nVidia contro Futuremark

nVidia contro Futuremark

Diatriba tra le due società: l'ultima build di 3DMark03 parrebbe in grado di disabilitare alcune funzioni dei driver ForceWare 52.16

di pubblicata il , alle 17:41 nel canale Schede Video
NVIDIA
 
81 Commenti
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manduz14 Novembre 2003, 11:42 #41

E` INUTILE

Nvidia parli di boicottaggio basta vedere i suoi ultimi prodotti per capire quanto sia scarsa ad idee e
piu propensa al commerciale(usano i processori per fare le piadine).
Se vogliono tornare ad avere parola sul mercato(commento rivolto alle persone del forum) devono trovare prodotti nuovi, ma nuovi veramente non delle pezze a progetti del c...o nv30/31----nv35 ma un sistema nuovo con hd avanzato.SOno tutti buoni a tirare su il clock per ottenere piu prestazioni,ma e difficile trovare hd che con basso clock ottiene prestazioni(ATI in parte c'e`riuscita).Pensate a una 9800xt con le frequenze del fx5950 ultra cosa farebbe al 3dmark in termini di punteggio se bastano 10 mhz in piu di core a una 9600pro per fare oltre 200 punti in piu.
Comunque ora che si sono sputtanati dovrebbero mettersi a testa bassa e lavorare a un progetto attendibile almeno per riconquistare persone come me che sono passati da una rivatnt2 ultra a una radeon8500 poi una fx5200ultra e infine quello che presumo aver speso bene i miei soldi una 9600pro.
lucasantu14 Novembre 2003, 12:03 #42
x pegasus ,guarda che la 9950 se nn mi sbnaglio , o n38 sta leggermente davanti ad ati ...
halduemilauno14 Novembre 2003, 12:09 #43
Originariamente inviato da Wonder
Belle parole IcemanX, con cui concordo pienamente, peccato che molti nVidia user's non ci sentano da quest'orecchio. Tomb Rider su tutti, come dicevo pure io, è un'ottima piattaforma di test. Aspetteremo i prossimi giochi DX9 (Half Life 2 per es.)


ciao.
io ho una geffo2ti 250/400. ebbene a traod io gioco a 1024x768x32,ebbene io ci gioco alla grande.ovviamente senza filtri.
tutto questo per dire che non so spiegarmi come fanno schede nVidia ben più potenti e nuove della mia ad ottenere fps cosi bassi.
quindi credo che questo gioco non so per qual motivo non sia adatto a far da test. tutto questo è mia opinione dovuta a conoscenza diretta del gioco.
magilvia14 Novembre 2003, 12:11 #44
...nVIDIA produceva la massima potenza elaborativa se le istruzioni venivano ordinate in una certa maniera. Punto. Questa è la differenza. Se il compilatore di nVIDIA o le "ottimizzazioni" presenti nei driver sono volte solo al raggiungimento di questo scopo, ben vengano, e nessuno dovrebbe rimuoverle...

Ma come fai a dire roba così ? In pratica vorresti costringere i programmatori a programmare solo in un determinato modo apposta per nvidia invece di rispettare gli standard. E se poi anche le altre case facessero così cosa deve fare il programmatore, fare 10 versioni diverse dello stesso gioco che vadano veloci su 10 marche diverse ?
leoneazzurro14 Novembre 2003, 12:16 #45
Non hai capito. Le ottimizzazioni sono interne al driver. Lo sviluppatore non vede affatto una cosa del genere.
Poi per scrivere un pixel o vertex shader NON c'è uno standard (come diceva FEK, che se ne intende, in un altro thread in un'altra occasione), ma solo che il modo di scriverli fino ad oggi ha penalizzato l'hardware di nVIDIA.
E poi, scusate, se ci le ottimizzazioni per i processori e path specifiche per usare istruzioni SSE 1-2 o 3Dnow+ per i processori, perchè non ci dovrebbero essere per le schede grafiche?
Io, da user ATI, preferisco essere di vedute aperte piuttosto che fare tifo da stadio.
svl214 Novembre 2003, 12:47 #46
Mi sa che tutti dovete guardare un po piu in alto e non limitarvi alle apparenze ....è meglio Ati..è meglio nvidia ..quel benchè fasullo...la patch gli toglie il 15%...

Chi guarda a queste cose non fa altro che fare tifoseria da stadio ...come chi si arrabbia se la propria squadra perde..
nel mondo del calcio pero arrabbiarsi è lecito ma nel mondo dell' hardware mi sembra ridicolo..

allora imparate a guardare alla sostanza che è solo ed unicamente una:
IL RAPPORTO PREZZO PRESTAZIONI !!!!

io personalmente me ne frego se il top di gamma per un 3% è la scheda piu veloce del mondo , perche se per averla mi devo vendere un rene , per me quella scheda è classificata immondizzia.

5 giorni fa dovevo scegliere la mia nuova scheda , mi sono visto diverse recensioni , ero indeciso tra una 9600pro e una 5600ultra , tra le due va un pelo meglio la 5600u ....poi ho visto il listino prezzi e la 9600pro stava a 187 euro e la 5600 ultra a circa 250 euro....
a questo punto non mi sono certo messo ad esultare viva la 5600!
anzi per me la 5600u aveva perso di brutto il confronto e ho preso la radeon..


e poi francamente anche volendo entrare nella discussione delle ottimizzazzioni...ma chi cavolo si accorge di 15 % di performances in piu o in meno???
magilvia14 Novembre 2003, 13:37 #47
Le ottimizzazioni sono interne al driver.

