Scozia, inaugurata la prima flotta di autobus ad idrogeno a due piani: 60 posti a veicolo

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...olo_95208.html

Il progetto in questione è nato dalla collaborazione tra First Bus, uno dei maggiori operatori di autobus scozzesi, dal consiglio comunale di Aberdeen e la società britannica Wrightbus costruttore di questi veicoli a emissioni zero

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Notturnia]

buona notizia.. inoltre si ricaricano in 10 minuti per cui sostituiscono a pieno titolo autobus convenzionali.
mi domando se hanno gli stessi costi di gestione di autobus normali

[bonzoxxx]

in teoria no, costano meno come manutenzione
Non ho dati su cui basarmi (al momento non posso approfondire) ma,basandomi su quello che conosco, dovrebbero essere sostanzialmente degli autobus elettrici e la potenza la prendono dalla fuel cell invece che da batterie al litio.

L'unico problema è la produzione di idrogeno che attualmente si ricava dagli idrocarburi, se si trovasse un modo per ottimizzare l'elettrolisi dell'H2O sarebbe fantastico.

[Marko_001]

@Notturnia
forse il pieno si fa in 10 minuti
ma il tempo e l'energia per ottenerlo e stoccarlo, quel pieno,
dubito che, al momento, siano esenti da pesanti sovvenzioni.
inoltre qualcuno, interessato in quanto potenziale produttore
di idrogeno da gas, ha fatto presente che nella produzione
di idrogeno verde si intaccano le scorte di acqua potabile.
pur interessato, dubito parlasse a vanvera.
la storia dei biocarburanti dovrebbe aver insegnato qualcosa,
ma dubito che chi vende sia interessato agli effetti a lungo termine.
e poi sul sito firstgroup, data 27/01/2021, leggo
"Quando i nostri nuovi autobus a emissioni zero ENTRERANNO
in servizio ad Aberdeen" e non " è entrata in servizio"
ovvero ora non c'è nessuna flotta,
e quando sarà a regime saranno 15, non centinaia.
inoltre attenderei l'effettiva messa a regime prima di gridare
al miracolo, ovvero attendere di constatare che, la manutenzione
e l'uso prolungato di mezzi con tale propulsione, non nasconda
costi che negli opuscoli pubblicitari non sono evidenziati.
a conferma
"Come per qualsiasi cosa nuova, abbiamo speso MOLTO tempo
e INVESTIMENTI per garantire che il deposito sia perfettamente
adatto allo scopo, per la flotta e per coloro che lavorano qui.
Per gestire i requisiti dell'idrogeno, disponiamo di un brillante
sistema di risposta automatizzato per garantire che tutto
sia il più sicuro possibile. Abbiamo anche lavorato a stretto
contatto con i vigili del fuoco locali e valutatori del rischio
indipendenti"
immagino intendano cose come l'incidente al distributore,
che ha portato al blocco delle vendite di auto a idrogeno
non tanto tempo fa.
capisco gli entusiasmi ma, se si danno informazioni, meglio
non abbellirle troppo, se non falsificarle.

[Mparlav]

Questo è lo studio che hanno fatto a Perth (Australia), confrontando diesel, gas ed idrogeno sugli autobus:
https://www.researchgate.net/figure/58_tbl2_228835447

al di là del costo d'acquisto e di manutenzione, il maggior ostacolo per rendere competitivo l'idrogeno, è la sua produzione ed il costo dell'infrastruttura.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Marko_001

inoltre qualcuno, interessato in quanto potenziale produttore
di idrogeno da gas, ha fatto presente che nella produzione
di idrogeno verde si intaccano le scorte di acqua potabile.

Perdonami se taglio il tuo post

Per andare ad intaccare le scorte di acqua potabile significa andare a produrre quantità di idrogeno IMMANI, oltre al fatto che la quasi totalità dell'H2 viene prodotto estraendolo dagli idrocarburi; aggiungo che dall'ossidazione dell'H2 si ottiene H2O pura da riutilizzare per produrre H2 quindi il problema non si pone proprio.

