Usa, test falsi del dna per condannati a morte forse innocenti

[IpseDixit]

http://www.tg5.it/altre_notizie/sche...23124516.shtml

[Andala]

Me lo ricodo bene il caso di Barnabei.
Se davvero risultasse innocente... ma tanto non pagherebbe mai nessuno.
La pena di morte negli USA non serve a contenere i crimini, serve solo per le campagne elettorali e per manere la popolazione incapace di fermarsi un attimo a riflettere quanto vale una vita umana, anche se quella del peggiore degli assassini.
Toglie la vita ad un uomo non insegna niente di buono, se non porsi allo stesso livello di chi ha commesso quel crimine, un atto freddo e privo di umanità.
Se questa non è una sconfitta per il genere umano.

Andala

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Andala

Me lo ricodo bene il caso di Barnabei.
Se davvero risultasse innocente... ma tanto non pagherebbe mai nessuno.
La pena di morte negli USA non serve a contenere i crimini, serve solo per le campagne elettorali e per manere la popolazione incapace di fermarsi un attimo a riflettere quanto vale una vita umana, anche se quella del peggiore degli assassini.
Toglie la vita ad un uomo non insegna niente di buono, se non porsi allo stesso livello di chi ha commesso quel crimine, un atto freddo e privo di umanità.
Se questa non è una sconfitta per il genere umano.

Andala

già, ricordo anch'io il caso di quel barnabei
dunque in un campus universitario viene trovata in una piscina o vasca o qualcosa del genere, morta, strangolata e violentata una ragazza di 20 anni
il suo ragazzo guardacaso quel barnabei, con il quale aveva avuto uno screzio la sera prima a una festa, è irreperibile e lo sarà per altri due mesi, finchè non verrà rintracciato in un altro stato
altro che test di dna, 2+2=4
invece qui in italia, in preda al nostro solito buonismo babbeo, con in prima fila i nostri politici pagliacci, a paerorare un improbabile causa innocentista
in quanto all'umanità, vallo a dire alle vittime di angelo izzo, che la permanenza in vita di quell'avanzo umano costituisce una vittoria dell'umanità

[Gnappoide]

Originariamente inviato da Andala

...serve solo per le campagne elettorali e per manere la popolazione incapace di fermarsi un attimo a riflettere quanto vale una vita umana, anche se quella del peggiore degli assassini...

Peccato che non si fermino un attimo quelli che puntando una pistola sono pronti ad uccidere.
Io sono per la filosofia che se uccidi intenzionalmente vuol dire che rinunci al diritto di vivere.
Così sono per la filosofia Morte tua Vita mia.
La pena di morte dovrebbe essere un deterrente formidabile contro gli omicidi, invece non cambia nulla. Almeno però qualche assassino non rimane in vita per continuare la sua pazzia.
Il rovescio della medaglia invece è che persone innocenti se ne vanno al creatore solo perchè qualche governatore pensa più alla sua faccia che alla verità.

Ciauz!!!

[Andala]

Originariamente inviato da von Clausewitz

già, ricordo anch'io il caso di quel barnabei
dunque in un campus universitario viene trovata in una piscina o vasca o qualcosa del genere, morta, strangolata e violentata una ragazza di 20 anni
il suo ragazzo guardacaso quel barnabei, con il quale aveva avuto uno screzio la sera prima a una festa, è irreperibile e lo sarà per altri due mesi, finchè non verrà rintracciato in un altro stato
altro che test di dna, 2+2=4
invece qui in italia, in preda al nostro solito buonismo babbeo, con in prima fila i nostri politici pagliacci, a paerorare un improbabile causa innocentista
in quanto all'umanità, vallo a dire alle vittime di angelo izzo, che la permanenza in vita di quell'avanzo umano costituisce una vittoria dell'umanità

Nel caso di Angelo Izzo, la responsabilità ricade sul sistema che è stato inefficiente e superficiale.
Io sono contro la pena di morte per i motivi sopra esposti e perchè, invece di cercare di correggere il problema, lo rimanda a qualcun'altro.
A questo punto che senso avrebbe continuare a chiamarli istituti correzionali.

Voi pensate alla pena di morte come ad un deterrente, ma credo vi sfugga che la maggioranza di quelli che hanno commesso crimini non ci pensavano proprio a questo tipo di condanna.

Uccidere un essere umano è sempre un crimine comunque la vogliate mettere.

Andala

[rap]

questa storia se è vera è allucinante.
No alla pena di morte, in qualunque caso.

[Onisem]

Originariamente inviato da rap

questa storia se è vera è allucinante.
No alla pena di morte, in qualunque caso.

Da quotare, per sintesi giustezza e rarità...sopratutto rarità.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Andala

La pena di morte negli USA non serve a contenere i crimini, serve solo per le campagne elettorali

Per una volta, sono d'accordo con te.