Quindi è valido il discorso che facevo prima: se nvidia ha voglia di fare i driver ottimizzati per il nuovo gioco che ti sei comprato bene sennò ti attacchi...
leoneazzurro14 Novembre 2003, 14:15 #48
Più che altro potresti andare un pò più lento, ma credo che nVIDIA comunque otterrà risultati apprezzabili senza dover ottimizzare nulla se non il compilatore. L'importante per un giocatore, inoltre, non è il 3Dmark, ma il come si comporteranno i giochi. Anandtech e HardOCP (Kyle che non è mai stato troppo tenero nei confronti di nVIDIA in questo caso è andato invece molto cauto) hanno cominciato ad usare estensivamente suite di giochi molto larghe proprio per evitare questo tipo di problemi.
Credo poi che il problema sia più che altro da ricercare sul fatto che ogni gioco ha e avrà comportamenti migliori o peggiori sull'una o sull'altra architettura, anche senza ottimizzazioni.
Questo vale anche per ATI, visto che quando giocavo a Morrowind con le ombre attivate il gioco andava a rilento, e pure in Neverwinter Nights ancora qualche problemuccio c'è, anche prestazionale.
Ma invece che incacchiarmi con ATI e dirgli "maledetti bastardi" aspetto che risolvano il problema in una delle prossime release dei drivers.
IcemanX14 Novembre 2003, 19:09 #49
x Halduemilauno

Non so se leggerai mai questo post visto il casino che c'è su quello di Corsini, cmq...
Il motivo è presto spiegabile, credo che come me tu stia giocando senza farti problemi di bench e che quindi potresti vedere 50 fps o forse 25-20 senza saperlo, inoltre, senza offese, credo tu riesca a vedere più o meno la metà degli effetti disponibili, considerando che la maggior parte si ottengono solamente usando i PS, in particolr modo i 2. E' un particolare da non sottovalutare, ciò non vuol dire cmq che uno non possa divertirsi con UT2003 a 640x480 in wireframe
J0J015 Novembre 2003, 01:13 #50
x IcemanX

io sono il primo a dire che l'hardware della nvidia e' inferiore... (dx9)
Ed ho anche detto che se nvidia facesse i driver per ati... sarebbe il massimo
Eppure nelle Dx8 da il suo massimo...
Il mio discorso voleva intendere che se va piu forte nelle dx8(un motivo ci sara' e il progetto era valido ma se non l'avessero strozzato)...
Perche non ci hanno pensato prima alla nvidia... sapevano che le dx9 erano alle porte, e non ci voleva la zingare per capire che alla gente sarebbe interessato solo di quelle (DX9, 10, e se c'erano le 11 ancora meglio)
E' nella natura dell'uomo volerlo sempre piu grosso... :P

Se non avevano voglia di cambiare troppo il progetto originario..... perche sono tornati indietro...???
Ci siamo ritrovati con schede gfx 5600 ultra che fanno meno di una Ti4600...
Questa e' la mia rabbia...
Avevano gia 4 unita di calcolo e 2 unita di texture???
perche ridurre a 2/2 o 4/1 o 0/0 o -0/-0 e per giusta diminuire la memoria come se non bastasse!?!?!!?
Sapevamo tutti che fine avrebbe fatto nvidia... se qualcuno avesse fatto un prodotto decente... (ed ati l'ha fatto.... ancora oggi la 9700pro e' una bomba, e non c'e' bisogno di comprare una 9800XT).
La Nvidi ha fatto male i suoi conti... attacco di presunzione???
Metterne 8/8 e qualche unita vertex & ps in piu... e ram minimo da 800mhz gia sulla 5200 lisca???? gli faceva male???
la 5800 di oggi ... sarebbe dovuta essere la 5200 di ieri...
invece di una generazione avanti... siamo in presenza di una generazione in meno quasi... e dove non arriviamo con l'hardware ritocchiamo col software... (si sono dati al risparmio volontariamente)

Come se domani maxtor fa uscire un disco da 20.000 e mette una cache da 512k invece di 16MB... affermando: "tanto di piu non serve... altrimenti il cliente si esalta troppo per le prestazioni che ne trarrebbe"...
Allora da domani... i dischi 4200rpm vanno meglio dei 7200...
Tanto il retro' va di moda....

Hanno voluto strafare... e troppo sicuri di se... o forse strategia finanziaria per dare al cliente un prodotto appena sufficiente...

Sappiamo tutti che questa e' la verita'... anche se 3dmark2003 puo essere considerato un caso limite...

Saro' molto schietto...
Io sono Pro Nvidia... ma a questo punto... ben gli sta ed i driver non possono fare sempre miracoli in ogni occasione (come concetto generale).

Aggiungo anche che di futuremark mi interessa poco
e che una scheda faccia 15000 invece di 24000 ancora di piu

Tanto non gioco
Se ho preferito nvidia e' solo per una questione di driver veramente...

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