Internet Explorer 7 rincorre Firefox?

Internet Explorer 7 rincorre Firefox?

Internet Explorer 7 sarà rilasciato nel corso del 2006 ma una release beta inizierà a circolare da quet'estate.

di pubblicata il , alle 14:55 nel canale Programmi
FirefoxMozilla
 
138 Commenti
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fek24 Maggio 2005, 14:47 #101
Originariamente inviato da: blubrando
il problema sostanzialmente è che se hai concorrenza te ne freghi delle lamentele finchè non divengono una bella fetta importante.


Questa e' una supposizione, sulla quale non sono neppure d'accordo sia vera in generale per altro
blubrando24 Maggio 2005, 14:57 #102
Originariamente inviato da: fek
Questa e' una supposizione, sulla quale non sono neppure d'accordo sia vera in generale per altro

supposizione in parte suffragata dalla realtà però
cdimauro24 Maggio 2005, 15:09 #103
Originariamente inviato da: 12pippopluto34]Sai, pensandoci bene devo dire che hai ragione.


Basta che pero' i paragoni vengano fatti in maniera onesta!
Voglio dire:
ok, FF di default ha molte meno features di Maxthon, pero' e' anche vero che si possono ottenere praticamente le stesse cose con le ext.[/QUOTE]
Questo non l'ho mai messo in dubbio.
Ma e' anche vero che la concezione dei due sw e' agli antipodi:
- Maxthon, tipico pacchetto all-in-one, ulteriormente estensibile tramite plug-ins, [U]aderente ai ''canoni'' web di Redmond[/U]
Cosa intendi con ciò?
[QUOTE]- FF, browser snello, ma modulare e customizzabile, W3C-compliant.

Sono caratteristiche che tengo in considerazione...
[QUOTE]Beh!
Se devi scaricare Maxthon+plugins piuttosto che FF+ext dalla Rete piu' o meno siamo li'!

SE, appunto. Ma se fai come la maggior parte degli utenti, che prendono il setup e installano i programmi così come vengono forniti, il discorso cambia...
Perfino lo stesso concetto di setup.exe non e' cosi' diffuso come si puo' immaginare, fidati.
L'unico modo che la stragrande maggioranza dell'utenza dummy conosce per installare un sw e' quello di buttar su un cdrom; e che sia in autorun, sia chiaro!

Appunto. E allora capisci bene che Maxthon diventa un prodotto più appetibile per questa (notevole) massa di utenti.
Poi sarebbe bello poter discutere tecnicamente dei suoi pregi e difetti rispetto ai sui rivali.

Io non sono in grado di farlo: non ho adeguate conoscenze di tutti i prodotti in oggetto.

Comunque una cosa che mi sento di dire agli sviluppatori di FireFox: cercate almeno di suddividire il progetto in moduli / librerie condivisibili con altri progetti (quanto meno per evitare delle inutili duplicazioni).

Meglio ancora sarebbe se fosse possibile sostituire l'OCX col rendere HTML di sistema, che usano IE, Maxthon, ecc. ecc., con un equivalente, ma che usa il render di FireFox & affini: in questo modo qualunque applicazione che lo usa (anche IE, Maxthon, ecc.) potrebbero benificiarne...
rastapunx24 Maggio 2005, 15:17 #104
Per andrew04
Skusa se stò lavorando...

Originariamente inviato da: andrew04]1.è
oltre un anno[/B]?
2.l'integrazione fra IE e Windows l'hanno messa loro,se dopo non sanno gestirla non la inserivano proprio
3.se la MS ha pensato prima alla grafica (di IE e del resto del sistema) e poi alla sicurezza è colpa loro


Tu non DEVI usarlo. Puoi usarlo.
1. Probabilmente il budget e le risorse vengono riservati a qualcos'altro perchè ci saranno anche migliaia di programmatori ma vi ricordo che microsoft non produce solo Windows e IE.

2.Sinceramente criticare come è stato programmato un S.O. senza sapere come funziona in realtà mi sembra facile quanto inutile.Personalmente non mi permetto di criticare windows come S.O. anzi (forse il prezzo di vendita si).

3.Penso che alla maggior parde degli utenti interessi più la presentazione che la sostanza.A chi interessa la sostanza se vuole sa dove cercare (FF basta scaricarlo e installarlo et voilà!)
12pippopluto3424 Maggio 2005, 22:45 #105
Originariamente inviato da: cdimauro]
[cut]

Cosa intendi con ciò
Dai su, non fare orecchie da mercante!