Toglie la vita ad un uomo non insegna niente di buono

La pena di morte non ha lo scopo di insegnare qualcosa, ma di impedire che chi si è dimostrato indegno di far parte della società possa recarle ulteriore danno.
Però, moltissime "dimostrazioni di indegnità" sono sbagliate, ma prese per buone sotto l'effetto dell'emozione del momento --- con buona pace del principio fondamentale in dubio, pro reo.
(Ci sarebbe anche da parlare di quello che la prova del DNA dice veramente, e di quello che si vuole far credere che dica... possiamo proseguire in questo thread, o aprirne un altro...)

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da rap

questa storia se è vera è allucinante.
No alla pena di morte, in qualunque caso.

Incredibilmente siamo in pieno accordo.

LuVi

[parax]

Originariamente inviato da Gnappoide

Peccato che non si fermino un attimo quelli che puntando una pistola sono pronti ad uccidere.
Io sono per la filosofia che se uccidi intenzionalmente vuol dire che rinunci al diritto di vivere.
Così sono per la filosofia Morte tua Vita mia.
La pena di morte dovrebbe essere un deterrente formidabile contro gli omicidi, invece non cambia nulla. Almeno però qualche assassino non rimane in vita per continuare la sua pazzia.
Il rovescio della medaglia invece è che persone innocenti se ne vanno al creatore solo perchè qualche governatore pensa più alla sua faccia che alla verità.

Ciauz!!!

Azz bisognerebbe sopprimere Bush quanto prima allora.

[Andala]

Originariamente inviato da parax

Azz bisognerebbe sopprimere Bush quanto prima allora.

Seguendo il tuo pensiero, invero, si dovrebbe sopprimere prima chi manovra questa scimmietta. Al momento la vedo un impresa davvero dura il solo scoprire chi sia.

Andala

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Proteus

Non capisco, mi pare lampante una sola cosa e cioè che i media, ovviamente in modo intenzionale, diffondono notizie com modalità tali da provocare "l'indignazione popolare" al fine di trarne qualche vantaggio. Non posso fare a meno di domandarmi il motivo per il quale si monta a cavallo "lancia in resta" pèer notizie non verificate e forse neppure verificabili. Sarebbe atto assai confacente i nostri interessi agire sempre con estrema prudenza e facendo dello scetticismo critico, ovviamente pronti a recepire un'eventuale verità, la nostra bandiera eviteremmo di venir manipolati dai sopramenzionati media a vantaggio dei loro interessi e di quelli che li manovrano stando al sicuro dietro le quinte.

Ciao

P.S. Possibile che a qualcuno non venga mai il dubbio, a me viene spesso, di essere un burattino i cui fili qualcuno tira, tramite i media, a suo esclusivo vantaggio ?.

Che questa notizia sia vera o falsa, non cambia assolutamente la mia opinione sulla pena di morte.....

Per farsi un opinione sull'argomento non è necessario stare ad ascoltare chicchessia, basta ascoltare la propria coscienza e usare un filo di logica.

[Topomoto]

Originariamente inviato da Proteus

P.S. Possibile che a qualcuno non venga mai il dubbio, a me viene spesso, di essere un burattino i cui fili qualcuno tira, tramite i media, a suo esclusivo vantaggio ?.

Vedendo come in tanti prendono posizione al solo sentir dire qualcosa, o solo per aver letto su un sito, oppure perchè "pare che".....non posso certo darti torto.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da FastFreddy

Che questa notizia sia vera o falsa, non cambia assolutamente la mia opinione sulla pena di morte.....

Per farsi un opinione sull'argomento non è necessario stare ad ascoltare chicchessia, basta ascoltare la propria coscienza e usare un filo di logica.

Quoto.
E' ora di finirla con il luogo comune delle opinioni pilotate dai media e delle campagne mediatiche orchestrate ad hoc per l'appoggio di questa o di quella tesi.

LuVi

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da Proteus

Questo non è argomento sollecitato dal mio post, pure io sono contrario alla pena di morte ma non per misericordia. Ritengo che tale pena possa costituire una "liberazione" mentre invece il colpevole di certi crimini deve vive per espiare, soffrendo a lungo ed intensamente, i suoi crimini.

Anch'io contrario alla pena di morte, concordo pienamente con quanto sopra.

[Radical]

Originariamente inviato da von Clausewitz

già, ricordo anch'io il caso di quel barnabei
dunque in un campus universitario viene trovata in una piscina o vasca o qualcosa del genere, morta, strangolata e violentata una ragazza di 20 anni
il suo ragazzo guardacaso quel barnabei, con il quale aveva avuto uno screzio la sera prima a una festa, è irreperibile e lo sarà per altri due mesi, finchè non verrà rintracciato in un altro stato
altro che test di dna, 2+2=4
invece qui in italia, in preda al nostro solito buonismo babbeo, con in prima fila i nostri politici pagliacci, a paerorare un improbabile causa innocentista
in quanto all'umanità, vallo a dire alle vittime di angelo izzo, che la permanenza in vita di quell'avanzo umano costituisce una vittoria dell'umanità

Il caso Izzo è stato un grave errore del sistema giuridico, e son state povere innocenti a pagarne le conseguenze.. Ma se al posto di Izzo fosse stato condannato x i suoi crimini un'innocente in un paese con la pena di morte e giustiziato, l'errore giuridico ci sarebbe lo stesso e anche il morto innocente, non credi?
Risultato? Morti innocenti in entrambi i casi...

