (https://postimg.cc/p9HDSZpF)

:doh:

StylezZz`

06-09-2023, 11:31

non prenderei mai una AMD innanzitutto perchè sono prodotti molto arretrati tecnologicamente

Ma almeno supportano la grafica 3D? Chiedo per un amico che vorrebbe assemblarsi un personal computer per videogiocarci.

Salfox

06-09-2023, 11:43

Ma almeno supportano la grafica 3D? Chiedo per un amico che vorrebbe assemblarsi un personal computer per videogiocarci.

Credo di si ma non ne sono sicuro :D :D :D :D

albero77

06-09-2023, 11:47

Secondo me i giochi non andrebbero presi in considerazione prima di 6 mesi dopo la presentazione..

Ormai è diventata una regola imprescindibile per me, io addirittura aspetterei le versioni rilasciate dopo anni complete anche dei dlc e di tutti gli aggiornamenti. Almeno non ti ritrovi a doverti confrontare con determinate situazioni dopo aver pagato profumatamente il gioco a prezzo pieno.

Lo Straniero Misterioso

06-09-2023, 11:57

Starfield "parte lento", poi migliora. Molto.

Il problema è che gli youtuber devono produrre contenuti, e quindi invece che giocare si fermano alla prima città dopo il tutorial... :D

Fino a lì oggettivamente l'esperienza è deludente: è Fallout 4, ma senza il plus dato dall'ambientazione. Tutto molto asettico.

Io lo gioco in 4k senza FSR. Fa 60-70 fps, per il tipo di gioco che è sono sufficienti. Non ho ancora provato ad attivare la patch del DLSS, ma il problema sembra essere la CPU: il mio sistema con undervolt leggero e power limit al 75% non tocca mai i 500W durante il gioco.

magic carpet

06-09-2023, 12:01

Qualcuno ha provato il nuovo Cinebench 2024?
https://www.hwupgrade.it/news/programmi/cinebench-2024-la-nuova-edizione-del-benchmark-testa-anche-le-gpu_119801.html

davide155

06-09-2023, 12:50

Qualcuno ha provato il nuovo Cinebench 2024?
https://www.hwupgrade.it/news/programmi/cinebench-2024-la-nuova-edizione-del-benchmark-testa-anche-le-gpu_119801.htmlSi
12900k 5.2ghz allPcore 4ghz allEcore 1506punti
4090 occata 38800punti

magic carpet

06-09-2023, 13:02

Si
12900k 5.2ghz allPcore 4ghz allEcore 1506punti
4090 occata 38800punti

Ah quindi separa i punteggi di CPU e GPU.
Lo proverò appena posso!

p.s: abbiamo praticamente la stessa cfg! :)
Quali frequenze raggiunge a liquido la tua 4090?

davide155

06-09-2023, 13:05

Ah quindi separa i punteggi di CPU e GPU.
Lo proverò appena posso!

p.s: abbiamo praticamente la stessa cfg! :)
Quali frequenze raggiunge a liquido la tua 4090?3105mhz di core
E solo +850mhz lato memorie.....è sfigatella sotto questo punto di vista
E si sa che su ada l'overclock della ram comporta maggiori benefici rispetto all'oc del core.

Cutter90

06-09-2023, 13:17

Qualcuno ha provato il nuovo Cinebench 2024?
https://www.hwupgrade.it/news/programmi/cinebench-2024-la-nuova-edizione-del-benchmark-testa-anche-le-gpu_119801.html

Molto carino! nel pomeriggio testo!

bagnino89

06-09-2023, 13:23

Hai ragione forse sono solo un pò deluso, ma è un singolo caso fortunatamente, per il resto va una spada e consuma 40-60w in game mostruoso, avenderlo non ci penso minimamente.

Mi hai fatto sorridere/ridere con la seconda parte del post, grandissimo XD

Inviato dal mio SM-A715F utilizzando Tapatalk

Come gli Intel insomma :asd:

bagnino89

06-09-2023, 13:33

Edit

bagnino89

06-09-2023, 13:39

Edit

davide155

06-09-2023, 13:42

Come gli Intel insomma :asd:Dipende, in game il consumo degli intel è molto ridimensionato rispetto agli applicativi intensivi.
Un 13900k a seconda del gioco in 4k consuma dai 70w fino a 120w.
Bisogna ricordare però il processo produttivo degli alder-raptor lake. È fisiologico che consumano di più, non vedo la novità.

bagnino89

06-09-2023, 13:59

Dipende, in game il consumo degli intel è molto ridimensionato rispetto agli applicativi intensivi.
Un 13900k a seconda del gioco in 4k consuma dai 70w fino a 120w.
Bisogna ricordare però il processo produttivo degli alder-raptor lake. È fisiologico che consumano di più, non vedo la novità.

Parliamo quasi del doppio in confronto al citato 7800... Non proprio noccioline.

amon.akira

06-09-2023, 14:08

davide155

06-09-2023, 14:59

Parliamo quasi del doppio in confronto al citato 7800... Non proprio noccioline.Amd ha dalla sua due nodi di vantaggio e le da sicuramente un vantaggio anche sul rapporto perf/consumi, e questo è innegabile.
Se teniamo di conto però il processo produttivo e che siamo su un thread dove la scheda che costa meno viene mille euro e quella che consuma meno ha 350w di tdp, converrai che la differenza di 50w sulla cpu possono diventare ininfluenti nella scelta della cpu.
Personalmente scelgo la cpu in base alla potenza bruta, non se consuma più o meno 50-60-100w.
Soprattutto poi quando con un undervolt o con un cap del powerlimit di queste gpu si risparmia anche 150w con un click perdendo solamente un 10% di performance assolute.
Senza contare comunque che è una cpu octa core, quindi appena l'applicazione richiede più parallelizzazione di calcolo perde immediatamente terreno. E starfield sembra esserne un esempio lampante.

Cutter90

06-09-2023, 17:37

Continuo a vedere solamente link pretestuosi con:
Confronti oc vs la mia OC quando vi ho già detto che non si occa: per definizione i confronti si fanno stock.

Link a test online della xtx REFERENCE: quando tutto il punto del discorso era proprio dimostrare come una xtx custom sia allo stesso livello (poco sotto) di una 4090 custom in RASTER

Tante chiacchiere ma nessuno che caccia i test a STOCK di plague tale o Hogwarts...chissà perché?

In ultimo: non é colpa mia se la 4090 é progettata male e nel 90% dei giochi va in warp stall.

Ecco qua Gigibian. Ora la palla passa a te :)
a plague tale requiem

4k ultra raster (100% res scaling)

84fps 2835mhz 425w cpu 72w

https://i.ibb.co/D15zPyy/4k-ultra-raster.png (https://ibb.co/D15zPyy)

4k ultra + rt (100% res scaling)

67fps 2835mhz 406w cpu 70w

https://i.ibb.co/RN51hPK/4k-ultra-rt.png (https://ibb.co/RN51hPK)

Quoto anche te così vede i due risultati vicini

Abbiamo in raster ultra 86 fps con 435 watt e 2865mhz in 4k
https://i.ibb.co/Brhsgnp/20230906-182304.jpg (https://ibb.co/Brhsgnp)

Poi abbiamo preset ultra con rt in 4k 421 watt 86 fps
https://i.ibb.co/kx9TF4b/20230906-182420.jpg (https://ibb.co/kx9TF4b)

Poi ho voluto far il test del "come l'ho giocato io", ossia in dldsr 5760x3240 in rt con dlss quality (visivamente superiore al 4k nativo ) e fram gen
136 fps: ripeto, 136 fps, vs 66 in 4k nativo in rt senza dlss e fg

https://i.ibb.co/ZJN3QPg/20230906-182500.jpg (https://ibb.co/ZJN3QPg)

kiwivda

06-09-2023, 17:50

http://i.imgur.com/6L468Col.png (https://imgur.com/6L468Co)

http://i.imgur.com/YYcIdNel.png (https://imgur.com/YYcIdNe)

http://i.imgur.com/t0Jd3X4l.png (https://imgur.com/t0Jd3X4)

Direi che non c'è nulla da aggiungere.

Andy1111

06-09-2023, 18:30

Si qualcosa c'è da dire con cinebench 2024, è ottimizzato solo per schede nvidia , tutte le altre schede vanno da schifo, quindi per ora è un test completamente inutile :read:

StylezZz`

06-09-2023, 18:34

Si qualcosa c'è da dire con cinebench 2024, è ottimizzato solo per schede nvidia , tutte le altre schede vanno da schifo, quindi per ora è un test completamente inutile :read:

Infatti la mia 3070 ottiene 10871 gpu score, poca differenza rispetto la 7900 XT che dovrebbe ottenere di più.

''direi che non c'è nulla da aggiungere'' :stordita:

marbasso

06-09-2023, 18:34

marbasso

06-09-2023, 18:40

E questa è una 7900xtx, ma è normale così basso lo score?

https://i.postimg.cc/cHDzw4Gr/Screenshot-101-2.png

amon.akira

06-09-2023, 19:25

ma che calcoli usa questo cinebench per la gpu? fa un rendering, usa raytracing... cosa fa, non l hanno detto?

marbasso

06-09-2023, 19:36

rendering della stessa immagine sia per la cpu che per le gpu. In tal modo vedi quanto la gpu è più potente della cpu.
Devastante la differenza.

Gigibian

06-09-2023, 19:49

a plague tale requiem

4k ultra raster (100% res scaling)

84fps 2835mhz 425w cpu 72w

https://i.ibb.co/D15zPyy/4k-ultra-raster.png (https://ibb.co/D15zPyy)

4k ultra + rt (100% res scaling)

67fps 2835mhz 406w cpu 70w

https://i.ibb.co/RN51hPK/4k-ultra-rt.png (https://ibb.co/RN51hPK)

4k (VSR), 7900XTX stock Tutto su ultra, raster

Acquisita con i driver radeon, così come gli FPS registrati con i driver radeon.
immagini le vedete slavate perchè ho HDR attivo.

https://i.ibb.co/280CYjD/7900-XTX-Plague-Tale4k.png (https://ibb.co/280CYjD)

79 fps vs 84 fps

6 % di differenza tra 7900XTX e 4090 in raster.

again, stesso livello di performance in raster.

Pero' non ho voglia di stare dietro ad un'altro flame adolescienziale.

Buon proseguimento.

amon.akira

06-09-2023, 20:05

dov'è il vsr? non lo vedo nelle opzioni grafiche

Gigibian

06-09-2023, 20:08

dov'è il vsr? non lo vedo nelle opzioni grafiche

Nelle opzioni grafiche è normalmente settato a 4k.

il VSR è il pannello driver AMD. dove abiliti la possibilità di renderizzare risoluzioni superiori quella dello schermo nativo.

l'avevamo usato anche con Marbasso su CP2077:

No tranquillo, anche io ho usato il dsr....vai sereno. E abbiamo pure lo stesso monitor.

amon.akira

06-09-2023, 20:13

cmq il pg è stato mosso dalla posa iniziale, vabbe un paio di fps in piu per la 4090 nella tua stessa posa...era meglio scattare senza muovere :asd:

hai messo scaling ultra quality che sarebbe nativo?la slide va al contrario serve metterla tutta a sinistra

Gigibian

06-09-2023, 20:16

Che strani questi test della 7900xtx, non mi quadrano.

Frame rate veramente molto alto.

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cmq il pg è stato mosso dalla posa iniziale, vabbe un paio di fps in piu per la 4090 nella tua stessa posa...era meglio scattare senza muovere :asd:

hai messo scaling ultra quality che sarebbe nativo?la slide va al contrario serve metterla tutta a sinistra

C.V.D.

Ripeto, lasciamo stare! Sono io che inserisco FPS a caso, prima su cyberpunk (con tanto di video dal telefono) e poi adesso su plague tale.

Ognuno si gode la sua scheda ;)

amon.akira

06-09-2023, 20:41

sempre pg in posa originale + oc

90fps

https://i.ibb.co/zNxn1fQ/Immagine-2023-09-06-213701.png (https://ibb.co/zNxn1fQ)

dai buono su requiem ti serve solo il +14% senza rt per prendere la mia gpu anzichè il +18% di cyberpunk

ah forse anche il 18% se lo fai con pg in posa originale XD

Lo Straniero Misterioso

06-09-2023, 22:22

C.V.D.

Ripeto, lasciamo stare! Sono io che inserisco FPS a caso, prima su cyberpunk (con tanto di video dal telefono) e poi adesso su plague tale.

Ognuno si gode la sua scheda ;)Praticamente un frame generator manuale :)

Si scherza, grazie per i tuoi bench. Al di là del cielodurismo è utile capire le differenze in real life su un pc correttamente tunato.

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Cutter90

06-09-2023, 22:31

4k (VSR), 7900XTX stock Tutto su ultra, raster

Acquisita con i driver radeon, così come gli FPS registrati con i driver radeon.
immagini le vedete slavate perchè ho HDR attivo.

https://i.ibb.co/280CYjD/7900-XTX-Plague-Tale4k.png (https://ibb.co/280CYjD)

79 fps vs 84 fps

6 % di differenza tra 7900XTX e 4090 in raster.

again, stesso livello di performance in raster.

Pero' non ho voglia di stare dietro ad un'altro flame adolescienziale.

Buon proseguimento.

Con me parliamo del 9 %. Ma la posizione del pg è sbagliata. Rifarla giusta altrimenti non è valido.
Dopo il caricamento lascia assolutamente fermo il pg senza spostarlo. Lì prendi i frame....

amon.akira

06-09-2023, 22:51

Praticamente un frame generator manuale :)

Si scherza, grazie per i tuoi bench. Al di là del cielodurismo è utile capire le differenze in real life su un pc correttamente tunato.

Inviato dal mio SM-S911B utilizzando Tapatalk

be insomma qui di real life c'è ben poco, non attiviamo dlss/dlaa (vabbe quello si può pattare con l fsr, anche se il risultato lascia il tempo che trova), il framegen non si può attivare poichè non abbiamo ancora l fsr3, chiedere gli fps in rt (anche come extra test cosi chi passa e vede i bench ha il quadro a 360gradi) è maleducazione come fosse l età di una signora, non si può fare tuning a una gpu che non sia quello della casa madre, si deve esplicare la % in sottrazione per galateo.

cmq è bello vincere con tutti i malus applicati ^^', ma non c entra il cielodurismo è che amd l ha detto alla presentazione della 7900xtx quando gli chiesero perchè non l avesse paragonata alla 4090 amd disse "perchè sono 2fasce diverse, la nostra si paragona alla 4080 e al tempo non c erano ancora dati su quest ultima"

lo dice amd, lo dice il prezzo, lo dicono i dati e le features sia hw che sw.

amon.akira

06-09-2023, 23:32

propongo hogwarts in wireframe

mikael84

07-09-2023, 00:27

micronauta1981

07-09-2023, 05:51

Cmq sto provando la mod dlss e frame gen di Luke,per starfield, praticamente vai al doppio...dsr 4k,tutto ultra dlss qualità (67%) a new Atlantis 120/130 fps...un altro gioco proprio..

nessuno29

07-09-2023, 06:29

Cmq sto provando la mod dlss e frame gen di Luke,per starfield, praticamente vai al doppio...dsr 4k,tutto ultra dlss qualità (67%) a new Atlantis 120/130 fps...un altro gioco proprio..

In negativo o in positivo? Stai notando i problemi riscontrati da alcuni canali yt?

Cutter90

07-09-2023, 07:00

Raga è una barzelletta questa comparativa, e ne ho visto a tonnellate, ma screen con i pg girati di mezzo metro... Almeno usate quelli con il bench integrato.

Se si vuole fare una comparativa seria, si bencha nel modo in cui uno usa la scheda.

10 pagine di cyber raster, ma qua, chi è che gioca cyber raster?:p
Uno con una 4090-4080 cyber lo usa in RT (lo gioco io con la 3080 così), anche overdrive in FG, idem requiem.

Se si prende un immortals of aveum, lo si testa nelle condizioni imposte, con ovviamente il FG per nvidia, un starfield, nelle condizioni imposte.

Cmq ci sono pure le review.:p

Ma infatti il discorso è poi molto semplice.Nel reale chi ha una 4090 può giocare A plague tale ad oltre 130 fps in dldsr in 6k (quasi) con dlss quality+ frame gen con rt e maxato. Ho incluso quel test apposto per dimostrare come una persona può sfruttare tutte le risorse della 4090.
Significa giocare con una qualità visiva superiore al 4k nativo (nitidezza del 6k downscalato dal dlss quality), non avere problemi di lag e fare più del DOPPIO degli fps di chi ha un 7900 xtx.
In una situazione del genere anche provare solo a paragonare le due schede significa davvero paragonare una M3 ad una Ferrari gt3.
Parliamo davvero di niente.

Predator_1982

07-09-2023, 07:49

Cmq sto provando la mod dlss e frame gen di Luke,per starfield, praticamente vai al doppio...dsr 4k,tutto ultra dlss qualità (67%) a new Atlantis 120/130 fps...un altro gioco proprio..