Generalizzando moltissimo e non addentrandomi nel solito flame, intendo che:
- se si preferisce un browser che mastica di tutto senza preoccuparsi di cio' che ci sta dietro, allora e' meglio buttarsi su quelli MSHTML-based;
- se invece l'aderenza agli standard web aperti, la compatibilita' multipiattaforma e la portabilita' del codice sono importanti, allora Mozilla ed Opera sono le soluzioni di riferimento.

Tutto questo poi se si vuole navigare per forza in modalita' grafica, altrimenti ci sono cosucce interessanti come ELinks!


[cut]

SE, appunto. Ma se fai come la maggior parte degli utenti, che prendono il setup e installano i programmi così come vengono forniti, il discorso cambia...

SE faccio come la maggior parte degli utenti, non installo nulla se non ho il cdrom in autoexec!


Difatti l'utente dummy ancora non sa ne' dell'esistenza di FF ne' di quella di Maxthon e parenti.
Quelli un po' piu' conoscono, giusto di nome, Netscape!


Comunque hai ragione!


[QUOTE]
Appunto. E allora capisci bene che Maxthon diventa un prodotto più appetibile per questa (notevole) massa di utenti.

Invece credo che per l'utenza abituata ad IE, sia paradossalmente piu' facile passare a FF piuttosto che a Maxthon, in quanto il primo di default e' scarno ed immediato, proprio come IE, mentre l'altro e' ricco di opzioni che e' facile disorientino i piu'.

Altrimenti non si spiega come mai sino ad oggi tali sw MSHTML-based non abbiano riscosso quel successo che avrebbero meritato.
E non credo che la paginetta di un giornale, ancorche' importante, possa aver inciso cosi' notevolmente a favore di FF; anche perche' ti ricordo che recentemente, pur non adottando la stessa campagna di marketing, anche quelli di Opera sono stati premiati da un massiccio download.

Io non sono in grado di farlo: non ho adeguate conoscenze di tutti i prodotti in oggetto.

Per carita'!
Gia' tu ed altre belle teste della community di HWU fate pure troppo per elevare le discussioni sui forum.
Ti esonero dunque dall'essere un tuttologo!


GRAZIE LOSTESSO!!!
(Questo si' detto come coro da stadio!)


Comunque una cosa che mi sento di dire agli sviluppatori di FireFox: cercate almeno di suddividire il progetto in moduli / librerie condivisibili con altri progetti (quanto meno per evitare delle inutili duplicazioni).

Beh, credo che in parte gia' lo facciano, dato che i sorgenti ci sono tutti.
Poi pero' immagino che tu intenda anche qualcos'altro, che a me, ignorante, evidentemente sfugge.


Meglio ancora sarebbe se fosse possibile sostituire l'OCX col rendere HTML di sistema, che usano IE, Maxthon, ecc. ecc., con un equivalente, ma che usa il render di FireFox & affini: in questo modo qualunque applicazione che lo usa (anche IE, Maxthon, ecc.) potrebbero benificiarne...

Cioe'?
Poter mettere Gecko come engine di Win32?


Ma purtroppo la vedo dura, dato che su quello di Redmond ci si basa qualcosa come Active Desktop!


Certo, fare uno sgarbo del genere a Billone sarebbe proprio divertente!


PS: c'e' qualcuno che sa come inibire definitivamente ''Visualizza come pagina Web'' su Win9x/ME senza dover *eradicare* IE dal SO?
cdimauro25 Maggio 2005, 10:04 #106
Originariamente inviato da: 12pippopluto34]Dai su, non fare orecchie da mercante!


Generalizzando moltissimo e non addentrandomi nel solito flame, intendo che:
- se si preferisce un browser che mastica di tutto senza preoccuparsi di cio' che ci sta dietro, allora e' meglio buttarsi su quelli MSHTML-based
OK, adesso è chiaro (non scherzavo affatto! ).
Invece credo che per l'utenza abituata ad IE, sia paradossalmente piu' facile passare a FF piuttosto che a Maxthon, in quanto il primo di default e' scarno ed immediato, proprio come IE, mentre l'altro e' ricco di opzioni che e' facile disorientino i piu'.

Altrimenti non si spiega come mai sino ad oggi tali sw MSHTML-based non abbiano riscosso quel successo che avrebbero meritato.
E non credo che la paginetta di un giornale, ancorche' importante, possa aver inciso cosi' notevolmente a favore di FF; anche perche' ti ricordo che recentemente, pur non adottando la stessa campagna di marketing, anche quelli di Opera sono stati premiati da un massiccio download.

