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Old 09-07-2025, 15:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...si_140877.html

Un nuovo studio aggiorna i dati sulle emissioni lungo l’intero ciclo di vita delle auto vendute in Europa: i veicoli elettrici battono tutti, ma il risultato cambia a seconda delle fonti di energia e dei metodi usati

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 09-07-2025, 15:47   #2
TorettoMilano
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L'Avatar di TorettoMilano
 
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Messaggi: 16892
eppure mi ero convinto le endotermiche inquinassero di meno, peccato
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Old 09-07-2025, 16:03   #3
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
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Quante balle sulle termiche..
Guardiamo i 235 g/km delle benzina..
Facciamo finta che i dati di produzione del combustibile e di produzione del veicolo siano giusti.
150 g/km derivano dal consumo di carburante..

Ora una vettura che produce 150 g/km è una euro 6 ?
Il limite di legge per le vetture immatricolate nel 2025 è 94 g/km ..

Quindi di che cavolo parla l’articolo ?..

Non mi dilungo su altri teorici errori ma già qui si passerebbe da 235 a 170.. e quindi le cose cambiano ..
E poi prendiamo auto più virtuose si scende anche a 60 g/km..

Dai.. chi ha creato quel grafico si è fatto passare i dati da paperino ? Chiedere a Qui Quo e Qua la prossima volta, sono più informati

Ah si.. GRID-MIX 2025-2044 ?.. altra pagliacciata..

Sì confrontano quindi auto a benzina del 2010 con vetture elettriche alimentate fra 10 anni..

Non so.. possiamo dire che è un filo fazioso l’articolo ?
__________________
"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen)
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Old 09-07-2025, 16:08   #4
Notturnia
Senior Member
 
L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 12442
P.s. per chi ha fatto l’articolo su HW.. c’è il grafico 2 del documento originale che è quello più realistico.. dove dicono “facendo meno ipotesi” (astruse direi io) dove si vede la grande differenza..

210 benzina
105 EV
75 EV solo fonti rinnovabili..

E sparisce il concetto di .. 4 volte meno che scende a.. nel mondo di oggi solo due volte di meno dopo .. il ciclo di vita.. quindi quanti km ? 300 mila ? 500 mila ?..

Poca cosa quindi alla fin fine dopo un tempo di 20 anni ?
__________________
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Old 09-07-2025, 16:13   #5
Opteranium
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 5983
l'unica certezza di questo studio, anche se era già chiaro, è l'assurdità dell'idrogeno nell'automotive
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Old 09-07-2025, 16:14   #6
ninja750
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Quote:
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E sparisce il concetto di .. 4 volte meno che scende a.. nel mondo di oggi solo due volte di meno dopo .. il ciclo di vita.. quindi quanti km ? 300 mila ? 500 mila ?..
quindi rottamare euro5 benzina perfettamente funzionanti per una EV, aiuterà il pianeta?
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Old 09-07-2025, 16:14   #7
Saturn
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L'Avatar di Saturn
 
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Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 17466
@Notturnia

Però potresti aspettare qualche decina di minuti in più prima "di rompere l'incantesimo" ! Eh !

Lascia gioire il prossimo della fugace illusione e che magari con notizie simili potrebbe anche motivarsi a sostituire finalmente la propria auto con una elettrica.

Invece no ! Arrivi tu e rovini tutto ! Sei proprio un insensibile !

Quote:
Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
quindi rottamare euro5 benzina perfettamente funzionanti per una EV, aiuterà il pianeta?
No. Il pianeta l'aiuti se continui a girare con quello che già possiedi. Anche un auto a carbone con la stufa dietro va benissimo !
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Old 09-07-2025, 16:50   #8
Kuriosone
Member
 
Iscritto dal: Apr 2024
Messaggi: 661
Mentre i missili sparati negli ultimi mesi, i caccia in colo riforniti 8 volte sono salutari per il pianeta !! tutte le metaniere e petroliere che solcano i mari sono Green !! ogni giorno gli aerei di linea e privati immettono nell'atmosfera circa 3,6 milioni di tonnellate di CO2, e ancora giocate con le auto elettriche e diesel euro xy ?? Svegliatevi e tornate a pensare da soli
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Old 09-07-2025, 16:53   #9
Piedone1113
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Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 5328
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Originariamente inviato da Saturn Guarda i messaggi
@Notturnia

Però potresti aspettare qualche decina di minuti in più prima "di rompere l'incantesimo" ! Eh !

Lascia gioire il prossimo della fugace illusione e che magari con notizie simili potrebbe anche motivarsi a sostituire finalmente la propria auto con una elettrica.

Invece no ! Arrivi tu e rovini tutto ! Sei proprio un insensibile !