Starfield l'ho già restituito e disinstallato comunque...non mi piace nemmeno un po' :mbe :banned:

grafica che sembra di un titolo di 2 anni fa
ripetitivo nelle missioni

davide155

07-09-2023, 09:20

h.rorschach

07-09-2023, 09:29

Non capisco perché continuare a discutere di AMDrdaccia nel thread delle flagship NVIDIA RTX 40

amon.akira

07-09-2023, 09:30

Ragazzi ma alla fine tutte ste comparative a che servono quando dal dayone abbiamo milioni di race ufficiali?
Uno può dire o fare quel che vuole, ma poi la verità è già stata scritta dalle varie testate giornalistiche mesi fa.
Sembra che non abbiate mai visto una 7900xtx all'opera.
Le percentuali le sappiamo a memoria.
Non capisco davvero tutto questo accanimento.
Si capisce lontano un kilometro che gigibian sta cercando a tutti i costi di trarre vantaggio solo dai test dove le xtx si avvicinano alla 4090, e per gli altri test li "falsifica" andando a cercare il punto dove fa qualche fps in più muovendo il personaggio.
Ripeto, a che pro? Quando è pieno di race scritte da mesi?
Lasciatelo in santa pace, lui con la 7900xtx e noi con la 4090. Son scelte. Stop.

pke lui vede nelle review cyberpunk 63fps e la 4090 70, mentre la sua fa 75fps allora dice...ma allora la 7900xtx è superiore....poi giustamente anche la 4090 non fa piu 70fps e diventano 90 e si ristabilisce la proporzione, anzi peggiora XD

https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-7900-xtx-nitro/images/cyberpunk-2077-3840-2160.png

marbasso

07-09-2023, 11:13

E questa è una 7900xtx, ma è normale così basso lo score?

https://i.postimg.cc/cHDzw4Gr/Screenshot-101-2.png

Ripropongo.

C'è una spiegazione logica a questo punteggio misero?

davide155

07-09-2023, 11:18

pke lui vede nelle review cyberpunk 63fps e la 4090 70, mentre la sua fa 75fps allora dice...ma allora la 7900xtx è superiore....poi giustamente anche la 4090 non fa piu 70fps e diventano 90 e si ristabilisce la proporzione, anzi peggiora XD

https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-7900-xtx-nitro/images/cyberpunk-2077-3840-2160.pngMa infatti, si sta parlando del niente.
Sappiamo già come vanno le schede. C'è poco da fare. In alcuni titoli la 7900xtx effettivamente si avvicina alla 4090 in raster, ma sono tutti quei titoli che supportano l'rt oppure il framegen ed una volta attivati una di queste due o entrambi la 4090 prende il largo. C'è poco da fare.Ripropongo.

C'è una spiegazione logica a questo punteggio misero?Su reddit se lo chiedono in tanti, c'è un thread dove stanno letteralmente impazzendo.
Credo che la risposta sia nel tipo di calcolo usato da quel test.
Si sa che in applicativi professionali i cuda delle nvidia triplicano le controparti amd. Anche qui, dipende dall'applicativo ovviamente.

StylezZz`

07-09-2023, 11:21

Ripropongo.

C'è una spiegazione logica a questo punteggio misero?

Le Intel Arc nemmeno sono supportate :rolleyes:

marbasso

07-09-2023, 11:26

Ma come, è supportata Apple..... bo, incredibile.

amon.akira

07-09-2023, 12:20

A me invece interessa, le abbiamo viste solo nelle review, che si, danno la giusta proporzione delle cose ma alcune volte non bastano.

La sua 7900xtx ha figurato molto bene in raster, per quanto non sia d'accordo con la sua definizione ''7900xtx simil 4090 in raster'' e gli sono andato pure contro poichè secondo me ha fatto disinformazione con quella frase, ma i suoi test in CP2077 sono reali, visto che va praticamente paro paro alla 4080.

La 4090 in CP2077 ha fatto tra il +15\18% e non è certo un dato di cui andare fieri, visto il prezzo di quest'ultima.

Non capisco lo sfottò, +15|18% è pochissimo, e ripeto, ha figurato meglio la sua 7900xtx da quel test, visto che costa molto meno.

Poi certo in RT le prende, ma lo scopo era isolare le performance raster.

In condizioni di sfruttamento ottimale la 4090 in 4k molla +30-40% alle 4080 /7900xtx, questo si che è un game changer ed è il posto dove questa scheda deve stare, purtroppo le medie sono più basse

si ok però bisogna anche capire che i 1600euro li paghi per un insieme di cose e non per un singolo elemento, se mi trovi qualcuno (non so se esista nel globo) che prende la 4090 e decide di non usare il raytracing su cyberpunk, che ne so perchè gli piace di piu raster, ed è contrario ai vari upscaler o fg, allora quei 500euro in piu della 4090 iniziano ad essere troppi. se invece consideriamo l insieme, al contrario quei 1100 della 7900xtx 3x8pin sono troppi, almeno per me.

Cutter90

07-09-2023, 12:47

A me invece interessa, le abbiamo viste solo nelle review, che si, danno la giusta proporzione delle cose ma alcune volte non bastano.

La sua 7900xtx ha figurato molto bene in raster, per quanto non sia d'accordo con la sua definizione ''7900xtx simil 4090 in raster'' e gli sono andato pure contro poichè secondo me ha fatto disinformazione con quella frase, ma i suoi test in CP2077 sono reali, visto che va praticamente paro paro alla 4080.

La 4090 in CP2077 ha fatto tra il +15\18% e non è certo un dato di cui andare fieri, visto il prezzo di quest'ultima.

Non capisco lo sfottò, +15|18% è pochissimo, e ripeto, ha figurato meglio la sua 7900xtx da quel test, visto che costa molto meno.

Poi certo in RT le prende, ma lo scopo era isolare le performance raster.

In condizioni di sfruttamento ottimale la 4090 in 4k molla +30-40% alle 4080 /7900xtx, questo si che è un game changer ed è il posto dove questa scheda deve stare, purtroppo le medie sono più basse

Il punto come detto molto bene da Amon kira è il focalizzarsi su un singolo aspetto per far "risaltare" la 7900xtx.
La 4090 costa 1600, la 7900xtx 1100. La 4090 ti permette di giocare tutto al massimo possibile con il massimo della tecnologia disponibile. La 7900 xtx ti permette di farlo senza attivare il RT e con un upscaler peggiore che nel migliori dei casi si usa in quality.
Per come la vedo io la 7900 xtx sta sotto anche alla 4080 per quanto mi riguarda. Il dlss, il RT e il frame gen me la fanno preferire anche a parità di prezzo. Forse, forse con la 4070 ti inizio ad avere dubbi. Ma forse.

Predator_1982

07-09-2023, 12:53

Infatti è del tutto inutile alimentare questo confronto per capire chi ce l’ha più grosso.

Pensavo fosse ormai cosa ben chiara che le Radeon sono ottime in raster e misere in RT. Quindi cosa altro capire? Per quanto mi riguarda per le comparative si attendono le prossime generazioni

Dracula1975

07-09-2023, 12:55

si ok però bisogna anche capire che i 1600euro li paghi per un insieme di cose e non per un singolo elemento, se mi trovi qualcuno (non so se esista nel globo) che prende la 4090 e decide di non usare il raytracing su cyberpunk, che ne so perchè gli piace di piu raster, ed è contrario ai vari upscaler o fg, allora quei 500euro in piu della 4090 iniziano ad essere troppi. se invece consideriamo l insieme, al contrario quei 1100 della 7900xtx 3x8pin sono troppi, almeno per me.

poi quel possessore di 4090 (tipo ME) vuole giocare a Starfield con tutte le tecnologie e ooops AMD sponsorizza il gioco e si deve accontentare del FSR..

e quei 500 euro "di tecnologie" se li da (me li do*) sui denti

:D

è ironia eh la mia

amon.akira

07-09-2023, 13:00

poi quel possessore di 4090 (tipo ME) vuole giocare a Starfield con tutte le tecnologie e ooops AMD sponsorizza il gioco e si deve accontentare del FSR..

e quei 500 euro "di tecnologie" se li da (me li do*) sui denti

:D

è ironia eh la mia

puoi metttere dlss/dlaa e framegeneration dal 1settembre su starfield con la mod e funziona meglio di implementazioni ufficiali (almeno quella di puredark), esempio jedi survivor l hanno introdotto ma funziona solo il frame generation e non il dlss.

Cutter90

07-09-2023, 13:02

poi quel possessore di 4090 (tipo ME) vuole giocare a Starfield con tutte le tecnologie e ooops AMD sponsorizza il gioco e si deve accontentare del FSR..

e quei 500 euro "di tecnologie" se li da (me li do*) sui denti

:D

è ironia eh la mia

te li dai sui denti ne per colpa tua, ne per colpa di nvidia o delle tecnologie stesse. Ma per colpa di AMD e MS.

mikael84

07-09-2023, 13:10

Il punto come detto molto bene da Amon kira è il focalizzarsi su un singolo aspetto per far "risaltare" la 7900xtx.
La 4090 costa 1600, la 7900xtx 1100. La 4090 ti permette di giocare tutto al massimo possibile con il massimo della tecnologia disponibile. La 7900 xtx ti permette di farlo senza attivare il RT e con un upscaler peggiore che nel migliori dei casi si usa in quality.
Per come la vedo io la 7900 xtx sta sotto anche alla 4080 per quanto mi riguarda. Il dlss, il RT e il frame gen me la fanno preferire anche a parità di prezzo. Forse, forse con la 4070 ti inizio ad avere dubbi. Ma forse.

Chiaro, si equivalgono in un campo, ma l'altra è nettamente superiore nell'altro.
Per essere simili, dovrebbero essere competitive in tutti i campi, ed offrire un ecosistema equivalente (almeno per come la vedo io).

Ad esempio, da GA102, 3080-3080ti, una 4080 è un upgrade a 360°, se metti una 7900xt/x, guadagni in raster, ma ti ritrovi in RT massivo ad andare uguale, e perdere il DLAA-DLSS. Quindi non è un upgrade a 360°.

scorpion73

07-09-2023, 13:16

Chiaro, si equivalgono in un campo, ma l'altra è nettamente superiore nell'altro.
Per essere simili, dovrebbero essere competitive in tutti i campi, ed offrire un ecosistema equivalente (almeno per come la vedo io).

Ad esempio, da GA102, 3080-3080ti, una 4080 è un upgrade a 360°, se metti una 7900xt/x, guadagni in raster, ma ti ritrovi in RT massivo ad andare uguale, e perdere il DLAA-DLSS. Quindi non è un upgrade a 360°.

A volte anche peggio, come mi pare di vedere dai test che circolano in cyberpunk, sbaglio?

mikael84

07-09-2023, 13:25

A volte anche peggio, come mi pare di vedere dai test che circolano in cyberpunk, sbaglio?

In RT massivo mediamente sono li, ma li ti serve il DLSS, quindi da questo punto di vista ci guadagni.
Discorso diverso nei PT, li, GA102 se le beve. Anche se per entrambe, sono frame bassi da gestire. Ad esempio in CB PT, io con DLSS sto tra i 40-50fps, quindi con g-sync è giocabile tutto sommato, con la 7900xtx, oltre al fsr, non puoi giocarlo, staresti a 20-30fps.

Ora poi con il DLSS3.5...

Dracula1975

07-09-2023, 13:34

te li dai sui denti ne per colpa tua, ne per colpa di nvidia o delle tecnologie stesse. Ma per colpa di AMD e MS.

assolutamente si ma vedi uno spendo parecchio per la miglior gpu sul mercato

e poi lancia starfield a 4k nativo e non supera i 50/70 fps.....(non posso nemmendo dire attivo dlss/Fg perche' a parte mod esterne..non esiste sul gioco)

devo dirti che ci sono rimasto abbastanza di sasso di primo acchitto.

poi vabbe' uno ci pensa e sa che è il gioco e non l'hardware..

ninja750

07-09-2023, 14:17

te li dai sui denti ne per colpa tua, ne per colpa di nvidia o delle tecnologie stesse. Ma per colpa di AMD e MS.

ma amd non ha detto che non ha vietato un bel nulla?

marbasso

07-09-2023, 14:30

ma amd non ha detto che non ha vietato un bel nulla?

Si, MS ha detto a Beth di sbrigarsi a cacciare il gioco e loro hanno implementato solo l' FSR come port da xbox per fare più in fretta.
Il resto son tutte baggianate ;) tranne un' ottimizzazione penosa per un gioco con una grafica che a tratti sembra di 10 anni fa.

Cutter90

07-09-2023, 14:32

ma amd non ha detto che non ha vietato un bel nulla?

Certo. Come no. Ha dichiarato questo. Poi un mod ci ha messo 1 giorno per implementarlo. Quindi non è questione nè+ di tempo, nè di soldi. Semplicmente amd gliel'ha vietato. E' la cosa più palese del mondo.
Questa faccenda ha fatto davvero crollare a piccola la credibilità di AMD.

bagnino89

07-09-2023, 14:33

Certo. Come no. Ha dichiarato questo. Poi un mod ci ha messo 1 giorno per implementarlo. Quindi non è questione nè+ di tempo, nè di soldi. Semplicmente amd gliel'ha vietato. E' la cosa più palese del mondo.
Questa faccenda ha fatto davvero crollare a piccola la credibilità di AMD.

"John Linneman, penna e video editor di Digital Foundry, ha dato fuoco alle polveri con un post su X, affermando di aver parlato personalmente con tre sviluppatori che avrebbero rimosso l'upscaling Nvidia DLSS dai loro rispettivi giochi a causa di accordi di sponsorizzazione."

https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n573300/dlss-rimosso--tre-titoli-sponsorizzazioni/

amon.akira

07-09-2023, 14:39

ma amd non ha detto che non ha vietato un bel nulla?

Digital Foundry's John Linneman: "I've spoken with three devs that implemented DLSS pre-release and had to remove it due to sponsorship"

Cutter90

07-09-2023, 14:44

mikael84

07-09-2023, 14:53

marbasso

07-09-2023, 15:01

Ma va son palesemente tutte frottole, dite la verità a ninja750 :asd:
AMD è l' azienda più trasparente della questione.

davide155

07-09-2023, 15:16

assolutamente si ma vedi uno spendo parecchio per la miglior gpu sul mercato

e poi lancia starfield a 4k nativo e non supera i 50/70 fps.....(non posso nemmendo dire attivo dlss/Fg perche' a parte mod esterne..non esiste sul gioco)

devo dirti che ci sono rimasto abbastanza di sasso di primo acchitto.

poi vabbe' uno ci pensa e sa che è il gioco e non l'hardware..Vedi che per implementare il dlss e framegen su starfield credo sia la cosa più facile del mondo. Basta copiare una serie di file e cartelle dentro la directory principale del gioco ed in game hai già tutto attivo con un x2 di fps subito a schermo.
Chi ha una 4090 nel case deve per forza saper fare ste cose. Altrimenti tanto vale comprarsi una Xbox.
Che poi siamo tutti indignati dalle politiche a dir poco scorrette di amd, quello è un altro discorso, perché solo quello gli è rimasto da fare, anche se è la via più sbagliata secondo me per acquisire nuovi clienti.

Retro-PC-User-1

07-09-2023, 15:16

marbasso

07-09-2023, 15:24

sono completamente disinformato sul mercato gpu attuale, ho qualche domanda :

- Manca molto alla serie 50 nvidia?
- Faranno uscire una 4090 ti ?

- Ci sono altri motivi specifici per cui aver preso una 4090 ora, può essere considerato un errore?

Soon®

4090 invecchia come il buon vino e costa meno dal lancio, quindi è la scelta senza compromessi tutt' ora.

Legolas84

07-09-2023, 15:24

Ma va son palesemente tutte frottole, dite la verità a ninja750 :asd:
AMD è l' azienda più trasparente della questione.

AMD è esattamente come NVIDIA, come Intel e tutti gli altri.. solo i fanboy non lo vogliono capire :)

Poi il fatto che di solito è abituata a rincorrere la fa sembrare poverina.. ma se fosse azienda leader si comporterebbe nello stesso modo dei leader.

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mikael84

07-09-2023, 15:39

AMD è esattamente come NVIDIA, come Intel e tutti gli altri.. solo i fanboy non lo vogliono capire :)

Poi il fatto che di solito è abituata a rincorrere la fa sembrare poverina.. ma se fosse azienda leader si comporterebbe nello stesso modo dei leader.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

Si parla da 15 anni del famoso caso dx10.1, e di quella politica scorretta, da parte di un monopolista, mentre questi stanno boicottando tutti i giochi, per svantaggiare il rivale.

Queste cose, vanno condannate sia da una parte che dall'altra, ma il bello, è che per AMD sta diventando ormai una prassi.

Vedere una 4080 ai livelli di una 6800-6900 in starfield è imbarazzante per chi ha programmato.

Legolas84

07-09-2023, 15:42

Si parla da 15 anni del famoso caso dx10.1, e di quella politica scorretta, da parte di un monopolista, mentre questi stanno boicottando tutti i giochi, per svantaggiare il rivale.

Queste cose, vanno condannate sia da una parte che dall'altra, ma il bello, è che per AMD sta diventando ormai una prassi.

Vedere una 4080 ai livelli di una 6800-6900 in starfield è imbarazzante per chi ha programmato.

Esatto Mikael, la sconfitta è dei programmatori e dei giocatori, non delle schede NVIDIA..