Appunto: se consideri proprio Opera, il quadro si chiude. Infatti Maxthon lo devi vedere in concorrenza con Opera quanto a caratteristiche / funzionalità, e da questo punto di vista FF "nudo e crudo" non è molto attraente.
[QUOTE]Beh, credo che in parte gia' lo facciano, dato che i sorgenti ci sono tutti.
Poi pero' immagino che tu intenda anche qualcos'altro, che a me, ignorante, evidentemente sfugge.

Esempio: ho FireFox e Mozilla installati. Entrambi usano Gekko, ma ognuno ne ha installato una copia, con spreco di spazio. Se Gekko fosse installato come libreria condivisa, potrei avere 1000 browser installati, ma non 1000 render HTML tutti uguali.

Non solo: si potrebbe pensare di avere Gekko come progetto a sé stante, che segue una sua strada e che non constringe ad aggiornare tutti i browser quando diventa disponibile una nuova release.
Cioe'?
Poter mettere Gecko come engine di Win32?


Ma purtroppo la vedo dura, dato che su quello di Redmond ci si basa qualcosa come Active Desktop!


Certo, fare uno sgarbo del genere a Billone sarebbe proprio divertente!

Non è questione di sgarbo: è prendere atto che esiste già uno strumento di sistema (in Windows) che ha un compito particolare, che è vecchio ma strausato, ma che è anche rimpiazzabile. Perché non farlo?
Se Gekko fosse disponibile come progetto a sé, basterebbe realizzare un "wrapper" OCX che lo utilizzi, e che rimpiazzasse quello standard di Windows, e il gioco sarebbe fatto.

Vantaggi: molti. Io lo farei anche soltanto per fare uno sfregio a MS e zio Bill...
PS: c'e' qualcuno che sa come inibire definitivamente ''Visualizza come pagina Web'' su Win9x/ME senza dover *eradicare* IE dal SO?

Mi spiace, ma non so.
fek25 Maggio 2005, 11:11 #107
Originariamente inviato da: andrew04
http://www.microsoft.com/windows/ie...es/default.mspx
le uniche feature che vedo "nuove" sono lo "Image Toolbar" e "Media Bar"

che non andrebbero neanche chiamate funzioni se paragonate alle funzioni che vengono aggiunte in Firefox e Opera

cioé non ho mai visto in Internet Explorer aggiunte come il tabbed browsing,rss reader o simili


Non leggo alcuna dichiarazione ufficiali che affermi che "se ne fregava di aggiornare", anzi, c'e' anche almeno un aggiornamento. Quindi e' una tua supposizione.

Un'azienda ha il diritto di decidere di non aggiornare un software se lo ritiene adeguato (a torto o ragione) alle esigenze della propria clientela. E' un atteggiamento responsabili da parte di qualunque azienda che produce software, solo i troll lo giudicano menefreghismo.
fek25 Maggio 2005, 11:12 #108
Originariamente inviato da: blubrando
supposizione in parte suffragata dalla realtà però


A parer mio la realta' suffraga l'ipotesi che la concorrenza non sia il modo migliore per produrre un bene o un servizio ed ho serissimi argomenti a sostegno di questa tesi se vuoi affrontarla in un altro topic
fek25 Maggio 2005, 11:14 #109
Originariamente inviato da: andrew04
sempre colpa di MS che vuole stare in mezzo in ogni cosa,se invece si mette a fare solo il sistema operativo sarebbe solo 1 cosa ma buona,invece no ne fa 3000 e fatte male


Parere tuo, per altro lontanissimo dalla realta' e non suffragato da alcun argomento.

escludendo gli utenti che guardano la grafica,dovrebbe essere la MS a dare priorità alla sicurezza


Infatti da' la priorita' alla sicurezza in nome del Trusthworty Computing. Informati.

Ecco una dichiarazione ufficiale: http://news.com.com/2100-1001-816880.html

Questi rant contro Microsoft sulla base del nulla da parte di individui non informati che spacciano loro fantasiose supposizioni per verita' assolute alla fine vengono un po' a noia pero'...
blubrando25 Maggio 2005, 11:39 #110
Originariamente inviato da: fek
A parer mio la realta' suffraga l'ipotesi che la concorrenza non sia il modo migliore per produrre un bene o un servizio ed ho serissimi argomenti a sostegno di questa tesi se vuoi affrontarla in un altro topic

ho paura si scada nella retorica ,che tu abbia buone motivazioni non lo metto in dubbio ma anche io credo nelle mie,come facciamo?

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