No. Il pianeta l'aiuti se continui a girare con quello che già possiedi. Anche un auto a carbone con la stufa dietro va benissimo !
Sopratutto considerando che un auto euro5 rottamata equivale a co2 da aggiungere alla EV.
Altra colossale minchiata è prevedere un aumento elettricità da rinnovabili senza considerare un aumento delle richieste.
Nonostante quello che se ne dica i propositi cinesi mi sembrano realistici ( e stanno larghi) basati su proiezioni molto più vicine a quello che realmente sarà.

Comunque Toretto appartiene ad una nuova specie: Gyps Felis ( data la sua rapidità a lanciarsi sulle pelotas dei presunti cadaveri)
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2025, 17:23   #10
Strato1541
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2010
Messaggi: 8410
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Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
eppure mi ero convinto le endotermiche inquinassero di meno, peccato
Al solito non hai capito una mazza
__________________
Credete ai vostri "menestrelli" , credete a chi vi propina verità semplificate, pagherete con il vostro portafoglio e il vostro tempo.

Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
angeloc92,htponch,Dark_Emperor
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Old 09-07-2025, 18:30   #11
tigroneveloce
Member
 
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 125
Ma non si tiene conto dell'inquinamento causato dalle batterie?
A fine vita si autodistruggono come le missioni di Ethan Hunt?
tigroneveloce è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2025, 18:50   #12
sbaffo
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L'Avatar di sbaffo
 
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...si_140877.html

Fabbricare una batteria al litio produce più emissioni della costruzione di un'intera auto a benzina (cioè almeno +100%)
......
Sebbene la produzione delle auto elettriche generi circa 40% di emissioni in più rispetto ai modelli a benzina...
Prima incongruenza plateale.
Quote:
...tale differenza viene compensata dopo appena 17.000 km di utilizzo, raggiungibile nel giro di uno o due anni.
cifra ridicolmente bassa.
Quote:
le auto elettriche a batteria (BEV) emettono in media 73% di CO₂ in meno rispetto ai veicoli a benzina. Se alimentate esclusivamente con elettricità rinnovabile, la riduzione arriva fino al 78%.
differenza ridicola.

Dal grafico ci vede che le Fuel Cell e idrogeno Green sono le migliori, anche rispetto alle bev a energia solo green, ne dubito visto il ciclo dell'idrogeno è comunque molto energivoro. E poi comunque alla fine consigliano solo bev, non le fcev?

Altre minchiate visibili a prima vista le ha già notate Notturnia.

Studio talmente sconclusionato che non c'è bisogno di analizzarlo oltre...
D'altronde dal titolo ad effetto (sbagliato, per varie ragioni oltre a quelle già evidenziate) già si capisce il livello.

Dal suo sito: l' ICCT è la solita organizzazione non profit ma pesantemente finanziata (anche dalla UE tanto per cambiare), con oltre 100 dipendenti full time e un budget intorno ai 30mn, cioè circa 200k pro capite a spanne.
Forse ho sbagliato lavoro, per quelle cifre mi converto anche io alla religione green..
D'altronde per i profeti green l'auto media non costava 50k? ricordo male?

Questi articoli neanche Z ha il coraggio di pubblicarli, manda avanti altri...

Ultima modifica di sbaffo : 09-07-2025 alle 18:57.
sbaffo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2025, 19:03   #13
F1r3st0rm
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
Quante balle sulle termiche..
Guardiamo i 235 g/km delle benzina..
Facciamo finta che i dati di produzione del combustibile e di produzione del veicolo siano giusti.
150 g/km derivano dal consumo di carburante..

Ora una vettura che produce 150 g/km è una euro 6 ?
Il limite di legge per le vetture immatricolate nel 2025 è 94 g/km ..

Quindi di che cavolo parla l’articolo ?..

Non mi dilungo su altri teorici errori ma già qui si passerebbe da 235 a 170.. e quindi le cose cambiano ..
E poi prendiamo auto più virtuose si scende anche a 60 g/km..

Dai.. chi ha creato quel grafico si è fatto passare i dati da paperino ? Chiedere a Qui Quo e Qua la prossima volta, sono più informati

Ah si.. GRID-MIX 2025-2044 ?.. altra pagliacciata..

Sì confrontano quindi auto a benzina del 2010 con vetture elettriche alimentate fra 10 anni..