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marbasso

07-09-2023, 15:55

84 fps

https://i.postimg.cc/hzhWvnn5/Screenshot-103.png (https://postimg.cc/hzhWvnn5)

ninja750

07-09-2023, 16:04

"John Linneman, penna e video editor di Digital Foundry, ha dato fuoco alle polveri con un post su X, affermando di aver parlato personalmente con tre sviluppatori che avrebbero rimosso l'upscaling Nvidia DLSS dai loro rispettivi giochi a causa di accordi di sponsorizzazione."

https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n573300/dlss-rimosso--tre-titoli-sponsorizzazioni/

"Purtroppo il video in questione non è stato ancora trovato e Linneman dice di non ricordare quando la cosa sia stata discussa"

"Nel frattempo Franz Azor, Chief Architect delle soluzioni gaming di AMD, ha nuovamente negato di aver impedito a Bethesda di implementare il DLSS in Starfield, affermando che se gli sviluppatori Bethesda "vogliono implementare DLSS, hanno il pieno supporto di AMD.""

insomma uno dei due racconta grosse frottole, e permettimi di pensare che il Chief Architect di una multinazionale quotata in borsa sia più credibile dell'altro.. ma dovesse uscire il video in questione e si rivelasse vero, dovrebbe dare le dimissioni immediatamente

Cutter90

07-09-2023, 16:07

"Purtroppo il video in questione non è stato ancora trovato e Linneman dice di non ricordare quando la cosa sia stata discussa"

"Nel frattempo Franz Azor, Chief Architect delle soluzioni gaming di AMD, ha nuovamente negato di aver impedito a Bethesda di implementare il DLSS in Starfield, affermando che se gli sviluppatori Bethesda "vogliono implementare DLSS, hanno il pieno supporto di AMD.""

insomma uno dei due racconta grosse frottole, e permettimi di pensare che il Chief Architect di una multinazionale quotata in borsa sia più credibile dell'altro.. ma dovesse uscire il video in questione e si rivelasse vero, dovrebbe dare le dimissioni immediatamente

Non ci sono scuse. Le frottole le racconta AMD. E' così palese dai fatti che anche solo accennare un dubbio di tale cosa significa solo essere fanboy con i paraocchi.

wulff73

07-09-2023, 16:09

84 fps

https://i.postimg.cc/hzhWvnn5/Screenshot-103.png (https://postimg.cc/hzhWvnn5)

Constatato che la 7900XTX in raster puro si può avvicinare alla 4090 come evidenziato già a suo tempo da una marea di recensioni che a quanto pare sono passate inosservate (che poi dipende dalla risoluzione e dal parco titoli scelto per la rece ovviamente), possiamo passare oltre o testiamo tutto il parco titoli mondiale alla ricerca della variabile in cui la 7900XTX fa 1fps in più così Gigibian è più soddisfatto del suo acquisto?

O...si scherza...per me potete pure continuare all'infinito...:D

https://i.postimg.cc/jnJSB67j/httpswww-hwupgrade-itarticoliskvideo6616radeon-rx-7800-xt-recensione-rdna-3-per-il-gaming-a-1440p-fe.jpg (https://postimg.cc/jnJSB67j)

wulff73

07-09-2023, 16:42

Ma che medie hai preso? hai incluso per forza anche il FHD cosi da fa abbassare le percentuali delle top, è un medione delle tre risoluzioni, non mi spiego altrimenti dei gain cosi ridotti.]

FHD non credo...è sulla recensione di oggi della 7800XT qui su HWU e questo è il link:

https://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/6616/radeon-rx-7800-xt-recensione-rdna-3-per-il-gaming-a-1440p-feat-gigabyte-gaming-oc_index.html

L'ho presa unicamente per il post...non è una cosa seria...così come non è una cosa seria calcolare prestazioni per trarre conclusioni sulle GPU da uno screenshot ad inquadratura fissa stando fermi come state facendo con "A Plague Tale". Se volete divertirvi fate o un benchmark integrato nel gioco (se disponibile) o una media di una sezione del gioco muovendovi dal punto A al punto B possibilmente in una sezione "pesante".

Legolas84

07-09-2023, 16:46

Certo che hwup poteva mettercela la risoluzione... :asd:

Anche perchè la 4090 stacca la 7900XTX sempre di più a salire di risoluzione.

wulff73

07-09-2023, 16:54

Certo che hwup poteva mettercela la risoluzione... :asd:

Anche perchè la 4090 stacca la 7900XTX sempre di più a salire di risoluzione.

Si certo, probabilmente hanno fatto un mistone ma non è importante: se si vuole trarre qualche conclusione decente e renderci edotti tutti al di fuori di quello che si evince dalle recensioni, bisogna prendere almeno 5-6 giochi (possibilmente recenti e magari metà con RT e metà senza) e fare un benchmark. Ovviamente su risoluzione che carica di più la GPU (4K). Tutto il resto conta zero imho.

mikael84

07-09-2023, 17:40

FHD non credo...è sulla recensione di oggi della 7800XT qui su HWU e questo è il link:

https://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/6616/radeon-rx-7800-xt-recensione-rdna-3-per-il-gaming-a-1440p-feat-gigabyte-gaming-oc_index.html

L'ho presa unicamente per il post...non è una cosa seria...così come non è una cosa seria calcolare prestazioni per trarre conclusioni sulle GPU da uno screenshot ad inquadratura fissa stando fermi come state facendo con "A Plague Tale". Se volete divertirvi fate o un benchmark integrato nel gioco (se disponibile) o una media di una sezione del gioco muovendovi dal punto A al punto B possibilmente in una sezione "pesante".

La media ci sta, ma è completamente irrilevante, schede tutte appaiate, se estrapoliamo alcuni giochi, guarda che ne viene fuori .:p

F1 2022. 6900xt: 263 fps, 4090: 261 , 3090ti: 253.
La migliore delle nvidia per un 1080p, è la 3080ti.:p
https://i.postimg.cc/vBfM0bfh/f1-2022-pcn.png

FC6, dettagli alti, neppure ultra.
RTX 4080: 152, RTX 4070ti: 151, RTX 4090: 151
https://i.postimg.cc/LXtKzvF0/fc-png.png

FL sim

RTX 4080: 106, RTX 4090: 105, RTX 4070ti: 104

https://i.postimg.cc/N0XWcbFf/fl-sim-png.png

wulff73

07-09-2023, 17:58

La media ci sta, ma è completamente irrilevante, schede tutte appaiate, se estrapoliamo alcuni giochi, guarda che ne viene fuori .:p

F1 2022. 6900xt: 263 fps, 4090: 261 , 3090ti: 253.
La migliore delle nvidia per un 1080p, è la 3080ti.:p

FL sim

RTX 4080: 106, RTX 4090: 105, RTX 4070ti: 104

Su Flight Sim che conosco bene quel numero di fps (105) mi sa tanto di CPU limited a 1080p/Ultra/Zen4/GPU Nvidia quindi sostanzialmente quelle GPU sono irrilevanti per il risultato finale (sono grossomodo le medie che ottengo col mio 5800X3D a 1080p che va circa come gli Zen4 lisci). Su F1 22 ci potrebbe essere la possibilità della stessa cosa anche se è un po' che non ci gioco sopratutto a quella risoluzione. Comunque come ho detto è un mistone fatto male nella review e l'ho linkato solo per solo per il mio post. Se qui sul forum vogliamo fare comparazione serie tra la 4090 e la 7900XTX le dobbiamo fare come si deve altrimenti non serve a nulla.

Retro-PC-User-1

07-09-2023, 18:10

mikael84

07-09-2023, 18:23

Appunto è la media di risoluzioni: FHD, QHD E 4K.

Non serve a nulla così.

Le gpu top devono viaggiare in 4k e li si tirano le somme.

Fc6 e compagnia cantante sono cpu limited, mamma mia che modi di fare le medie.

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Il problema sono questi giochi raster con motori preistorici. Non sono più indicativi per le perf.
Speriamo che i motori più aggiornati e il RT serio prendano sempre più piede.

Giochi dove una 1660ti (980ti) fa 80 fps in 1440p, significa essere overkill con hardware del 2014-2015.

Su Flight Sim che conosco bene quel numero di fps (105) mi sa tanto di CPU llimited a 1080p/Ultra/Zen4 quindi sostanzialmente quelle GPU sono irrilevanti per il risultato finale (sono grossomodo le medie che ottengo col mio 5800X3D a 1080p che va circa come gli Zen4 lisci). Su F1 22 ci potrebbe essere la possibilità della stessa cosa anche se è un po' che non ci gioco sopratutto a quella risoluzione. Comunque come ho detto è un mistone fatto male nella review e l'ho linkato solo per solo per il mio post. Se qui sul forum vogliamo fare comparazione serie tra la 4090 e la 7900XTX le dobbiamo fare come si deve altrimenti non serve a nulla.

FL per la sua struttura, trae enormemente vantaggio dai sistemi con le cache. Gli alti hit rate, fanno lavorare meglio le unità.

davide155

07-09-2023, 19:47

Giochi dove una 1660ti (980ti) fa 80 fps in 1440p, significa essere overkill con hardware del 2014-2015..

Questa frase andrebbe incorniciata nel primo post di ogni thread gpu.

Tutto il resto sono chiacchere da bar

cody19

08-09-2023, 08:44

Non ci sono scuse. Le frottole le racconta AMD. E' così palese dai fatti che anche solo accennare un dubbio di tale cosa significa solo essere fanboy con i paraocchi.

ma sicuramente avranno mazzettato pure nvidia per non rilasciare (subito) il dlss ufficiale, difatti lato nvidia sono tutti zitti

wulff73

08-09-2023, 09:31

ma sicuramente avranno mazzettato pure nvidia per non rilasciare (subito) il dlss ufficiale, difatti lato nvidia sono tutti zitti

Attualmente si percepisce un certo disinteresse di Nvidia verso il settore gaming e GPU dedicate connesse...pare che abbiano un bel da fare col deep learning, AI, Automotive e tutte quell'accozzaglia di settori che centra zero coi giochi. D'altronde come dargli torto quando quelli sono i settori dove si fanno i "big money".

cody19

08-09-2023, 09:44

Legolas84

08-09-2023, 09:56

Attualmente si percepisce un certo disinteresse di Nvidia verso il settore gaming e GPU dedicate connesse...pare che abbiano un bel da fare col deep learning, AI, Automotive e tutte quell'accozzaglia di settori che centra zero coi giochi. D'altronde come dargli torto quando quelli sono i settori dove si fanno i "big money".

Mah, non sono d accordo.. parliamo pur sempre dell azienda che traina il mercato e inserisce continuamente nuove tecnologie che gli altri copiano adeguandosi..

Poi che spinga forte anche su altro sicuramente si, ma senza NVIDIA non avremmo il RT, il DLSS, il FG.. e questo solo nei tempi recenti, perché poi parliamo dell’azienda che ha creato la prima gpu, la prima scheda a shader unificati..

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wulff73

08-09-2023, 10:24

ma non c'entra con quel fatto, per dire aveum ha dlss+fg e non lo compra quasi nessuno

Mah, non sono d accordo.. parliamo pur sempre dell azienda che traina il mercato e inserisce continuamente nuove tecnologie che gli altri copiano adeguandosi..

Poi che spinga forte anche su altro sicuramente si, ma senza NVIDIA non avremmo il RT, il DLSS, il FG.. e questo solo nei tempi recenti, perché poi parliamo dell’azienda che ha creato la prima gpu, la prima scheda a shader unificati..

Si, come no. Basta vedere l'incredibile numero di titoli importati del 2023 che Nvidia si è riuscita ad accaparrare ed in quali quindi è riuscita a mettere sopra il DLSS3 + FG e tutto il corredo completo. Seriamente fa ridere la cosa da una azienda col 90% di mercato.

PS: questa è la lista presa da Nvidia DLSS3:

Apps and Games that support DLSS 3

A Plague Tale: Requiem
Atomic Heart (Feb 21)
Black Myth: Wukong
Bright Memory: Infinite
Chernobylite
Conqueror’s Blade
Cyberpunk 2077
Dakar Desert Rally
Deliver Us Mars
Destroy All Humans! 2 – Reprobed
Dying Light 2 Stay Human
F1 22
F.I.S.T.: Forged In Shadow Torch
Frostbite Engine
HITMAN 3
Hogwarts Legacy
ICARUS
ILL Space (Later this year)
Jurassic World Evolution 2
Justice
Loopmancer
Marauders
Marvel’s Midnight Suns
Marvel’s Spider-Man: Miles Morales
Marvel’s Spider-Man Remastered
Microsoft Flight Simulator
Midnight Ghost Hunt
Mount & Blade II: Bannerlord
Naraka: Bladepoint
Need for Speed Unbound
NVIDIA Omniverse
NVIDIA Racer RTX
PERISH
Portal with RTX
Ripout
S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
Scathe
SUPER PEOPLE
Sword and Fairy 7
SYNCED
The Cycle: Frontier
The Day Before (Later this year)
The Lord of the Rings: Gollum
The Witcher 3: Wild Hunt
THRONE AND LIBERTY (Later this year)
Tower of Fantasy (April)
Unity
Unreal Engine 4 & 5
Warhammer 40,000: Darktide
Warhaven (Later this year)
Witchfire (Later this year)
WRC Generations

Quanti sono i titoli tripla A usciti quest'anno in lista? Giusto per dire F1 23, Starfield, Diablo IV, RE4, Baldur's Gate 3, Star Wars Jedi Survivor e tanti altri non li vedo...

fabietto76

08-09-2023, 10:59

...
Quanti sono i titoli tripla A usciti quest'anno in lista? Giusto per dire F1 23, Starfield, Diablo IV, RE4, Baldur's Gate 3, Star Wars Jedi Survivor e tanti altri non li vedo...
Mancano solo tutti i titoli più importanti del 2023 :D :D :D

Cutter90

08-09-2023, 11:05

Mancano solo tutti i titoli più importanti del 2023 :D :D :D

Eh? nel 2023 i più importanti non ostruiti da amd hanno il dlss/frame gen....
sei ironico? Non capisco

Cutter90

08-09-2023, 11:06

Si, come no. Basta vedere l'incredibile numero di titoli importati del 2023 che Nvidia si è riuscita ad accaparrare ed in quali quindi è riuscita a mettere sopra il DLSS3 + FG e tutto il corredo completo. Seriamente fa ridere la cosa da una azienda col 90% di mercato.

PS: questa è la lista presa da Nvidia DLSS3:

Apps and Games that support DLSS 3

A Plague Tale: Requiem
Atomic Heart (Feb 21)
Black Myth: Wukong
Bright Memory: Infinite
Chernobylite
Conqueror’s Blade
Cyberpunk 2077
Dakar Desert Rally
Deliver Us Mars
Destroy All Humans! 2 – Reprobed
Dying Light 2 Stay Human
F1 22
F.I.S.T.: Forged In Shadow Torch
Frostbite Engine
HITMAN 3
Hogwarts Legacy
ICARUS
ILL Space (Later this year)
Jurassic World Evolution 2
Justice
Loopmancer
Marauders
Marvel’s Midnight Suns
Marvel’s Spider-Man: Miles Morales
Marvel’s Spider-Man Remastered
Microsoft Flight Simulator
Midnight Ghost Hunt
Mount & Blade II: Bannerlord
Naraka: Bladepoint
Need for Speed Unbound
NVIDIA Omniverse
NVIDIA Racer RTX
PERISH
Portal with RTX
Ripout
S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
Scathe
SUPER PEOPLE
Sword and Fairy 7
SYNCED
The Cycle: Frontier
The Day Before (Later this year)
The Lord of the Rings: Gollum
The Witcher 3: Wild Hunt
THRONE AND LIBERTY (Later this year)
Tower of Fantasy (April)
Unity
Unreal Engine 4 & 5
Warhammer 40,000: Darktide
Warhaven (Later this year)
Witchfire (Later this year)
WRC Generations

Quanti sono i titoli tripla A usciti quest'anno in lista? Giusto per dire F1 23, Starfield, Diablo IV, RE4, Baldur's Gate 3, Star Wars Jedi Survivor e tanti altri non li vedo...

Forse non sei aggiornato. Guarda che Jedi survivor e diablo hanno dlss + frame gen.....

wulff73

08-09-2023, 11:09

Mancano solo tutti i titoli più importanti del 2023 :D :D :D

Io lo stavo aspettando per F1 23 visto che lo avevano promesso subito dopo il lancio ed in 4K con RT al massimo si sta in alcuni frangenti sui 65-70fps ed il FG avrebbe fatto una certa differenza...nel frattempo hai voglia ad aspettare: bello che finito e pure disinstallato e ci si rivede alla prossima edizione.
Detto questo vedo che Gollum è in lista ed andrebbero bastonati solo per questo. :D

Cutter90

08-09-2023, 11:11

Io lo stavo aspettando per F1 23 visto che lo avevano promesso subito dopo il lancio ed in 4K con RT al massimo si sta in alcuni frangenti sui 65-70fps ed il FG avrebbe fatto una certa differenza...nel frattempo hai voglia ad aspettare: bello che finito e pure disinstallato e ci si rivede alla prossima edizione.
Detto questo vedo che Gollum è in lista ed andrebbero bastonati solo per questo. :D

Il FG in un gioco di guida ha veramente poco senso per via dell'input lag. F1 è un gioco leggerissimo che vola già con il dlss normale.

wulff73

08-09-2023, 11:13

Forse non sei aggiornato. Guarda che Jedi survivor e diablo hanno dlss + frame gen.....

La lista è di Nvidia, l'aggiornassero loro. Comunque su Jedi l'hanno messo ora con l'ultima patch mi pare...è bello che andato ormai il gioco. E comunque F1 è un gioco da DLAA+FG, col DLSS si perde un po' di qualità.

Cutter90

08-09-2023, 11:19

La lista è di Nvidia, l'aggiornassero loro. Comunque su Jedi l'hanno messo ora con l'ultima patch mi pare...è bello che andato ormai il gioco.