Vediamola invece senza pena di morte e con l'ergastolo...
Izzo con errore giudiziario farebbe quello che ha fatto, ma se invece fosse condannato al suo posto un'innocente, probabilmente dopo molti anni e con la riapertura del processo si potrebbe arrivare alla verità e lui potrebbe vivere (x quanto si possa)...

Sono esempi semplici e semplicistici, ma che mettono un "sassolino" in più sul piatto dell'abolizione della pena di morte...

[Swisström]

Originariamente inviato da Andala

Me lo ricodo bene il caso di Barnabei.
Se davvero risultasse innocente... ma tanto non pagherebbe mai nessuno.
La pena di morte negli USA non serve a contenere i crimini, serve solo per le campagne elettorali e per manere la popolazione incapace di fermarsi un attimo a riflettere quanto vale una vita umana, anche se quella del peggiore degli assassini.
Toglie la vita ad un uomo non insegna niente di buono, se non porsi allo stesso livello di chi ha commesso quel crimine, un atto freddo e privo di umanità.
Se questa non è una sconfitta per il genere umano.

Andala

Tu cosa faresti ad una persona che ha ucciso 50 bambini a sangue freddo??? La reinteegri nella società??? Gli dai una cella con Tv, attività sportive e un cibo caldo ogni pasto??


Per mettere in chiaro:

1) non mi riferisco specificamente a questo caso
2) non sono favorevole alla pena di morte, ma sostengo i lavori forzati a TUTTI i detenuti ...e qui potrei spiegarvi le mie teorie secondo cui questo aiuta la società

[Radical]

Originariamente inviato da Swisström

Tu cosa faresti ad una persona che ha ucciso 50 bambini a sangue freddo??? La reinteegri nella società??? Gli dai una cella con Tv, attività sportive e un cibo caldo ogni pasto??


Per mettere in chiaro:

1) non mi riferisco specificamente a questo caso
2) non sono favorevole alla pena di morte, ma sostengo i lavori forzati a TUTTI i detenuti ...e qui potrei spiegarvi le mie teorie secondo cui questo aiuta la società

Io credo che le pene siano giuste quelle in auge, peccato che vengano sempre dimezzate!

[Andala]

Originariamente inviato da Swisström

Tu cosa faresti ad una persona che ha ucciso 50 bambini a sangue freddo??? La reinteegri nella società??? Gli dai una cella con Tv, attività sportive e un cibo caldo ogni pasto??


Per mettere in chiaro:

1) non mi riferisco specificamente a questo caso
2) non sono favorevole alla pena di morte, ma sostengo i lavori forzati a TUTTI i detenuti ...e qui potrei spiegarvi le mie teorie secondo cui questo aiuta la società

Se fossi il giudice e la legge me lo permettesse, darei al criminale in questione due possibilità: reclusione a vita, in isolamento a 10 metri sotto terra in una cella di 1.5mx1.5m illuminata 24/7 a giorno, con costanti sbalzi termici e senza più contatti con altri esseri umani oppure lavori forzati a vita a spaccare pietre, senza fine utile, in una cava prossima alla linea equatoriale.
Perchè "senza fine utile"? Perchè devere rendersi conto che ormai la sua esistenza è puro spreco di spazio.

Io sono contro la pena di morte per due semplici motivi: è un delitto ed una strada troppo facile che non dà soddisfazioni.

Andala

[Andala]

Originariamente inviato da Proteus

Credevo che noi "sadici" sostenitori della conservazione in vita, con l'intento di "fargliela pagare salata", dei criminali fossimo in pochi ma mi sto ricredendo nel notare che un numero crescente di utenti esprime idee simili.

Ciao

P.S. Si ai lavori forzati ma che forzati siano sul serio e non la solita commedia.

Io aggiungerei ai lavori forzati la presenza delle suorine che devono limitarsi a dire "è per il tuo bene! Dio ti stà dando la possibilità di redimere la tua anima ora, pentiti figliolo o brucerai nel fuoco eterno!. In aggiunta alle suorine metterei a disosizione un servizio medico atto a mantere il detenuto in vita, lucido ed abile al lavoro il più a lungo possibile.

C'è sempre da risolvere il problema del clima equatoriale per il personale della prigione....mmmmm....

Andala

PS

una terza possibilità per i detenuti è di scegliere di diventare cavie per l'industria farmaceutica e diagnostica.