L'H2 può essere anche estratto dall'acqua di mare dopo processo di desalazione senza considerare che da un singolo litro di acqua si ottengono circa 1800 litri di H2 gassoso

Originariamente inviato da Mparlav

Questo è lo studio che hanno fatto a Perth (Australia), confrontando diesel, gas ed idrogeno sugli autobus:
https://www.researchgate.net/figure/58_tbl2_228835447

al di là del costo d'acquisto e di manutenzione, il maggior ostacolo per rendere competitivo l'idrogeno, è la sua produzione ed il costo dell'infrastruttura.

Vero, il grosso problema è la produzione e stoccaggio in quanto l'H2 detona che è una meraviglia, per il resto ha solo vantaggi.

[Notturnia]

siamo nel 2021, non credo che stoccare H2 sia un problema insormontabile inoltre la Scozia ha un eccedenza di energia da eolico per cui se vuole puo' produrre anche H2 gratis per elettrolisi..
ma questo non è un problema..
anche se produrre H2 è più complicato che produrre batterie da ricaricare di continuo ha l'enorme vantaggio che non sovraccarica la rete elettrica cittadina e non richiede investimenti nelle infrastrutture elettriche convenzionali..
per FV e auto elettriche hanno stanziato 400 miliardi in europa per l'adeguamento delle infrastrutture.. e non sono bruscolini.. inoltre non basteranno ma sono l'inizio..

continuo a considerare molto sbagliata la deriva che ha preso il settore automotive buttandosi verso la dipendenza cinese delle batterie ma in italia siamo abituati a dipendere dagli altri..

l'H2 è estraibile dal mare che è sicuramente una fonte più diffusa e disponibile del litio.. ci saranno problemi ma questo non rende la cosa peggiore di andare a fare miniere di litio e terre rare in poche zone del mondo..

il grandissimo vantaggio dell'H2 (oltre ai tempi di ricarica) è che è democratico esistendo quasi ovunque a differenza degli idrocarburi e del litio..

[Notturnia]

a correzione di un'errore scritto da un utente riporto:

DEPLOYMENT SITE: ABERDEEN
The 6 buses and the hydrogen infrastructure are in operation since the 11th of March 2015.

ad oggi 10 autobus sono operativi e 6 lo sono da quasi 6 anni ormai..
non stanno aspettandoli.. li hanno già
fra l'altro..

Hydrogen consumption below 10kg/100km

[Mparlav]

Hanno stanziato 400 miliardi in 7 anni per 4 programmi diversi (InvestEU) tra cui quello principale per le infrastrutture sostenibili, che comprende l'idrogeno, a livello di produzione ed infrastruttura.
https://ec.europa.eu/commission/pres.../QANDA_20_1257

come ho detto e ripetuto più volte, l'idrogeno sta' ricevendo investimenti pubblici e privati superiori a quelli per le batterie su scala mondiale.
Smettete di parlarne come il "parente povero" delle auto elettriche e delle colonnine.

[bonzoxxx]

Concordo con Notturnia e Mparlav, L'H2 è il futuro senza se e senza ma.

[Mparlav]

Secondo me l'idrogeno è una tecnologia alternativa a quelle delle batterie al "litio", non è destinata a sostituirle ma ad affiancarle (trasporto pesante ed urbano, laddove hai tragitti predefiniti su infrastrutture create ad hoc)

Fermo restando che il problema di produrlo a costi accettabili, contestualmente ad un minor impatto ambientale, non è stato ancora raggiunto in molti anni di ricerca (vedete documento che ho postato prima).
E che fuel cell + serbatoio + motori elettrici è ancora molto meno efficiente e più costoso di batterie "litio" + motori elettrici.
A dirlo sono i produttori di auto.