Visto che era ingiocabile fino ad ora per performance oscene la penso alla rovescia. ossia che il gioco è finalmente acquistabile/giocabile ora :D

Mancano tantissimi titoli in quella lista, ad esempio Immortals of Aveum uscito da poco.

wulff73

08-09-2023, 11:21

Mancano tantissimi titoli in quella lista, ad esempio Immortals of Aveum uscito da poco.

Ok, ma è un gioco di nicchia. STARFIELD SI DOVEVANO PRENDERE!!!!

Cutter90

08-09-2023, 11:23

Ok, ma è un gioco di nicchia. STARFIELD SI DOVEVANO PRENDERE!!!!

Ma... cosa non è chiaro che è un gioco amd? Se amd e ms non lo mettono è colpa di nvidia? Guarda che sono loro a non averlo voluto. Ma scusa.....

fabietto76

08-09-2023, 11:26

Eh? nel 2023 i più importanti non ostruiti da amd hanno il dlss/frame gen....
sei ironico? Non capisco
Ne ironico ne tantomeno polemico, commentavo solo la lista (che ho preso per buona ;) ) dalla quale in effetti risulterebbe che praticamente tutti i titoli più importanti del 2023 sono senza dlss 3 + fg.

wulff73

08-09-2023, 11:32

commentavo solo la lista (che ho preso per buona ;) ) dalla quale in effetti risulterebbe che praticamente tutti i titoli più importanti del 2023 sono senza dlss 3 + fg.

Che in sostanza è una affermazione generalmente corretta.

Cutter90

08-09-2023, 11:34

Ne ironico ne tantomeno polemico, commentavo solo la lista (che ho preso per buona ;) ) dalla quale in effetti risulterebbe che praticamente tutti i titoli più importanti del 2023 sono senza dlss 3 + fg.

Che in sostanza è una affermazione generalmente corretta.

Ma è falsa sta cosa. Come ho detto ci sono dlss e fg su quelli importanti, tranne quelli AMD

wulff73

08-09-2023, 11:43

Ma è falsa sta cosa. Come ho detto ci sono dlss e fg su quelli importanti

Pe me no. Tutti i miei ultimi acquisti (RE4, The Last Of Us, Dead Space, F1 23, Starfield e Jedi) non avevano/hanno il FG. Poi se non sono importanti questi giochi comunque Gollum il FG ce l'ha.

Cutter90

08-09-2023, 11:47

Pe me no. Tutti i miei ultimi acquisti (RE4, The Last Of Us, Dead Space, F1 23, Starfield e Jedi) non avevano/hanno il FG. Poi se non sono importanti questi giochi comunque Gollum il FG ce l'ha.

The last of us, f1, jedi e dead Space HANNO il dlss, jedi il FG.
Di quella lista solo RE e starfield non ce l'hanno.
Dove, tra l'altro in starflied c'è la mod per implementarlo. Anche in RE4 c'è la mod. Quindi della lista che hai fatto il dlss ce l'hanno di fatto tutti.
Poi il FG è un altra cosa, che è normale sia poco presente ancora, dato che è nuovo e la diffusione delle 4000 non è così enorme.
Ma già con il dlss si gioca da dio

Salfox

08-09-2023, 12:12

The last of us, f1, jedi e dead Space HANNO il dlss, jedi il FG.

Ti correggo su una cosa, purtroppo su Jedi Survivor funziona il DLSS3 + FG ma non c'è verso di far funzionare il DLSS normale che a me interessava di più, spero che correggano la cosa con la prossima patch.
Per dettagli sulla cosa Leggi qui (https://www.dsogaming.com/pc-performance-analyses/star-wars-jedi-survivor-dlss-3-benchmarks-impressions/#more-174291)

davide155

08-09-2023, 12:19

Ti correggo su una cosa purtroppo su Jedi Survivor funziona il DLSS3 + FG ma non c'è verso di far funzionare il DLSS normale che a me interessava di più, spero che correggano la cosa con la prossima patch.

Per dettagli sulla cosa Leggi qui (https://www.dsogaming.com/pc-performance-analyses/star-wars-jedi-survivor-dlss-3-benchmarks-impressions/#more-174291)Ragazzi il dlss3 è l'insieme di dlss2+framegen+reflex.
In jedi Survivor c'è ancora qualcosa di rotto perché il dlss da solo non funziona, come hai detto, funziona solo il framegenerator. Ma quel dlss in sostanza è il 2, che ora nelle dll chiamano 3.5, che a sua volta non ha nulla a che vedere con la nuova tecnologia di denoising teamite iA del futuro DLSS 3.5.
Come al solito nvidia ha fatto casino e basta con tutte ste nomenclature. A volte sembra che facciano a gara a chi è più allocco tra amd e nvidia.

Cutter90

08-09-2023, 12:29

Ragazzi il dlss3 è l'insieme di dlss2+framegen+reflex.
In jedi Survivor c'è ancora qualcosa di rotto perché il dlss da solo non funziona, come hai detto, funziona solo il framegenerator. Ma quel dlss in sostanza è il 2, che ora nelle dll chiamano 3.5, che a sua volta non ha nulla a che vedere con la nuova tecnologia di denoising teamite iA del futuro DLSS 3.5.
Come al solito nvidia ha fatto casino e basta con tutte ste nomenclature. A volte sembra che facciano a gara a chi è più allocco tra amd e nvidia.

Si si esatto ovvio. Ma cmq c'è il FG in jedi, per fortuna nel frattempo.
Certo che quando gli sviluppatori sono "incapaci" lo sono fino in fondo eh

marbasso

08-09-2023, 12:30

Ma da LDLC la 4090fe non ce l' hanno più?

Retro-PC-User-1

08-09-2023, 12:37

-Blackwell (le 5000) è dato per il 2025.

-La 4090ti non lo sa nessuno, ma la vedo difficile e poi andrebbe poco più e non cambierebbe il quadro della situazione.

-No, non è un errore, se hai budget e ti interessano le feature verdi prendila.

Inviato dal mio SM-A715F utilizzando Tapatalk

sono deluso, il mercato (o tutta l'industria delle gpu) sembra muoversi molto lentamente, anche se mi fa piacere aver fatto un buon acquisto.

Mah, non sono d accordo.. parliamo pur sempre dell azienda che traina il mercato e inserisce continuamente nuove tecnologie che gli altri copiano adeguandosi..

Poi che spinga forte anche su altro sicuramente si, ma senza NVIDIA non avremmo il RT, il DLSS, il FG.. e questo solo nei tempi recenti, perché poi parliamo dell’azienda che ha creato la prima gpu, la prima scheda a shader unificati..

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

Ati ha immesso sul mercato la prima gpu in cui vertex shader e pixel shader erano unificati : (la gpu dell' xbox360 prima di Tesla e poi R600 Terascale )

edit:

io sono decisamente un collezionista con simpatia per Intel/nvidia per il momento. sono di parte e non ho problemi a dirlo.
(sono interessanti i prodotti AMD/Ati solo del 2002-2003-2004)

edit2 :

la Founders Edition valgono di più delle altre? intendo proprio economicamente, non come performance

amon.akira

08-09-2023, 12:50

Ma da LDLC la 4090fe non ce l' hanno più?

devi controllare lo shop nvidia e metterla li nel carrello, ldlc si occupa solo della spedizione, cmq al momento sullo shop nvidia è esaurita la 4090 ma ci sono tutte le altre

marbasso

08-09-2023, 13:05

devi controllare lo shop nvidia e metterla li nel carrello, ldlc si occupa solo della spedizione, cmq al momento sullo shop nvidia è esaurita la 4090 ma ci sono tutte le altre

A ecco, stavo curiosando e non l' ho vista. Ora ricontrollo.

StylezZz`

08-09-2023, 13:06

la Founders Edition valgono di più delle altre? intendo proprio economicamente, non come performance

se sei un collezionista allora dovresti sapere che mantengono un buon valore e sono molto ricercate, soprattutto a distanza di tempo :)

Retro-PC-User-1

08-09-2023, 13:12

se sei un collezionista allora dovresti sapere che mantengono un buon valore e sono molto ricercate, soprattutto a distanza di tempo :)

io sono interessato solo a schede reference, ma volevo sapere il prezzo attuale di mercato, cioè se costano di più.
(l'ho avuta con uno scambio)

StylezZz`

08-09-2023, 13:17

io sono interessato solo a schede reference, ma volevo sapere il prezzo attuale di mercato, cioè se costano di più.
(l'ho avuta con uno scambio)

Si, la FE costa attualmente 1.789€ sullo store nvidia, mentre le custom partono da 1.570€.

Retro-PC-User-1

08-09-2023, 13:28

Si, la FE costa attualmente 1.789€ sullo store nvidia, mentre le custom partono da 1.570€.

ty

Cutter90

08-09-2023, 18:25

Ho appena letto che Lies of P supporterà il dlss. Si vola!

davide155

08-09-2023, 21:28

Ho appena letto che Lies of P supporterà il dlss. Si vola!Nella demo su steam mi pare, uscita a giugno se non ricordo male, c'era già il dlss disponibile.
Gioco grazioso. Se piace il genere può essere un ottimo titolo.

tobyax

09-09-2023, 18:38

:eek: :eek: :eek: :eek:

mi accontento della mia misera inno3d

nessuno29

09-09-2023, 19:30

:eek: :eek: :eek: :eek:

mi accontento della mia misera inno3d

Tanto alla fine va uguale, non cambia nulla.

marbasso

12-09-2023, 16:23

Nuovi driver Nvidia 537.34

bagnino89

12-09-2023, 18:13

Nuovi driver Nvidia 537.34Fps raddoppiati in Starfield?

Lo Straniero Misterioso

12-09-2023, 18:19

Non so se l'hanno già detto perché alla fine con tutti i suoi difetti Starfield mi ha risucchiato tipo buco nero e non ho seguito più il forum, ma... tramite mod sono riusciti ad abilitare anche il frame generator (in prima battuta si erano limitati all'upscaler, che con la 4090 non serviva a niente).

Beh ragazzi: quest'ultimo è veramente una cannonata!
Sono passato da 61-83 fps a 113-120 fps cappati del mio monitor.
4k ultra, render resolution scale 100%.

E la mia GPU ha il powerlimit al 75% (con solo un leggero undervolt per compensare) - quindi si può sicuramente fare di meglio.

Come al solito i modder stanno fixando di brutto il gioco.

Già soltanto applicando un paio di mod grafici si passa da "tutto slavato che fa schifo" a "bello da vedere" (però appare anche l'aliasing, e se lo vedo io su un 27" in 4k non oso pensare in 32" 2k).

Lo Straniero Misterioso

12-09-2023, 18:21

Fps raddoppiati in Starfield?

Ora li installo e li provo (disattivando il DLSS3.5 però) :)

EDIT: sì, senza DLSS ci sono bei miglioramenti passeggiando per New Atlantis (dai 61-72 soliti passiamo ai 72-83). Con DLSS 3.5 arrivo a 138 (mentre prima il 130 non lo vedevo mai, al massimo punte di 123 toh).

Sunjan88

12-09-2023, 20:03

ho installato i nuovi driver e per sbaglio complice la stanchezza ho installato anche geforce experience che in tanti anni ho sempre evitato perchè non mi piace istallare troppa roba, specie se non la uso quasi mai...voi lo usate? è utile o occupa solo risorse inutilmente e quindi meglio disinstallarlo?

Legolas84

12-09-2023, 20:16

sono deluso, il mercato (o tutta l'industria delle gpu) sembra muoversi molto lentamente, anche se mi fa piacere aver fatto un buon acquisto.

Ati ha immesso sul mercato la prima gpu in cui vertex shader e pixel shader erano unificati : (la gpu dell' xbox360 prima di Tesla e poi R600 Terascale )

edit:

io sono decisamente un collezionista con simpatia per Intel/nvidia per il momento. sono di parte e non ho problemi a dirlo.
(sono interessanti i prodotti AMD/Ati solo del 2002-2003-2004)

edit2 :

la Founders Edition valgono di più delle altre? intendo proprio economicamente, non come performance

Parlavo di schede video per PC non di scatolette... tra l'altro quello di R600 è stato un brutto periodo per ATi... loro lo sapevano e vendettero la baracca ad AMD.
la prima scheda video per PC a shader unificati è la GeForce 8800GTX (uno dei modelli più riusciti in assoluto).

L'unico prodotto veramente interessante di ATi per me è stato R300 e derivati... infatti corrisponde anche all'unica volta in cui ho avuto ATi sul PC principale...

Madara76

12-09-2023, 20:56

Appena attivo la sovrapposizione nvidia per controllare gli fps in armored core 6, il gioco crasha sistematicamente, il tutto nel menù di gioco senza avviare missioni. Ho disinstallato msi ab e riva tuner, forse meglio rimetterli.

mikael84

12-09-2023, 20:57

4090 con i nuovi e vecchi driver su Starfield.

https://www.youtube.com/watch?v=-OsGNDqilGc&ab_channel=Bang4BuckPCGamer

JakobDylan

12-09-2023, 21:03

4090 con i nuovi e vecchi driver su Starfield.

https://www.youtube.com/watch?v=-OsGNDqilGc&ab_channel=Bang4BuckPCGamer

Per caso sai quale programma usi questo youtuber per ottenere quel tipo di dati a schemo.

lordsnk

12-09-2023, 23:02

Per caso sai quale programma usi questo youtuber per ottenere quel tipo di dati a schemo.

E' riva tuner, ma con i grafici personalizzati.
Sul tubo ci sono delle guide.
Questa (https://www.youtube.com/watch?v=CEHlKPY77x0) è fatta bene.

magic carpet

13-09-2023, 08:01

Parlavo di schede video per PC non di scatolette... tra l'altro quello di R600 è stato un brutto periodo per ATi... loro lo sapevano e vendettero la baracca ad AMD.

la prima scheda video per PC a shader unificati è la GeForce 8800GTX (uno dei modelli più riusciti in assoluto).

L'unico prodotto veramente interessante di ATi per me è stato R300 e derivati... infatti corrisponde anche all'unica volta in cui ho avuto ATi sul PC principale...R300 era la 9800pro?
Che ricordi...
Anche per me 9700pro e 9800pro sono state le mie due uniche schede ATI.
E che schede!

Legolas84

13-09-2023, 08:07

R300 era la 9700pro.. avevo una Hercules :)
La 9800 pro se non sbaglio era R350..

Grandi schede, nettamente meglio di NV30. È stato l unico momento in cui ATI è stata nettamente meglio di NVIDIA.

Poi con NV35 NVIDIA si è rimessa un po in carreggiata e NV40 fu un capolavoro.

L unica cosa che mi faceva un po penare con la 9700 pro erano ovviamente i driver e lo stuttering inspiegabile e occasionale..

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

ultimate trip

13-09-2023, 09:05

4090 con i nuovi e vecchi driver su Starfield.

https://www.youtube.com/watch?v=-OsGNDqilGc&ab_channel=Bang4BuckPCGamer

oltre al 5% ca di prestazioni guadagnate corregge quella nebbia in lontananza che prima era oscena

JakobDylan

13-09-2023, 15:18

E' riva tuner, ma con i grafici personalizzati.
Sul tubo ci sono delle guide.
Questa (https://www.youtube.com/watch?v=CEHlKPY77x0) è fatta bene.

Grazie mille:)

marbasso

13-09-2023, 20:41

è uscito RTSS 7.3.5 beta 5 con il dynamic CPU/GPU bottleneck indicator.
Ma come diavolo si attiva o imposta io non ci ho capito nulla...

magic carpet

14-09-2023, 14:18

Ciao ragazzi, stavo riprovando il benchmark di Cyberpunk (v 1.63) in attesa del DLC e mi succede una cosa strana: in pratica i valori Medio e Ultra in Ray Tracing sono invertiti.
RT medio (DLSS qualità, texture alto, no FG) 63 fps
RT ultra (DLSS qualità, texture alto, no FG) 75 fps
Con FG
RT medio (DLSS qualità, texture alto, FG) 94 fps
RT ultra (DLSS qualità, texture alto, FG) 106 fps

Potreste provare e farmi sapere se succede anche a voi?

mattxx88

15-09-2023, 11:16

amon.akira

15-09-2023, 11:54

hanno detto anche introduzione hdr nella patch che verrà, vedremo se sarà buono (ci credo poco XD) ne gioverà parecchio

Salfox

15-09-2023, 12:17

Cutter90

15-09-2023, 12:19

Ciao ragazzi, ho appena acquistato in offerta il televisore LG C2 42" ad un prezzo irripetibile. Volevo chiedervi, poichè lo vorrei usare all'occorrenza anche per il PC, se ho bisogno di un cavo HDMI particolare per sfruttare le sue caratteristiche, grazie in anticipo per le vostre risposte.

Dunque, magari chiedi nella sezione tv oled, però no, un 2.1 certificato è più che sufficiente. Non ci credo che passerai finalmente al 4k 120 fps :D

Salfox

15-09-2023, 12:23

Dunque, magari chiedi nella sezione tv oled, però no, un 2.1 certificato è più che sufficiente. Non ci credo che passerai finalmente al 4k 120 fps :D

Il prezzo era irripetibile ed ho chiesto qui e non sulla sezione dei TV perchè secondo me era più appropriato visto che li si parla di TV e non di TV usate come monitor come nel mio caso ed inoltre lo sfrutterei in abbinata con la mia 4090.

Cutter90

15-09-2023, 12:28

Il prezzo era irripetibile ed ho chiesto qui e non sulla sezione dei TV perchè secondo me era più appropriato visto che li si parla di TV e non di TV usate come monitor come nel mio caso.