Non so.. possiamo dire che è un filo fazioso l’articolo ?
praticamente tutte le Euro sono elettrificate almeno in parte quindi non devi guardare i 235 gr ma i 188 gr della quarta colonna.

e già qui dimostra che non sai leggere i dati quindi posiamo pure chiudere e calare un velo pietoso sulle tue considerazioni.
__________________
Fatto affari con
sorgeXX avendo una sola incredibile (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2458284) per cui evitatelo se ci tenete al portafoglio.
Jackass,topolino2808,salucard,marcodj85,do27,aleforumista,100nze,demikller,severance
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Old 09-07-2025, 19:50   #14
ndrmcchtt491
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L'Avatar di ndrmcchtt491
 
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Città: Legnano
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Lo "studio" può essere fatto anche da dei somari, come in questo caso
__________________
i7 4790k @4.7ghz, MSI z87G43Gaming, G.SKILL Sniper16gb DDR3@2.66ghz, Zotac GTX1070 mini @+165core/450mem mhz, Samsung EVO960 512gb + Samsung QVO970 1tb, Corsair TX650, Win10 pro
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Old 09-07-2025, 20:55   #15
Redux
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L'Avatar di Redux
 
Iscritto dal: May 2004
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Eppure da utente a due ruote della strada continuo a preferire che mi sorpassi una tesla piuttosto che una bella stilo jtd...
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Old 09-07-2025, 21:01   #16
Notturnia
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Originariamente inviato da Saturn Guarda i messaggi
@Notturnia

Però potresti aspettare qualche decina di minuti in più prima "di rompere l'incantesimo" ! Eh !

Lascia gioire il prossimo della fugace illusione e che magari con notizie simili potrebbe anche motivarsi a sostituire finalmente la propria auto con una elettrica.

Invece no ! Arrivi tu e rovini tutto ! Sei proprio un insensibile !



No. Il pianeta l'aiuti se continui a girare con quello che già possiedi. Anche un auto a carbone con la stufa dietro va benissimo !


hai ragione.. sono stato precipitoso.. è che stavo aspettando una telefonata.. mi annoiavo.. ho visto la solita baggianata.. le dita sono state troppo veloci e il cervello era ancora altrove.. una volta scritto il papiro mi pareva brutto non premiare le dita per averlo scritto


prossima volta stò più attento.. di solito cancello il post prima di inviarlo.. questa volta non ci sono riuscito..
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Old 09-07-2025, 21:03   #17
Notturnia
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Originariamente inviato da F1r3st0rm Guarda i messaggi
praticamente tutte le Euro sono elettrificate almeno in parte quindi non devi guardare i 235 gr ma i 188 gr della quarta colonna.

e già qui dimostra che non sai leggere i dati quindi posiamo pure chiudere e calare un velo pietoso sulle tue considerazioni.
grazie della fesseria che hai detto.. mi mancava... ma il ragionamento non cambia.. è sbagliato lo stesso.. ma ok.. accetto la tua puerile difesa dell'articolo.. ripeto.. è il grafico Fig.2 dell'articolo originale che è più corretto e non questo Fig.1 che è pieno di assunzioni farlocche..

ma vai tranquillo con... "TUTTE le Euro sono elettrificate"..

Euro... o lire ? facciamo fiorini ?
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Old 09-07-2025, 21:38   #18
Ginopilot
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E si continua a fare disinformazione con la bufala del mix energetico. Grazie al quale, magicamente, se il mio consumo di elettricità comportava l’emissione di X grammi di CO2, arrivano gli elettrofili a consumare per la ricarica delle loro auto, ed io passo, senza fare nulla di diverso, a X+Y. Eh, ma il mix energetico. Di sta ceppa. Non sarebbe il caso di smetterla con sta caxxata?
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Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412
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Old 09-07-2025, 22:03   #19
maxsona
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Quindi di che cavolo parla l’articolo ?..

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Dai.. chi ha creato quel grafico si è fatto passare i dati da paperino ? Chiedere a Qui Quo e Qua la prossima volta, sono più informati

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Non so.. possiamo dire che è un filo fazioso l’articolo ?
Lei si sta confondendo, la normativa Euro 6 riguarda esclusivamente le emissioni inquinanti (NOX, CO, particolato, ecc.), e non include limiti di CO2.

I 94 g/km sono relativi al regolamento (UE) 2019/63 che stabilisce limiti sulle emissioni medie di CO2 per le auto nuove in cui vengono applicate sanzioni di 95 € per grammo eccedente, per ciascun veicolo venduto ... infatti può entrare in qualsiasi configuratore e trovare un sacco di auto con CO2 superiore a 94 g/km
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Old 09-07-2025, 22:09   #20
sbaffo
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E si continua a fare disinformazione con la bufala del mix energetico. Grazie al quale, magicamente, se il mio consumo di elettricità comportava l’emissione di X grammi di CO2, arrivano gli elettrofili a consumare per la ricarica delle loro auto, ed io passo, senza fare nulla di diverso, a X+Y. Eh, ma il mix energetico. Di sta ceppa. Non sarebbe il caso di smetterla con sta caxxata?
Infatti, serve solo per tirar fuori dati migliori. Il mix da utilizzare non è quello generico ma quello marginale, cioè quello dell'energia in più rispetto ad X attualmente prodotta.
Anzi uno studio tedesco all'inizio aveva fatto i conti addirittura ipotizzando le ore del giorno in cui si ricarica, ovviamente essendo per la maggior parte di notte il mix era molto sfavorevole, e non se ne è più sentito nulla...
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