No no, tranquillo li parliamo di oled in generale anche usati come monitor, nel 90% lo usiamo così. Se hai delle domande vieni pure di la che ne parliamo e teniamo libero qui per le schede

Irripetibile.. sarebbe?

albero77

15-09-2023, 12:42

Scusate qualcuno dopo l'aggiornamento agli ultimi driver sta riscontrando problemi a livello di schermi multipli? Io utilizzo una tv 4k e un piccolo display da 8" come sensor panel. Praticamente dopo l'aggiornamento dei driver la tv, che è il display primario, non funziona presentandosi con una schermata grigia. Quello piccolo invece rimane total black...L'unica maniera per riuscire ad usare lo schermo è scollegare fisicamente uno dei 2 display.

Lo Straniero Misterioso

15-09-2023, 16:28

mikael84

15-09-2023, 16:51

Poca roba io aspetto, tanto tra non molto includeranno DLSS e spero vivamente che implementino il DLSS3 con tanto di Frame Generator.

Le mod non le posso proprio vedere.

Ma la cosa più grave è l'assenza di HDR dai video che vedo è proprio slavato, non ha profondità e tridimensionalità. un insulto per i monitor odierni Oled o mini-led.

Purtroppo non ci saranno stravolgimenti, la microarchitettura nvidia va aggiornata, soprattutto quando si sfruttano le forze su cui si programma.
AMD umilia nvidia sui file di reg, e questo comincia a pesare troppo, mandando nvidia in perenne warp stall.

Praticamente il compilatore alloca lo stesso numero di registri, ma RDNA è troppo superiore, avendo 3 volte il file di reg. Nvidia è limitata a soli 64kb dall'AC.

Qua ad esempio, su starfield, un SIMD (SM in nvidia) riesce ad attivare 2,7x i thread in contemporanea (10 su 16).
https://i.postimg.cc/xC9RrTPj/warp-stall.png

Con il file di reg da 64kb, riesci ad alimentare quei thread, su rdna2, ipotizzando 18kb a thread ne alimenti 7 (max 128kb), su rdna3, 18x10/180 su 192kb.

Infatti, si può vedere come AMD globalmente sia più sfruttata, mentre nvidia continui con il suo 43%, come anche in CB.
https://i.postimg.cc/FzpCCCkR/7900-tr.png

bagnino89

15-09-2023, 20:45

Scrivi a Todd, Mikael... Magari lo programmano come si deve per le Nvidia.

mikael84

15-09-2023, 21:24

Scrivi a Todd, Mikael... Magari lo programmano come si deve per le Nvidia.

Non è una cima di programmazione, ma praticamente è pensato per sfruttare i punti forti di AMD, ovvero il file di registro e la banda l2.
Nvidia deve utilizzare file di reg piccoli o si intasa e stalla, ma è un limite di nvidia c'è poco da fare.:)

Rumpelstiltskin

15-09-2023, 22:59

Non è una cima di programmazione, ma praticamente è pensato per sfruttare i punti forti di AMD, ovvero il file di registro e la banda l2.
Nvidia deve utilizzare file di reg piccoli o si intasa e stalla, ma è un limite di nvidia c'è poco da fare.:)

Mi sembra di capire ad un errore di progettazione allora, come mai non hanno sistemato con la serie 4x? Lacuna oppure asso nella manica per la prossima gen?

Cutter90

15-09-2023, 23:10

Non è una cima di programmazione, ma praticamente è pensato per sfruttare i punti forti di AMD, ovvero il file di registro e la banda l2.
Nvidia deve utilizzare file di reg piccoli o si intasa e stalla, ma è un limite di nvidia c'è poco da fare.:)

Il limite è dei programmatori di Starfield non di nvidia, visto che negli altri giochi nvidia va alla grande...

mikael84

16-09-2023, 00:44

Mi sembra di capire ad un errore di progettazione allora, come mai non hanno sistemato con la serie 4x? Lacuna oppure asso nella manica per la prossima gen?

Non proprio. Diciamo che nvidia dal dopo Pascal, soffre tremendamente il warp stall, ovvero thread non ben sfruttati (su starfield siamo a - di 1/3), questo è stato perso da turing.
Il file di reg. nvidia è sempre stato di 256kb, che con Maxwell e Pascal, volevano dire 128kb a warp (come RDNA1/2).
Da turing, il problema è aumentato in quanto il SM è stato suddiviso in 4, quindi il file di reg, scendeva a soli 64kb, lo stesso che si ritrova Lovelace.

Per attutire il problema, nvidia ha giocato sulla l1, passando da 96kb a 128kb (2x bw) su Ampere, e ampliando la l2 su Lovelace, ma sempre con latenze alte da pagare.

Non solo, nella 4090, nvidia ha pure distrutto la cache, che purtroppo la fa scalare ancora meno, visto che si ritrova parecchi MPKI (cache miss). La 7900xtx ad esempio, qua la sovrasta, avendo 96mb full a banda più elevata.

Con la serie 5... molto probabilmente rivedranno anche questi aspetti, infatti si parla di riprogettazione SM:)

Il limite è dei programmatori di Starfield non di nvidia, visto che negli altri giochi nvidia va alla grande...

Beh no, questo dimostra come gli sviluppatori possono metterla a nudo completamente, giocando sui suoi limiti, che già da Maxwell-Pascal non aveva.

Senza vincola particolari, nvidia con la 4090 può gestire 2x i thread della 7900xtx, ma a conti fatti spesso sono li, segno del warp stall grave sulla x90, che nvidia ha pensato bene di distruggere pure la cache.

Chiaro che in potenza bruta, è spesso superiore, soprattutto in RT, ma gestisce pure il doppio dei thread, questo fa pensare quando le vediamo appaiate. :)

Cutter90

16-09-2023, 06:15

Non proprio. Diciamo che nvidia dal dopo Pascal, soffre tremendamente il warp stall, ovvero thread non ben sfruttati (su starfield siamo a - di 1/3), questo è stato perso da turing.
Il file di reg. nvidia è sempre stato di 256kb, che con Maxwell e Pascal, volevano dire 128kb a warp (come RDNA1/2).
Da turing, il problema è aumentato in quanto il SM è stato suddiviso in 4, quindi il file di reg, scendeva a soli 64kb, lo stesso che si ritrova Lovelace.

Per attutire il problema, nvidia ha giocato sulla l1, passando da 96kb a 128kb (2x bw) su Ampere, e ampliando la l2 su Lovelace, ma sempre con latenze alte da pagare.

Non solo, nella 4090, nvidia ha pure distrutto la cache, che purtroppo la fa scalare ancora meno, visto che si ritrova parecchi MPKI (cache miss). La 7900xtx ad esempio, qua la sovrasta, avendo 96mb full a banda più elevata.

Con la serie 5... molto probabilmente rivedranno anche questi aspetti, infatti si parla di riprogettazione SM:)

Beh no, questo dimostra come gli sviluppatori possono metterla a nudo completamente, giocando sui suoi limiti, che già da Maxwell-Pascal non aveva.

Senza vincola particolari, nvidia con la 4090 può gestire 2x i thread della 7900xtx, ma a conti fatti spesso sono li, segno del warp stall grave sulla x90, che nvidia ha pensato bene di distruggere pure la cache.

Chiaro che in potenza bruta, è spesso superiore, soprattutto in RT, ma gestisce pure il doppio dei thread, questo fa pensare quando le vediamo appaiate. :)

Spesso sono lì, ni. Si va dai casi in cui gli sviluppatori la tappino apposta, tipo in Starfield, e lì siamo lì, a praticamente ogni altro caso in cui anche considerando il solo raster c'è un 10/20 % di scarto a favore della 4090.
Con rt e dlss attivi ( il chr succede in tanti giochi ormai) la 4090 prende il volo.

Ah, qui c'è un bel confronto tra 4090 e 7900xtx in raster in CP2077 ( per quanto irrealistico sia giocare cp 2077 in raster e senza dlss/FG)
https://youtu.be/67Yi36dZJZE?si=zHW7QxA3gyffOto-

nessuno29

16-09-2023, 06:23

Siamo la dai, se poi consideriamo i costi dal video postato dico anche gg AMD.

Legolas84

16-09-2023, 07:20

Be, grazie della spiegazione mikael :)
Almeno ora sappiamo come mai in starfield la 7900XTX si avvicina così tanto alla 4090. In pratica quando i programmatori programmano il gioco sfruttando quel tallone d Achille di Lovelace, allora le due schede vanno davvero uguali in raster!

Abilitando il ray tracing penso comunque ci sarebbe un netto vantaggio per NVIDIA o no?

Curioso comunque come abbiano lavorato sodo per impostare così il motore grafico, ottenendo poi un risultato finale complessivo mediocre a livello di qualità grafica rispetto alle produzioni attuali :asd:

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

Cutter90

16-09-2023, 07:50

Siamo la dai, se poi consideriamo i costi dal video postato dico anche gg AMD.

Naturallemnte se tiriamo in ballo il rapporto qualità/prezzo allora si AMD guadagna moltissimo terreno. Su questo non c'è dubbio.
Infatti io lato cpu passerò ad AMD, anche solo perchè non ho mai provato questa piattaforma

StylezZz`

16-09-2023, 09:00

RTX 4090 VS Starfield in a Nutshell (https://www.youtube.com/watch?v=9vW853e2GXY)

Lo Straniero Misterioso

16-09-2023, 10:38

Secondo me volevano evitare l'effetto Cyberpunk.

Ovvero, un gioco con tanto hype che su pc gira bene ma su console no.

Quindi hanno ottimizzato AMD perché altrimenti su console girava male. Non mi è chiaro che senso abbia tagliar fuori chi ha una 3060, ma mi par di capire che non ci sia modo di impedirlo se vuoi girar bene anche su console.

RTX ci starebbe bene in un gioco così, ma evidentemente Todd pensa molto più alle console che ai PC, si vede che fanno più soldi.

Tutta l'interfaccia fa schifo perché è pensata per le console, i mod risolvono.

Inviato dal mio SM-S911B utilizzando Tapatalk

Ale55andr0

16-09-2023, 11:52

Ah, qui c'è un bel confronto tra 4090 e 7900xtx in raster in CP2077 ( per quanto irrealistico sia giocare cp 2077 in raster e senza dlss/FG)
https://youtu.be/67Yi36dZJZE?si=zHW7QxA3gyffOto-

sono fatti su due piattaforme totalmente diverse lato cpu e ram. Confronto interessante cmq

Cutter90

16-09-2023, 15:04

sono fatti su due piattaforme totalmente diverse lato cpu e ram. Confronto interessante cmq

Diciamo che siamo su frame in cui cpu e ram, visto che si parla di top delle due piattaforme, contano poco, molto poco. Considerando anche l assenza di RT.

Fos

16-09-2023, 15:29

Spesso sono lì, ni. Si va dai casi in cui gli sviluppatori la tappino apposta, tipo in Starfield, e lì siamo lì, a praticamente ogni altro caso in cui anche considerando il solo raster c'è un 10/20 % di scarto a favore della 4090.Sfruttare i vantaggi di un'architettura si chiama tappo. Cambia interprete. :O

Con rt e dlss attivi ( il chr succede in tanti giochi ormai) la 4090 prende il volo.Lo aveva già sottolineato, non serviva ribadirlo a mò di mantra, che nel caso diventa omelia. :fagiano:

belta

16-09-2023, 15:59

Diciamo che siamo su frame in cui cpu e ram, visto che si parla di top delle due piattaforme, contano poco, molto poco. Considerando anche l assenza di RT.

Avessero fatto il test con la stessa CPU (7950x3d) la 4090 sarebbe andata di più di almeno 25/30 fps medi rispetto alla 7900xtx

Io comunque CP2077 lo gioco in "raster": QHD, tutto ultra, rt off con la configurazione in firma.

Tutta l'interfaccia fa schifo perché è pensata per le console, i mod risolvono.

Inviato dal mio SM-S911B utilizzando Tapatalk

quello è un problema che ci si porta dietro dall'uscita della prima Xbox più di 20 anni fa, i disastri lato tecnico che hanno portato le console al pc gaming sono incalcolabili

Cutter90

16-09-2023, 16:17

Sfruttare i vantaggi di un'architettura si chiama tappo. Cambia interprete. :O

Lo aveva già sottolineato, non serviva ribadirlo a mò di mantra, che nel caso diventa omelia. :fagiano:

Se si sfruttano solo i vantaggi di una si.
Ripeto per la 200 esimo volta. Se solo in starfield le amd vanno meglio delle nvidia significa che nvidia non è stata sfrutta e amd si. Questi sono i fatti.
Poi per come e per quanto possiamo stare a parlarne. Ma se negli altri 3000 giochi le nvidia se la cavano meglio (escludendo anche rt e dlss) significa che il caso anomalo è starfield. Il perchè è irrilevante. Potevano fare come le altre SH e sfruttare meglio anche le nvidia. Poche chiacchiere ( e so che a te piace farne molte :D)

Cutter90

16-09-2023, 16:19

Avessero fatto il test con la stessa CPU (7950x3d) la 4090 sarebbe andata di più di almeno 25/30 fps medi rispetto alla 7900xtx

Io comunque CP2077 lo gioco in "raster": QHD, tutto ultra, rt off con la configurazione in firma.

quello è un problema che ci si porta dietro dall'uscita della prima Xbox più di 20 anni fa, i disastri lato tecnico che hanno portato le console al pc gaming sono incalcolabili

No, il 13900k e il 7950 x3d sono lì, anzi in alcuni giochi il 13900k va anche meglio.

Beh ci sta con la 7900 xtx giocarlo in raster, anche se perde tantissimo cp2077 così

Lo Straniero Misterioso

16-09-2023, 16:36

Se si sfruttano solo i vantaggi di una si.
Ripeto per la 200 esimo volta. Se solo in starfield le amd vanno meglio delle nvidia significa che nvidia non è stata sfrutta e amd si. Questi sono i fatti.
Poi per come e per quanto possiamo stare a parlarne. Ma se negli altri 3000 giochi le nvidia se la cavano meglio (escludendo anche rt e dlss) significa che il caso anomalo è starfield. Il perchè è irrilevante. Potevano fare come le altre SH e sfruttare meglio anche le nvidia. Poche chiacchiere ( e so che a te piace farne molte :D)

Non è così scontato che si possa ottimizzare il gioco per *entrambe* le architetture: può anche darsi che sia stato necessario scegliere.

E sicuramente non hanno pensato a noi quattro gatti con la 4080/90 nel case quando c'era da decidere il da farsi.

Quello che mi fa un po' strano è che non si sia pensato a quelli con la 3060, nel case. Che poi anche qui, la solita merda verde: con la mod che attiva il frame generator la 3060 funzionerebbe poi anche bene, ma la tecnologia è rimasta esclusiva sulle VGA di fascia nuova.

E sai perchè? Perchè una 3060 con frame generator probabilmente andrebbe meglio di una 4050 rimarchiata 4060, non avrebbero potuto fare la porcata di scalare tutti i chip di una fascia per aumentare i margini altrimenti! :D

mikael84

16-09-2023, 17:25

Spesso sono lì, ni. Si va dai casi in cui gli sviluppatori la tappino apposta, tipo in Starfield, e lì siamo lì, a praticamente ogni altro caso in cui anche considerando il solo raster c'è un 10/20 % di scarto a favore della 4090.
Con rt e dlss attivi ( il chr succede in tanti giochi ormai) la 4090 prende il volo.

Ah, qui c'è un bel confronto tra 4090 e 7900xtx in raster in CP2077 ( per quanto irrealistico sia giocare cp 2077 in raster e senza dlss/FG)
https://youtu.be/67Yi36dZJZE?si=zHW7QxA3gyffOto-

Si, sono li, ma la 4090, se parliamo in termini puri di thread di calcolo, arriva a 196000 (6144 wave), la 7900xtx 98000 (3172 wave)

Per dire la 4080, ha un picco addirittura più alto della 7900 con 110000, ed infatti in molti giochi la tiene testa e la batte pure, ma in molti sta vicino pure alla 4090, che ha quasi un numero di thread doppio.

Nel caso di starfield la 4090 se la gioca per potenza bruta alla fine.:)

Be, grazie della spiegazione mikael :)
Almeno ora sappiamo come mai in starfield la 7900XTX si avvicina così tanto alla 4090. In pratica quando i programmatori programmano il gioco sfruttando quel tallone d Achille di Lovelace, allora le due schede vanno davvero uguali in raster!

Diciamo che quel gioco è stato pensato per sfruttare a puntino tutto l'hw AMD, anche in uno dei suoi aspetti cardini, ovvero le cache.

Ma questo puoi farlo anche con nvidia, basta solo sparare tassellatura ed AMD inchioda.:)

Abilitando il ray tracing penso comunque ci sarebbe un netto vantaggio per NVIDIA o no?

Curioso comunque come abbiano lavorato sodo per impostare così il motore grafico, ottenendo poi un risultato finale complessivo mediocre a livello di qualità grafica rispetto alle produzioni attuali :asd:

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

Si con RT vero, le AMD le pieghi, e crolla pure il thread usage. Spesso sono costrette ad utilizzare registri doppi e si ingolfano peggio delle nvidia.

Sunjan88

16-09-2023, 19:15

albero77

17-09-2023, 08:40

Il problema nel mio caso era il rebar, disattivandolo tutto è tornato a funzionare correttamente. Non so se hai la possibilità di attivarlo e darmi riscontro della problematica. Tornando però parecchio indietro con i driver ho notato che il problema scompare, non la penultima release però. Io il rebar ce l'avevo disattivato da parecchio e non mi sono accorto, ma il problema, almeno nel mio caso, dipende da quello.

Fos

17-09-2023, 17:31

Se si sfruttano solo i vantaggi di una si.
Ripeto per la 200 esimo volta. Se solo in starfield le amd vanno meglio delle nvidia significa che nvidia non è stata sfrutta e amd si. Questi sono i fatti.
Poi per come e per quanto possiamo stare a parlarne. Ma se negli altri 3000 giochi le nvidia se la cavano meglio (escludendo anche rt e dlss) significa che il caso anomalo è starfield. Il perchè è irrilevante. Potevano fare come le altre SH e sfruttare meglio anche le nvidia. Poche chiacchiere ( e so che a te piace farne molte :D)Starfield non è l'unico caso in cui le AMD rendono particolarmente bene.
Il fatto è che lì ci metti pro AMD e lo escludi subito, mentre se è pro Nvidia vuol dire che è equo.

Ai fatti ci arrivi passando sotto casa tua, hai una strana idea della situazione.
Dovrebbero sfruttare meno le AMD per sfruttare meglio le nvidia, questa è la situazione.
Non è dovuta l'ottimizzazione pro Nvidia ma non pro AMD, per quanto possa sembrarti strano.

Parli di migliaia, eppure continui sempre a fossilizzarti su CP-2077, sei monotematico in tutti i sensi.
Si, la mia loquacità è manifesta quindi notoria, così come il tuo non rispondere nel merito, quando ci provi.

Se apprezzi l'asciutto... Si tava parlando proprio del perché, e quel perché esclude il tappo, quindi ti confuti da solo, come piace a te... :)

Retro-PC-User-1

17-09-2023, 17:43

se vi interessa sapere come girano i giochi del 2003 con la 4090 avvisate :)
la sto provando :)

Cutter90

17-09-2023, 18:24

Starfield non è l'unico caso in cui le AMD rendono particolarmente bene.
Il fatto è che lì ci metti pro AMD e lo escludi subito, mentre se è pro Nvidia vuol dire che è equo.

Ai fatti ci arrivi passando sotto casa tua, hai una strana idea della situazione.
Dovrebbero sfruttare meno le AMD per sfruttare meglio le nvidia, questa è la situazione.
Non è dovuta l'ottimizzazione pro Nvidia ma non pro AMD, per quanto possa sembrarti strano.

Parli di migliaia, eppure continui sempre a fossilizzarti su CP-2077, sei monotematico in tutti i sensi.
Si, la mia loquacità è manifesta quindi notoria, così come il tuo non rispondere nel merito, quando ci provi.

Se apprezzi l'asciutto... Si tava parlando proprio del perché, e quel perché esclude il tappo, quindi ti confuti da solo, come piace a te... :)

Ecco, le tue solite chiacchiere. Ma i fatti stanno con me. Esistono 3 giochi sul mercato in cui le amd performano meglio delle nvidia e 3000 (vuoi davvero la lista? Altrochè cp 2077, ci sono giochi senza in cui le nvidia distruggono le amd, senza nemmeno avere sponsorizzazioni) . Dove sta la normalità? 3 vs tutti gli altri.
AMD performa bene solo dove c'è una partnership (dove gli sviluppatori sviluppano bene su amd e sufficiuente su nvidia) e dove, casualmente si usano grafiche con motori dell'anteguerra.
Sto giro è inutile che te la canti. Questi sono i fatti :)

Poi sul come gli sviluppatori abbiano ottimizzato il possibile amd lo abbiamo snocciolato molto molto bene e in modo impeccabile. Su questo non c'è dubbio.

amon.akira

17-09-2023, 18:46

Diciamo che una 7900xtx in discesa con il vento a favore pareggia una 4090 in salita con vento contrario, e quindi?

Poi anche in caso di pareggio se usi il dlss vs l fsr il secondo fa schifo, se ci metti il fg metti il nos.

Ripeto Amd ha detto (non io) "la 7900xtx è la competitor della 4080"

Fos

17-09-2023, 18:57

@Cutter90

Quindi non è corretto parlare di tappo, o sbaglio?
È vietato ottimizzare fino al punto di togliere un po' di gas all'altra?
Se la strada è quella, se non lo fai vuol dire che non devi ottimizzare bene per AMD, non si passa (divieto di accesso).

La norma non va tanto male con Nvidia anche perché le sue GPU sono le più diffuse, mi pare pacifico.
Dici che su CP-2077 non ci sia una cosa contraria a quella di cui stavamo parlando?

Comunque CP-2077 lo porti come portachiavi, quello dicevo. Non cercare di nasconderlo, il forum è pubblico... ;)

Diciamo che una 7900xtx in discesa con il vento a favore pareggia una 4090 in salita con vento contrario, e quindi?Quindi né più né meno di quello che si stava dicendo, almeno per ora.
Se ci vedi qualcos'altro, controllati la coda... :O

amon.akira

17-09-2023, 19:03

Be il dlss avrebbero potuto inserirlo, ce riuscito un cristo in 48ore senza sorgente e un team di 2000persone no, opzione che avrebbe accontentato l 80% della userbase pc. Per fortuna un titolo come starfield sembra aver fatto smuovere un po le acque su queste esclusive amd, infatti tra un po arriva ufficialmente, jedi l ha aggiunto e lies of powered amd ci esce già al dayone. Speriamo diventi la norma per gli utenti pc

StylezZz`

17-09-2023, 19:57

Cutter90

17-09-2023, 20:13

Spero che FSR migliori e diventi la norma come lo fu freesync, in modo da non dover dipendere da una soluzione closed esclusiva delle nvidia, che tra l'altro è inutilizzabile anche dai suoi vecchi clienti.

beh oddio. Dalla serie 2000 in poi il dlss si può usare.
Il problema, grave. di fsr è la qualità che non è proprio paragonabile e nemmeno si sta evolvendo.In 4k già tra fsr quality e dlss quality la differenza in tanti aspetti c'è, anche lato performance. Poi se si scende ancora, tipo bilanciato o prestazione FSR è praticamente inutilizzabile in 4k, figuriamoci in 1440p.
Poi si, paradossalmente c'è più dlss in giro che fsr, nonostante una sia chiusa e l'altra no

Cutter90

17-09-2023, 20:15

@Cutter90

Quindi non è corretto parlare di tappo, o sbaglio?
È vietato ottimizzare fino al punto di togliere un po' di gas all'altra?
Se la strada è quella, se non lo fai vuol dire che non devi ottimizzare bene per AMD, non si passa (divieto di accesso).

La norma non va tanto male con Nvidia anche perché le sue GPU sono le più diffuse, mi pare pacifico.
Dici che su CP-2077 non ci sia una cosa contraria a quella di cui stavamo parlando?

Comunque CP-2077 lo porti come portachiavi, quello dicevo. Non cercare di nasconderlo, il forum è pubblico... ;)

Quindi né più né meno di quello che si stava dicendo, almeno per ora.
Se ci vedi qualcos'altro, controllati la coda... :O

Ma guarda che in realtà. dai test svolti anche da me, cp2077 in raster è uno di quei giochi in cui la 4090 guadagna meno sulla 7900 xtx. Ci sono giochi in 4k raster dove si prende anche dal 15 al 25% (in giochi non sponsor nvidia). Secondo me ti devi vedere qualche bench sul tubo. MA starfield è l'unico gioco in cui va uguale alla 7900xtx indice che sulle nvidia non è stato fatto un lavoro sufficiente.

fraussantin

17-09-2023, 20:18

Spero che FSR migliori e diventi la norma come lo fu freesync, in modo da non dover dipendere da una soluzione closed esclusiva delle nvidia, che tra l'altro è inutilizzabile anche dai suoi vecchi clienti.Questo lo speriamo tutti , come speriamo che amd faccia una scheda veramente competitiva se non nelle prestazioni almeno nel prezzo.
Ma chi visse sperando .... come diceva?:asd:

Cutter90

17-09-2023, 20:24

Cmq ragazzi LIes of P è un gioco davvero ottimizzato alla perfezione. Lo sto giocando da qualche giorno e nonostante non abbia ricevuto nemmeno la patch d1 gira in modo semplicemente PERFETTO. MA perfetto proprio. Ottimizzato benissimo. Fluidissimo in dldsr 2,25 in 4k faccio oltre i 120 fps con dlss quality. E con una grafica assolutamente rilevante. Hdr incluso
Se siete amanti dei souls/souls like prendetelo: Questo sono i giochi da premiare al D1

Qui le mie prime impressioni

3 ore nel pomeriggio, sono arrivato al "poliziotto" elettrico come boss.
Mamma ragazzi che super gioco. Combat sistem stupendo, tecnico e molto profondo. Trama raccontata molto bene con una buona regia (e qui già siamo sopra i souls). Graficamente è assolutamente il miglior souls/souls like. Ma poi è proprio rifinito benissimo, zero bug, gira da urlo (ricordo che ER ha il frame bloccato a 60 per dire)
Zero stutter. ZERO, nonostante l'U4. Anche il comparto audio è ottimo.
Del CS amo che finalmente un gioco consideri valida anche la parata oltre che la schivata e il Parry. Poi è molto "personalizzabile" lo stile di combattimento.
I nemici mi hanno colpito per varietà ed intelligenza. I boss sono ispiratissimi. E il tutto da un team sconosciuto.
Finora per me è un capolavoro. E lo dico con forza.

amon.akira

17-09-2023, 20:52

Ed ha anche l hdr, lo giocheró sicuro

Alodesign

17-09-2023, 22:18

Kvarat

17-09-2023, 22:39

Fino a quando le schede useranno il trucchetto del DLSS o FSR, non si potrà mai parlare di top di gamma.
Le top di gamma fino a 5 anni fa non usavano orpelli del genere, ma erano veri schiacica pixel.

Spero che la 5090 faccia girare l'RT a 4k senza bisogno di trucchetti software.

Purtroppo il tuo ragionamento è errato perchè bisogna confrontare le schede video con i videogiochi. Sino a 5 anni fa mancavano dei mattoni di giochi come mancavano tante altre cosine. Poi il discorso dei 4k è fine a se stesso. Cosa non gira in 4k con la 4090? Ma soprattutto esiste un pc in grado di tirar fuori la potenza dalla 4090?

amon.akira

18-09-2023, 00:34

Fino a quando le schede useranno il trucchetto del DLSS o FSR, non si potrà mai parlare di top di gamma.
Le top di gamma fino a 5 anni fa non usavano orpelli del genere, ma erano veri schiacica pixel.

Spero che la 5090 faccia girare l'RT a 4k senza bisogno di trucchetti software.

queste tecniche invece miglioreranno sempre piu e saranno sempre piu indispensabili, esempio un gioco in path tracing 4k nativo oggi gira a 20fps su una 4090, per raggiungere i 60fps richiederebbe +200% se poi calcoli che siamo solo agli inizi e che si può spingere ancora molto sulla qualità (rays counts, samples per pixel, +bounces etc...) quella % può solo che crescere.

mikael84

18-09-2023, 01:03

tobyax

18-09-2023, 05:55

certo che continuare a confrontare una 7900xtx con una 4090 ce ne vuole............:mc: :mc: :mc: :mc:

Cutter90

18-09-2023, 07:24

Fino a quando le schede useranno il trucchetto del DLSS o FSR, non si potrà mai parlare di top di gamma.
Le top di gamma fino a 5 anni fa non usavano orpelli del genere, ma erano veri schiacica pixel.

Spero che la 5090 faccia girare l'RT a 4k senza bisogno di trucchetti software.

Senza "trucchetto" saremmo ancora lì con la top di gamma che tiene a stento i 60 fps in 4k nei giochi più avanzati con RT. Senza considerare le tonnellate di giochi ottimizzati coi piedi. Santo dlss, altrochè "trucchetto".
5 anni fa il 4k a 60 fps era un miracolo su pochissimi giochi. E certamente graficamente erano lontani dai top di oggi.

Predator_1982

18-09-2023, 08:11

Spero che la 5090 faccia girare l'RT a 4k senza bisogno di trucchetti software.

In realtà il DLSS è una tecnologia accelerata dai Tensor...e non un "trucchetto software". Ancora vien difficile accettare il fatto che avere un chip enormemente complesso per aumentare bovinamente la sola forza bruta di calcolo non conviene a nessuno...nemmeno ai consumatori finali.

micronauta1981

18-09-2023, 10:57

Cutter90

18-09-2023, 10:59

Cmq starfield per quanto mi riguarda è uno dei giochi più belli mai creati...ho aspettato a scriverlo..dopo 60 ore lo confermo...giocateci e non ve ne pentirete... incredibili le cose che puoi fare,le scelte che puoi prendere,il combat è molto divertente,gioco a molto difficile per compensare l'ia stupidina,e così sono veramente avvincenti e tattiche..

Voce fuori dal coro, ma se piace il genere e si chiudono 300 occhi perchè si è fan del "fare tante cose" ci sta che piaccia.
Oggettivamente è un titolo sufficiente, nulla più.
Ma è quel gioco che se lo dividi in "parti" sempre faccia schifo. ma nel suo insieme trova una quadra.

amon.akira

18-09-2023, 11:12

In realtà il DLSS è una tecnologia accelerata dai Tensor...e non un "trucchetto software". Ancora vien difficile accettare il fatto che avere un chip enormemente complesso per aumentare bovinamente la sola forza bruta di calcolo non conviene a nessuno...nemmeno ai consumatori finali.

Esattamente, è trovare la strada migliore per raggiungere un risultato ed è anche motivo per cui bisogna lasciare dietro il vecchio hw prima o poi, altrimenti poi ti trovi l fsr anzichè il dlss

Fos

18-09-2023, 11:25

Ma guarda che in realtà. dai test svolti anche da me, cp2077 in raster è uno di quei giochi in cui la 4090 guadagna meno sulla 7900 xtx. Ci sono giochi in 4k raster dove si prende anche dal 15 al 25% (in giochi non sponsor nvidia). Secondo me ti devi vedere qualche bench sul tubo. MA starfield è l'unico gioco in cui va uguale alla 7900xtx indice che sulle nvidia non è stato fatto un lavoro sufficiente.È evidente che parlavo di RT, non ci voleva molto ad arrivarci.
Fai sempre troppo presto a pensare che gli altri ne sappiano meno di te, eh...

Voce fuori dal coro, ma se piace il genere e si chiudono 300 occhi perchè si è fan del "fare tante cose" ci sta che piaccia.
Oggettivamente è un titolo sufficiente, nulla più.
Ma è quel gioco che se lo dividi in "parti" sempre faccia schifo. ma nel suo insieme trova una quadra.Azz, sembri un fanboy SONY (son rimaste le scorie?).
Come dire: Se proprio digerisci pure lamm... allora potrebbe piacerti.

Oggettivamente sui gusti sui generis è da fanatico, rendetene conto.

Cutter90

18-09-2023, 11:29

È evidente che parlavo di RT, non ci voleva molto ad arrivarci.
Fai sempre troppo presto a pensare che gli altri ne sappiano meno di te, eh...

Azz, sembri un fanboy SONY (son rimaste le scorie?).
Come dire: Se proprio digerisci pure lamm... allora potrebbe piacerti.

Oggettivamente sui gusti sui generis è da fanatico, rendetene conto.

Eh, allora se parliamo RT la partita nemmeno inizia. Io addirittura cercavo di escluderlo per il "gioco alla pari". Ma se lo metti dentro allora nvidia vola via. Ma mica perchè "nvidia lo sponsorizza nei giochi. E' perchè amd è indietro lato rt, mentre nvidia no. Semplice.

Un videogioco lo si valuta oggettivamente nelle sue categorie, come grafica, sonoro, Combat, IA ecc ecc. POI soggettivamente. Non è tutto soggettivo nella vita. Ma poi fanboy sony perchè starfield non mi piace. Poi sono io che tiro conclusioni. LOL

lordsnk

18-09-2023, 12:35

Cmq starfield per quanto mi riguarda è uno dei giochi più belli mai creati...ho aspettato a scriverlo..dopo 60 ore lo confermo...giocateci e non ve ne pentirete... incredibili le cose che puoi fare,le scelte che puoi prendere,il combat è molto divertente,gioco a molto difficile per compensare l'ia stupidina,e così sono veramente avvincenti e tattiche..

I gusti sono gusti, ma non sono d’accordo.
Ho giocato a tutti TES e ai fallout, ma questo starfiled non aggiunge niente di nuovo, anzi...
Non sto dicendo che è un brutto gioco.
Calando un velo pietoso sul lato tecnico (inconcepibile vedere la fisica dell'acqua nettamente peggiore di GTA 4 :muro: ), diverte e per esempio l'editing delle navi da molte soddisfazioni, ma alla fine la noia ti assale.
Una volta finita la storia principale manca la voglia di esplorare che c'era negli altri giochi Bethesda.
Non vado oltre perché siamo OT.

micronauta1981

18-09-2023, 15:13

I gusti sono gusti, ma non sono d’accordo.
Ho giocato a tutti TES e ai fallout, ma questo starfiled non aggiunge niente di nuovo, anzi...
Non sto dicendo che è un brutto gioco.
Calando un velo pietoso sul lato tecnico (inconcepibile vedere la fisica dell'acqua nettamente peggiore di GTA 4 :muro: ), diverte e per esempio l'editing delle navi da molte soddisfazioni, ma alla fine la noia ti assale.
Una volta finita la storia principale manca la voglia di esplorare che c'era negli altri giochi Bethesda.
Non vado oltre perché siamo OT.

Veramente la storia principale è solo una delle tante storie..dovete giocarci..puoi entrare in 4 diverse fazioni,con altrettante storie e missioni più tutte le secondarie stupende disseminate in giro,quelle a bordo delle navi..le scelte sono finalmente scelte,e non palliativi..fare certe scelte incide tantissimo..io mi sto divertendo tantissimo,tra l'altro finalmente fare il new game plus serve a qualcosa...

Cutter90

18-09-2023, 15:33

Veramente la storia principale è solo una delle tante storie..dovete giocarci..puoi entrare in 4 diverse fazioni,con altrettante storie e missioni più tutte le secondarie stupende disseminate in giro,quelle a bordo delle navi..le scelte sono finalmente scelte,e non palliativi..fare certe scelte incide tantissimo..io mi sto divertendo tantissimo,tra l'altro finalmente fare il new game plus serve a qualcosa...

Si, perchè in un gioco da 100 ore pure il ng+ mi metto a fare :stordita:

Cmq io parlo perchè ci ho provato, ma visto l'andazzo dopo 2 ore l'ho droppato

nessuno29

18-09-2023, 15:47

Voce fuori dal coro, ma se piace il genere e si chiudono 300 occhi perchè si è fan del "fare tante cose" ci sta che piaccia.
Oggettivamente è un titolo sufficiente, nulla più.
Ma è quel gioco che se lo dividi in "parti" sempre faccia schifo. ma nel suo insieme trova una quadra.

Voce col coro è stupendo un pò per tutti.

fabietto76

18-09-2023, 16:12

Si, perchè in un gioco da 100 ore pure il ng+ mi metto a fare :stordita:

Cmq io parlo perchè ci ho provato, ma visto l'andazzo dopo 2 ore l'ho droppato
Della serie .. ho provato a guardare la partita Barcellona - Real Madrid ma dopo un minuto e mezzo non ho visto nemmeno un tiro in porta e ho spento :D
Si scherza eh ;)

Salfox

18-09-2023, 16:36

Della serie .. ho provato a guardare la partita Barcellona - Real Madrid ma dopo un minuto e mezzo non ho visto nemmeno un tiro in porta e ho spento :D
Si scherza eh ;)

Ma che ci vuoi fare Fabiè, lui è GGGiovine :D :D

Cutter90

18-09-2023, 16:42

Della serie .. ho provato a guardare la partita Barcellona - Real Madrid ma dopo un minuto e mezzo non ho visto nemmeno un tiro in porta e ho spento :D
Si scherza eh ;)
Se amo lo sport ma non il calcio ecco che ci sta che mi annoio dopo 1 minuto e mezzo.
Assurdo chiedere di giocare controvoglia un titolo per 20 ore ti pare?
Ma che ci vuoi fare Fabiè, lui è GGGiovine :D :D

Ma basta con sto giovane ragazzi ho 33 anni suonati. Giovane... inzomma

FrancoBit

18-09-2023, 17:07

Se amo lo sport ma non il calcio ecco che ci sta che mi annoio dopo 1 minuto e mezzo.

Assurdo chiedere di giocare controvoglia un titolo per 20 ore ti pare?

Ma basta con sto giovane ragazzi ho 33 anni suonati. Giovane... inzommaDevi accettare che ti diciamo che sei gggiovine perché siamo più vecchi di te 😬

Inviato dal mio M2101K9G utilizzando Tapatalk

Fos

18-09-2023, 17:21

Eh, allora se parliamo RT la partita nemmeno inizia. Io addirittura cercavo di escluderlo per il "gioco alla pari". Ma se lo metti dentro allora nvidia vola viaUn mantra che diventa omelia, lo dicevo, e lo confermi.

Un videogioco lo si valuta oggettivamente nelle sue categorie, come grafica, sonoro, Combat, IA ecc ecc. POI soggettivamente. Non è tutto soggettivo nella vita. Ma poi fanboy sony perchè starfield non mi piace. Poi sono io che tiro conclusioni. LOLAspettavo la definizione definitiva, aspetterò ancora... :D

Ho detto che sembri, e sopra c'era il condizionale. Tu vai a sensazioni, e sbagli pure quelle...
Il tifo ti annebbia la vista, come neanche la malattia.

Cutter90

18-09-2023, 17:31

Un mantra che diventa omelia, lo dicevo, e lo confermi.

Aspettavo la definizione definitiva, aspetterò ancora... :D

Ho detto che sembri, e sopra c'era il condizionale. Tu vai a sensazioni, e sbagli pure quelle...
Il tifo ti annebbia la vista, come neanche la malattia.
Basta con le accuse. Grazie.
Io l ho provato il gioco tu?

Slater91

18-09-2023, 17:32

Rientriamo in tema con la discussione, grazie.

Salfox

18-09-2023, 17:51

Sono praticamente arrivato alla fine di Ratchet and Clank Rift Apart e vi confermo che è un gioco davvero stupendo, sfrutta al massimo ogni nuova tecnologia presente nelle VGA e nei PC moderni (RTX, Directstorage etc.) se non l'avete già fatto vi consiglio di prenderlo perchè secondo me è uno dei giochi migliori mai creati. La mia 4090 ringrazia :D :D :D :D

Salfox

18-09-2023, 18:49

Ma secondo voi c'è gente che compra Questa VGA? (https://www.guru3d.com/story/asus-rtx-4090-rog-strix-eva-graphics-card-gets-listed-at/)
Secondo me si sta davvero passando il limite.

albero77

18-09-2023, 18:53

Ma secondo voi c'è gente che compra Questa VGA? (https://www.guru3d.com/story/asus-rtx-4090-rog-strix-eva-graphics-card-gets-listed-at/)
Secondo me si sta davvero passando il limite.

In Giappone sicuro

nessuno29

19-09-2023, 06:45

In Giappone sicuro

In europa semmai, c'è pieno di giappolovvo anime ediiton che morirebbero per averla nel case.

micronauta1981

19-09-2023, 11:13

Si, perchè in un gioco da 100 ore pure il ng+ mi metto a fare :stordita:

Cmq io parlo perchè ci ho provato, ma visto l'andazzo dopo 2 ore l'ho droppato

Se provi un gioco da 100 ore 2 ore e droppi, l' errore è il tuo .

micronauta1981

19-09-2023, 11:18

Ultimo poi chiudo il discorso,per newgameplus su starfield,conviene fare tutta la main quest',fare la nuova partita più,e da lì,puoi anche nn cagare più la storia e farti tutte le altre cose che sono ancora meglio,ma con i "plus" ottenuti...tutto qui.per me è un capolavoro,poi degustibus..

Cutter90

19-09-2023, 11:52

Se provi un gioco da 100 ore 2 ore e droppi, l' errore è il tuo .

Non credo proprio.
Sto giocando a Lies of P e mi sta dando grandi soddisfazioni. Quindi direi che ho fatto bene a dropparlo.

DJurassic

19-09-2023, 14:16

Cmq ragazzi LIes of P è un gioco davvero ottimizzato alla perfezione. Lo sto giocando da qualche giorno e nonostante non abbia ricevuto nemmeno la patch d1 gira in modo semplicemente PERFETTO. MA perfetto proprio. Ottimizzato benissimo. Fluidissimo in dldsr 2,25 in 4k faccio oltre i 120 fps con dlss quality. E con una grafica assolutamente rilevante. Hdr incluso

Diciamo pure che graficamente è quello che è. Un gioco carino ma nulla di esclatante. Alcuni scorci sono belli ma il più delle volte è un gioco dagli spazi molto ristretti, separati da caricamenti, dove le textures di certo non spiccano per qualità nè per varietà e dove la mole poligonale è sempre molto contenuta. Trovo che qui a dare quel qualcosa in più sia più l'art direction che non la componente tecnica.
Poi ci sta essere grati ad un titolo che esce già al D1 senza nessun problema di sorta, specie in tempi come questi, ma ottimizzare per me vuol dire riuscire a rendere snello anche un gioco tecnicamente massiccio al fine di farlo girare in modo ottimale su un ampia gamma di PC dalle specifiche più disparate grazie ad un efficiente scalabilità; una cosa che ormai manca da anni nel panorama PC.

Lies of P per una 4090 è un pò come il solitario di Win per una 1080. :D

albero77

19-09-2023, 17:08

https://www.youtube.com/watch?v=eT765FI8Jqg&ab_channel=HardwareUnboxed

"cash to burn":asd:

Cutter90

19-09-2023, 18:07

Diciamo pure che graficamente è quello che è. Un gioco carino ma nulla di esclatante. Alcuni scorci sono belli ma il più delle volte è un gioco dagli spazi molto ristretti, separati da caricamenti, dove le textures di certo non spiccano per qualità nè per varietà e dove la mole poligonale è sempre molto contenuta. Trovo che qui a dare quel qualcosa in più sia più l'art direction che non la componente tecnica.
Poi ci sta essere grati ad un titolo che esce già al D1 senza nessun problema di sorta, specie in tempi come questi, ma ottimizzare per me vuol dire riuscire a rendere snello anche un gioco tecnicamente massiccio al fine di farlo girare in modo ottimale su un ampia gamma di PC dalle specifiche più disparate grazie ad un efficiente scalabilità; una cosa che ormai manca da anni nel panorama PC.

Lies of P per una 4090 è un pò come il solitario di Win per una 1080. :D

Sarei pure d'accordo, in 4k fa oltre 200 fps addirittura con una cpu migliore della mia, ma hai presente come girano i souls e souls like? Ne hai un vago ricordo? Reicordo che ER è bloccato a 60, con una grafica da 2010. I Nioh? Sekiro? Tutti gli altri souls like? Molto molto distanti da Lies of P.
Quindi se lo paragoniamo aglòi altri giochi Lies of P dal punto di vista tecnico è un capolavoro.
Poi, zero bug e zero problemi al D1. Impossibile davvero lamentarsi in questo periodo osceno per i giochi su pc, non trovi?

DJurassic

19-09-2023, 18:32

Sarei pure d'accordo, in 4k fa oltre 200 fps addirittura con una cpu migliore della mia, ma hai presente come girano i souls e souls like? Ne hai un vago ricordo? Reicordo che ER è bloccato a 60, con una grafica da 2010. I Nioh? Sekiro? Tutti gli altri souls like? Molto molto distanti da Lies of P.
Quindi se lo paragoniamo aglòi altri giochi Lies of P dal punto di vista tecnico è un capolavoro.
Poi, zero bug e zero problemi al D1. Impossibile davvero lamentarsi in questo periodo osceno per i giochi su pc, non trovi?

I From sono dei cani a sviluppare (anche se Armored Core 6 gli è riuscito perfetto e Sekiro pure) ma tocca comunque dire che Elden Ring è un open world vastissimo a cui hanno applicato anche il RT.
A differenza di Lies of P lo streaming dei dati viene senz'altro messo più sotto torchio. E comunque non è vero che và a 60 (https://www.youtube.com/watch?v=R_QN0KdAqt4&t=1s) :ciapet:

Poi io continuo a provare tanti giochi che girano bene già all'uscita (con la mia configurazione ovviamente), motivo per cui non mi senti mai lamentare delle performance in nessun thread.
Lies of P è solo un valido esempio di come anche con UE è possibile evitare lo stuttering...basta piazzare tanti caricamenti e ridurre le mappe di gioco in mappe più piccole :D E' lo stesso principio che utilizza Starfield che infatti sotto quel profilo non fa una piega.

marbasso

19-09-2023, 18:52

https://www.youtube.com/watch?v=eT765FI8Jqg&ab_channel=HardwareUnboxed

"cash to burn":asd:

Cioè come thermal compound usano il liquid metal. Azzardato.

micronauta1981

19-09-2023, 19:17

Non credo proprio.
Sto giocando a Lies of P e mi sta dando grandi soddisfazioni. Quindi direi che ho fatto bene a dropparlo.
Ok continua a giocare a pinocchio 😂😂😂😂

Cutter90

19-09-2023, 19:43

I From sono dei cani a sviluppare (anche se Armored Core 6 gli è riuscito perfetto e Sekiro pure) ma tocca comunque dire che Elden Ring è un open world vastissimo a cui hanno applicato anche il RT.
A differenza di Lies of P lo streaming dei dati viene senz'altro messo più sotto torchio. E comunque non è vero che và a 60 (https://www.youtube.com/watch?v=R_QN0KdAqt4&t=1s) :ciapet:

Poi io continuo a provare tanti giochi che girano bene già all'uscita (con la mia configurazione ovviamente), motivo per cui non mi senti mai lamentare delle performance in nessun thread.
Lies of P è solo un valido esempio di come anche con UE è possibile evitare lo stuttering...basta piazzare tanti caricamenti e ridurre le mappe di gioco in mappe più piccole :D E' lo stesso principio che utilizza Starfield che infatti sotto quel profilo non fa una piega.

ER è un open world ma le performance non sono assolutamente giustificate. Ricordo che io RT è solo sulle ombre e distrugge i frame, ancora di più, senza il minimo senso.
Si parla ovviamente di giochi senza mod, se no....

I caricamenti in LOP sono di un istante. Non è nemmeno definibile "caricamento " secondi me.

Gli ultimi giochi famosi usciti non ne gira uno bene, altroché. Da strarfield a Fallen Order. Da Aveum a Remnant. Negli ultimi mesi sono usciti giochi ottimizzati da cani.
Senza contare i bug e i problemi al lancio.
Io un gioco "famoso" uscito nelle condizioni di LOP non lo ricordo da anni, altroché.
Forse R&C, grazie a sony.

DJurassic

19-09-2023, 19:57

ER è un open world ma le performance non sono assolutamente giustificate. Ricordo che io RT è solo sulle ombre e distrugge i frame, ancora di più, senza il minimo senso.
Si parla ovviamente di giochi senza mod, se no....

I caricamenti in LOP sono di un istante. Non è nemmeno definibile "caricamento " secondi me.

Gli ultimi giochi famosi usciti non ne gira uno bene, altroché. Da strarfield a Fallen Order. Da Aveum a Remnant. Negli ultimi mesi sono usciti giochi ottimizzati da cani.
Senza contare i bug e i problemi al lancio.
Io un gioco "famoso" uscito nelle condizioni di LOP non lo ricordo da anni, altroché.
Forse R&C, grazie a sony.

Ottimizzazione è un termine che non vuol dire più nulla.

Però ti dico che tranne Fallen Order (che ha ancora problemi di stuttering) girano tutti perfetti dal primo all'ultimo. Ripeto, sulla mia configurazione. Poi se hai rogne col pc non sò cosa dirti. Sia Starfield che Aveum che Remnant in 4K fanno tutti oltre i 100fps con Frame Gen attivato a dettagli maxati con DLAA.

Forse hai un concetto di girare bene un pò diverso dal mio. :fagiano:

albero77

19-09-2023, 20:05

Cioè come thermal compound usano il liquid metal. Azzardato.

Più che altro alla modica di 3,5k la scheda presenta alcune magagne non da poco, tipo pompa rumorosa, coil whine e la placca del wb è in rame senza trattamento al nickel che va a contatto diretto con il liquid metal. A me a prescindere da tutto non piace proprio esteticamente, avrei gradito di più una soluzione con il solo wb senza l'orrido aio.

https://www.youtube.com/watch?v=PmhgOx8Qujg&ab_channel=der8auerEN

Cutter90

19-09-2023, 21:10

Ottimizzazione è un termine che non vuol dire più nulla.

Però ti dico che tranne Fallen Order (che ha ancora problemi di stuttering) girano tutti perfetti dal primo all'ultimo. Ripeto, sulla mia configurazione. Poi se hai rogne col pc non sò cosa dirti. Sia Starfield che Aveum che Remnant in 4K fanno tutti oltre i 100fps con Frame Gen attivato a dettagli maxati con DLAA.

Forse hai un concetto di girare bene un pò diverso dal mio. :fagiano:

Eh direi che non stiamo dicendo la stessa cosa. Il feame gen è un miracolo di nvidia, non di certo degli sviluppatori. Iniziamo a toglierlo dall equazione. Se con la 4090 un gioco come Remnant e non tengo i 60 fps con quella grafica significa che è ottimizzato male.
Se strafield senza RT e con quella grafica con una 4090 sta sui 70-80 fps significa che è ottimizzato male.
Aveum? Idem.
Togli il frame gen e vedi che tutti gli ultimi giochi usciti girano molto male per la grafica che hanno. Ma non è questione di configurazione.
È questione che starfield in nativo deve fare 100 fps con quella grafica lì, non 70. E così via. I giochi girano al di sotto di quello che dovrebbero fare.
Gli ultimi giochi sono delle ciofeche come ottimizzazione :D

DJurassic

19-09-2023, 22:14

Eh direi che non stiamo dicendo la stessa cosa. Il feame gen è un miracolo di nvidia, non di certo degli sviluppatori. Iniziamo a toglierlo dall equazione. Se con la 4090 un gioco come Remnant e non tengo i 60 fps con quella grafica significa che è ottimizzato male.
Se strafield senza RT e con quella grafica con una 4090 sta sui 70-80 fps significa che è ottimizzato male.
Aveum? Idem.
Togli il frame gen e vedi che tutti gli ultimi giochi usciti girano molto male per la grafica che hanno. Ma non è questione di configurazione.
È questione che starfield in nativo deve fare 100 fps con quella grafica lì, non 70. E così via. I giochi girano al di sotto di quello che dovrebbero fare.
Gli ultimi giochi sono delle ciofeche come ottimizzazione :D

Su questo siamo d'accordo. L'ottimizzazione lasciamola stare che ormai è una parola senza senso, però io il frame gen non lo tolgo dall'equazione perchè appunto ho acquistato una serie 40xx anche e soprattutto per via del frame gen e lo uso ogni volta che è possibile farlo proprio perchè riesce a sopperire alla negligenza degli sviluppatori. Su console dove non ci sono queste soluzioni sono ridotti ai 720p pur di raggiungere i 60 con dettagli ridotti e spesso nemmeno ci riescono.

Per me il dlss 3 è diventato assolutamente imprescindibile.

Cutter90

20-09-2023, 05:39

Su questo siamo d'accordo. L'ottimizzazione lasciamola stare che ormai è una parola senza senso, però io il frame gen non lo tolgo dall'equazione perchè appunto ho acquistato una serie 40xx anche e soprattutto per via del frame gen e lo uso ogni volta che è possibile farlo proprio perchè riesce a sopperire alla negligenza degli sviluppatori. Su console dove non ci sono queste soluzioni sono ridotti ai 720p pur di raggiungere i 60 con dettagli ridotti e spesso nemmeno ci riescono.

Per me il dlss 3 è diventato assolutamente imprescindibile.

Se vogliamo vedere quanto le sh ottimizzano si, il FG va tolto.
Sul resto sono sulla ria stessa linea da sempre sul dlss3. È imprescindibile. Grazie ad Nvidia riusciamo giocare bene anche giochi tremendamente ottimizzati

Salfox

20-09-2023, 09:24

Bello Lies of P ma è troppo difficile per i miei gusti, il primo boss per me è imbattibile, non è che c'è un trainer da qualche parte? Non è possibile scegliere il livello di difficoltà?

Cutter90

20-09-2023, 09:45

Bello Lies of P ma è troppo difficile per i miei gusti, il primo boss per me è imbattibile, non è che c'è un trainer da qualche parte? Non è possibile scegliere il livello di difficoltà?

Non c'è livello di difficoltà: trainer forse su Nexus mod. Ma si va a snaturare completamente il gioco.

Salfox

21-09-2023, 16:35

Ciao ragazzi, oltre a segnalarvi i nuovi drivers Nvidia per Cyberpunk, vi informo che da oggi è possibile il preload di Forza Motorsport (consigliato perchè sono oltre 110GB) e che è uscito il DLC a pagamento di RE4 che coinvolge Ada Wong.

Dracula1975

22-09-2023, 06:49

micronauta1981

22-09-2023, 08:00

davide155

22-09-2023, 08:31

Provato il ray reconstruction su cyberpunk..ragazzi sta cosa è magia... l' immagine risulta più definita, praticamente va a togliere la sfocatura data dal dlss..si anche per quelli che dicevano che con il dlss l'immagine era meglio della risoluzione nativa,ora con il ray reconstruction si possono veramente paragonare..anzi sembrano pure migliori le immagini perché va ad eliminare tutto quel rumore che si creava nella zone semiilluminate,dove si vedeva tutto puntinato..ma la cosa più sbalorditiva è che vado più forte abilitandolo.. c'è il pulsante nelle opzioni basta switchare on/off..incredibile..Le scalettature dei poligoni sono meglio col dlss rispetto all'originale nel 90% dei giochi. E questo è un dato di fatto.
Quello in cui peccava il dlss era nel denoising delle ombre del raytracing e sui riflessi stessi.
Adesso grazie ai tensor core ed all'iA questo viene del tutto spazzato via in favore di una definizione maniacale.
È l'ennesimo passo in avanti di nvidia che sulle tecnologie impiegate nel miglioramento dell'immagine ha fatto il vuoto dietro di se.

Salfox

22-09-2023, 08:57

tobyax

22-09-2023, 09:34

Gente perché su cyberpunk non mi fa abilitare il dlss frame generation e il ray reconstruction?

Salfox

22-09-2023, 09:40

Gente perché su cyberpunk non mi fa abilitare il dlss frame generation e il ray reconstruction?

La stessa cosa che era capitata a me, devi semplicemente prima abilitare il pathtracing nella prima voce del menù in alto. :D :D :D

micronauta1981

22-09-2023, 09:57

Le scalettature dei poligoni sono meglio col dlss rispetto all'originale nel 90% dei giochi. E questo è un dato di fatto.
Quello in cui peccava il dlss era nel denoising delle ombre del raytracing e sui riflessi stessi.
Adesso grazie ai tensor core ed all'iA questo viene del tutto spazzato via in favore di una definizione maniacale.
È l'ennesimo passo in avanti di nvidia che sulle tecnologie impiegate nel miglioramento dell'immagine ha fatto il vuoto dietro di se.

Hahahaha ancora???no vabbè...
Guardati gli screen dell' articolo di hardware upgrade.."eh ma hardware upgrade....." ��

micronauta1981

22-09-2023, 10:01

Quelli del dlss è meglio della risoluzione nativa!!! Mi sembrano quelli del "la Juve ruba"!!!! Ahhahhaah

Cutter90

22-09-2023, 10:08

Provato anch'io Cyberpunk 2077 con la patch 2.0. Premetto che sono tornato a casa da poco per impegni di lavoro e non avevo mai provato il pathtracing. Ho impostato tutto al massimo con DLSS 3.5 (con FG e Ray reconstruction) e come mio solito ho bloccato il FR a 60 fps. Da quanto ho capito quindi è normale che si raddoppino i Frame ed è per questo che con le impostazioni che ho descritto sopra mi segna 120 fps costanti? E' normale? In ogni caso è uno spettacolo, mai visto niente di simile in un videogioco.

Tericamente i 60 li tieni anche senza Frame gen con la tua build. Ma in ogni caso il vsync ti ricordo che non funziona attivarlo ingame, ma solo da pannello. Altrimenti non blocchi a 60 i frame. Se leggi 120, ovviamente impossibile in 4k con path tarcing, fai 120.
Con dlss quality, frame gen, path tracing e RR dovresti stare sui 70-90 senza vsync, in 4k. Con vsync da pannello, lo blocchi a 60 se vuoi

djsnake

22-09-2023, 10:10

Quelli del dlss è meglio della risoluzione nativa!!! Mi sembrano quelli del "la Juve ruba"!!!! Ahhahhaah

Ma la juve ruba, e ci sono delle sentenze... :boh:

tobyax

22-09-2023, 10:17

La stessa cosa che era capitata a me, devi semplicemente prima abilitare il pathtracing nella prima voce del menù in alto. :D :D :D

Si me ne sono accorto dopo :D

Cmq taaanta roba eh

davide155

22-09-2023, 10:57

Hahahaha ancora???no vabbè...
Guardati gli screen dell' articolo di hardware upgrade.."eh ma hardware upgrade....." ��No basta leggere per bene gli articoli:
"Il confronto ci mostra come Super Resolution e, soprattutto, Frame Generation introducano un certo livello di sfocatura, rappresentando un compromesso in termini di nitidezza"
Da che mondo e mondo si sa che il framegenerator toglie qualità all'immagine finale.
E poi:
"Si noti che il precedente confronto va a esaminare il livello di dettaglio in presenza di riflessi generati con Ray Tracing. Se studiamo le differenze nella nitidezza degli elementi più tradizionali dell'ambiente di gioco, invece, il divario tra le varie tecniche si assottiglia molto di più"

Come dicevo, il dlss pastrocchiava molto con il rt attivo, soprattutto nei raggi e nelle ombre. Cosa che il RR toglie definitivamente.

Se poi si aggiunge il DLDSR all'equazione, l'immagine vola letteralmente in quanto a qualità.
Ma capisco che chi non ha hardware dedicato possa avere difficoltà ad immaginarselo. Non ci credevo nemmeno io finché non l'ho provato personalmente sul mio monitor davanti ai miei occhi.
Mi dispiace ma a sto giro nvidia ha fatto bingo.
Che poi le schede costino uno sproposito e non tutti se le possono permettere quello è un altro discorso e sono completamente d'accordo.

micronauta1981

22-09-2023, 11:04

No basta leggere per bene gli articoli:
"Il confronto ci mostra come Super Resolution e, soprattutto, Frame Generation introducano un certo livello di sfocatura, rappresentando un compromesso in termini di nitidezza"
Da che mondo e mondo si sa che il framegenerator toglie qualità all'immagine finale.
E poi:
"Si noti che il precedente confronto va a esaminare il livello di dettaglio in presenza di riflessi generati con Ray Tracing. Se studiamo le differenze nella nitidezza degli elementi più tradizionali dell'ambiente di gioco, invece, il divario tra le varie tecniche si assottiglia molto di più"

Come dicevo, il dlss pastrocchiava molto con il rt attivo, soprattutto nei raggi e nelle ombre. Cosa che il RR toglie definitivamente.

Se poi si aggiunge il DLDSR all'equazione, l'immagine vola letteralmente in quanto a qualità.
Ma capisco che chi non ha hardware dedicato possa avere difficoltà ad immaginarselo. Non ci credevo nemmeno io finché non l'ho provato personalmente sul mio monitor davanti ai miei occhi.
Mi dispiace ma a sto giro nvidia ha fatto bingo.
Che poi le schede costino uno sproposito e non tutti se le possono permettere quello è un altro discorso e sono completamente d'accordo.

Come sempre infatti sentenzii... nell' articolo di hu ci sono anche le fotine...quelle piccole rettangolari con le immagini dentro...ci sono anche le immagini con il dlss2 senza FG...riprova sarai più fortunato..e cmq ne ho letti anche altri di articoli,internazionali....grazie cmq per avermi ricordato di leggere bene!!
Nvidia ha specificato pure,che fino ad ora ha pensato alle prestazioni,ed ora penserà anche a migliorare la qualità..più esplicito di così..

davide155

22-09-2023, 12:57

Come sempre infatti sentenzii... nell' articolo di hu ci sono anche le fotine...quelle piccole rettangolari con le immagini dentro...ci sono anche le immagini con il dlss2 senza FG...riprova sarai più fortunato..e cmq ne ho letti anche altri di articoli,internazionali....grazie cmq per avermi ricordato di leggere bene!!
Nvidia ha specificato pure,che fino ad ora ha pensato alle prestazioni,ed ora penserà anche a migliorare la qualità..più esplicito di così..Come detto dipende molto dal gioco, dal motore grafico, dal tipo di antialias di base che ha il motore grafico implementato, tipo se parte da un taa, il dlss vince a mani basse.
Dalla versione delle dll implementate. Con le dll 3.5 anche giochi vecchi come rdr2 godono di un boost qualitativo senza precedenti sul dlss.
Andrebbe preso caso per caso come ha fatto hwupgrade. In alcuni il dlss degrada l'immagine (anche se in maniera relativa e con lo zoom 10x attivato sul particolare), in altri la migliora nettamente.
Se poi prendiamo anche l'altro lato della medaglia, e cioè il numero di fps che si riesce a guadagnare non c'è verdetto o zoom che tenga. È il futuro, che piaccia o no. E volente o nolente i dati di vendita danno ragione a giacchetta in questo.

amon.akira

22-09-2023, 13:59

DJurassic

22-09-2023, 14:14

già che ne discutiamo il dlss ha vinto, poichè parte da metà risoluzione nativa, quindi se preso unicamente come forma di antialiasing senza beneficio di framerate andrebbe paragonato il risultato finale di un monitor 4k con dlss quality vs un monitor 1440p nativo con taa, stessi frame e stesse risorse gpu, mettili di fianco e li capisci l evoluzione tecnologica.

perchè questo esempio...be perchè se non vuoi usare il dlss e restare in nativo poi devi optare per un 1440p per avere gli stessi frame, ma la configurazione con dlss darà un risultato nettamente migliore.

che poi spesso anche nel tradeoff con il 4k nativo+taa convenga anche li qualitativamente (vedi difetti taa), lo rende veramente incriticabile.

Già che ancora ne discutiamo mi fà passare la voglia di prendere parte alla conversazione. :asd:

Pensavo fossero concetti ormai assodati ma purtroppo i soliti noti amano rimettere tutto in discussione per passare da puristi e da intenditori.
Non sò, a tratti sembra di dover spiegare il fuoco a dei cavernicoli e nel 2023 è un pò tardi per questo. Sinceramente ho perso qualsiasi voglia nel cimentermi in simili conversazioni in cui già sò che non si caverà un ragno dal buco.

Potrei farlo per soldi, ma dal momento che nessuno mi paga lascio il compito a voi intrepidi missionari. :D

Cutter90

22-09-2023, 14:45

Si ma poi per quale cavolo di motivo io mi dovrei rompere le balle con la risoluzione nativa (ormai piena di difetti) visto che gli AA implementati sono patetici, ci siamo rotti 20 anni con questi cavolo di MSAA inefficienti, TAA che blurrano e non risolvono nulla a livello di aliasing, TXAA e tutte le trovate che sono servite solo a blurrare di più l'immagine.

Non capisco perchè dovrei far girare un gioco in 4k nativo +AA del gioco, piuttosto prendo il DLDSR mi porto in 6k e uso DLSS Q (4k) la qualità è maggiore ed il peso a livello prestazionale è quello.
Altrimenti 4k + DLAA.

Cioè boh.. non ci vuole molto a capirlo, ma ben venga che continuino a migliorarlo tramite IA, vedrete che tra non molto la nativa verrà completamente dimenticata anche dai più.

Cerco sempre questa soluzione pure io, di gran lunga la migliore in assoluto. Con il dldsr + dlss Q si perde qualche performance, tipo un 10% ho notato. Ma dove ne ho d'avanzo, tipo lies of P, si gioca da dio: Zero problemi super definitoe fluido.

micronauta1981

22-09-2023, 14:57

Già che ancora ne discutiamo mi fà passare la voglia di prendere parte alla conversazione. :asd:

Pensavo fossero concetti ormai assodati ma purtroppo i soliti noti amano rimettere tutto in discussione per passare da puristi e da intenditori.
Non sò, a tratti sembra di dover spiegare il fuoco a dei cavernicoli e nel 2023 è un pò tardi per questo. Sinceramente ho perso qualsiasi voglia nel cimentermi in simili conversazioni in cui già sò che non si caverà un ragno dal buco.

Potrei farlo per soldi, ma dal momento che nessuno mi paga lascio il compito a voi intrepidi missionari. :D

Eccerto ora che è palese che avete detto un mucchio di....non bisogna più parlarne ahahhaah ok!!

micronauta1981

22-09-2023, 15:11

Come detto dipende molto dal gioco, dal motore grafico, dal tipo di antialias di base che ha il motore grafico implementato, tipo se parte da un taa, il dlss vince a mani basse.
Dalla versione delle dll implementate. Con le dll 3.5 anche giochi vecchi come rdr2 godono di un boost qualitativo senza precedenti sul dlss.
Andrebbe preso caso per caso come ha fatto hwupgrade. In alcuni il dlss degrada l'immagine (anche se in maniera relativa e con lo zoom 10x attivato sul particolare), in altri la migliora nettamente.
Se poi prendiamo anche l'altro lato della medaglia, e cioè il numero di fps che si riesce a guadagnare non c'è verdetto o zoom che tenga. È il futuro, che piaccia o no. E volente o nolente i dati di vendita danno ragione a giacchetta in questo.

Sempre le stesse cose...quindi se è il taa che rovina l' immagine,puoi dire che il dlss è meglio del taa non della risoluzione nativa..basta ostinarvi dai..

Cutter90

22-09-2023, 15:13

Sempre le stesse cose...quindi se è il taa che rovina l' immagine,puoi dire che il dlss è meglio del taa non della risoluzione nativa..basta ostinarvi dai..

Esatto le stesse cose. Visto che il TAA è l'AA più usato e spesso non si può slegare dalla nativa perchè non deselezionabile si può dire che ilò dlss è migliore della nativa. Dove la nativa ha il TAA. E il TAA in nativa 4k va comunque usato come AA. Quindi si è obbligati ad avare il TAA.
Sarà chiaro una volta per tutte?

micronauta1981

22-09-2023, 15:14

Si ma poi per quale cavolo di motivo io mi dovrei rompere le balle con la risoluzione nativa (ormai piena di difetti) visto che gli AA implementati sono patetici, ci siamo rotti 20 anni con questi cavolo di MSAA inefficienti, TAA che blurrano e non risolvono nulla a livello di aliasing, TXAA e tutte le trovate che sono servite solo a blurrare di più l'immagine.

Non capisco perchè dovrei far girare un gioco in 4k nativo +AA del gioco, piuttosto prendo il DLDSR mi porto in 6k e uso DLSS Q (4k) la qualità è maggiore ed il peso a livello prestazionale è quello.
Altrimenti 4k + DLAA.

Cioè boh.. non ci vuole molto a capirlo, ma ben venga che continuino a migliorarlo tramite IA, vedrete che tra non molto la nativa verrà completamente dimenticata anche dai più.

Ma cosa dici?????basta usare il dsr se vuoi il migliore antialiasing,oppure già con il dldsr hai una qualità notevolmente maggiore che taa ecc...il dlss serve per le prestazioni,io stesso lo uso per andare di più...te lo dice anche Nvidia basta dai

Cutter90

22-09-2023, 15:28

Ma cosa dici?????basta usare il dsr se vuoi il migliore antialiasing,oppure già con il dldsr hai una qualità notevolmente maggiore che taa ecc...il dlss serve per le prestazioni,io stesso lo uso per andare di più...te lo dice anche Nvidia basta dai

il Dldsr fa perdere molte performance, aumentando la risoluzione OVVIAMENTE.
20 fps minimo rispetto al 4k+TAA. Ma non ti viene in mente che forse, ma forse eh, abbiamo fatto tutte le prove possibili ed immaginabili prima di arrivare ad una conclusione?