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Old 04-06-2009, 07:44   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/portati...ace_29189.html

Il colosso americano sarebbe pronto a spingere i costruttori per utilizzare termini alternativi all'appellativo Netbook, cui sarà limitata comunque la licenza starter edition

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 04-06-2009, 07:46   #2
Tuvok-LuR-
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Adesso lo limiteranno ai netbook di colore rosa con la tastiera in somalo e il trackpad non piu grande di un pollice
__________________
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Old 04-06-2009, 07:53   #3
al135
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L'Avatar di al135
 
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neanche a me piace infatti. ha poco senso
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Old 04-06-2009, 07:54   #4
Lotharius
Senior Member
 
L'Avatar di Lotharius
 
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Ecco, in pratica adesso Microsoft ha ratificato l'errore commesso dai migliaia di consumatori che hanno comprato netbook fino ad ora. Se prima comprare un netbook credendo che fosse un notebook normale molto economico era un errore di valutazione, adesso è diventato "corretto" perchè lo dice Microsoft.
Quote:
Originariamente inviato da Microsoft
i netbook sono oramai diventati dei PC veri e propri, che vengono utilizzati anche per altre operazioni che vanno ben oltre la semplice navigazione. La necessità di specificare meglio le caratteristiche di tali sistemi è quindi fondamentale, secondo il colosso di Redmond.
Sbagliatissimo. Non è assolutamente così, almeno fino a quando questi dispositivi avranno schermo piccolo, processore indecentemente sottodimensionato e altre peculiarità che ne limitano l'uso. Ma nel momento in cui questi handicap spariranno, si parlerà semplicemente di notebook...
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Old 04-06-2009, 08:00   #5
alesc
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Messaggi: 245
Sono questi i risultati del monopolio. Per chi non l'avesse ancora capito sono questi i danni al mercato e al consumatore (visto che molti fanno finta di non capire). In un mercato concorrenziale Microsft non si permetterebbe neanche di pensare di limitare e/o governare le scelte del mercato. In un mercato "addomesticato" invece decidono loro (o quanto meno tentano) cosa è giusto per noi, e ci dicono pure come dobbiamo chiamarlo. Con Linux al 40% nei NETBOOK sti discorsi non sarebbero possibili ma loro hanno fatto un bel dumping vendendo XP in perdita, e chissà che altro di neanche dicibile, e adesso con il 90% passsano a riscuotere. E pensate cosa farebbero se Linux, anche se con quote irrisorie, non esistesse.
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Old 04-06-2009, 08:19   #6
Splarz
Member
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 114
ci sono veramente gran poche cose che non posso fare con ubuntu, e tra queste non annovero office-web-mail-player. quindi il loro windows 7 versione NETBOOK se lo tengano pure.

ps: la veltroni-mania dilaga. non ci bastava "il principale esponente dello schieramento a noi avverso", ora ci cucchiamo pure i "low cost small notebook PCs".
zio bill, te lo dico in smsese: vfnc.
Splarz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-06-2009, 08:27   #7
goldorak
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Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 16462
Certo che il termine "netbook" a Microsoft non piacia. Perche' evoca una appliance che niente ha a che fare con Windows. Chiamarli pc a basso costo invece, rinforza l'idea che sia necessario Windows. Un pc senza windows, e a che serve ?
Secondo me invece devono continuare con il nome netbook, e far capire alla massa che si tratta di appliances alla pari di iphone etc... Un terminale per interfacciarsi con internet. E il concetto di netbook ovviamente trascende il solito duopolio intel/windows.
Quando arriveranno gli arm, netbook da 100-200 € saranno all'ordine del giorno. E su queste appliances uno ci andrebbe a mettere windows 7 che costera' chesso' sui 50-100 € ? Non credo proprio.
__________________
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Old 04-06-2009, 08:36   #8
userpercaso
 
Messaggi: n/a
Stanno andando fuori di capa

Sanno benissimo che seven, per quanto ottimizzato rispetto a vista , richiede le stesse caratteristiche hw di Vista. Sanno bene che su un netbook...girerà da fare ridere e che soprattutto le versioni pezzent edition sono un insulto all'intelligenza, per quanti paletti apportano e sanno anche bene che almeno due utenti su dieci comprano il netbook e piallano xp a favore di Linux (distro serie non quelle sole che ms ha IMPOSTO ai produttori..tanto per dire vendete con Linux così poi la gente torna da noi..).

Altresì android gli fa ancora più paura...se acer adotterà arm anche intel si cagherà sotto perchè per un netbook vorrà dire minor prezzo ma maggiore autonomia..
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Old 04-06-2009, 08:54   #9
avvelenato
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L'Avatar di avvelenato
 
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ma loro hanno fatto un bel dumping vendendo XP in perdita,


ma per favore! Poi me lo spieghi come fai a vendere un SO già superammortizzato, in perdita
La verità è che i netbook con linux non se li nessuno!!!

Chi lo comprava per lo più rimaneva interdetto e pensava di essere stato fregato, e ne richiedeva il rimborso: le case produttrici hanno preferito togliersi la bomba da sotto i piedi e rimuovere i cosi con linux dal listino, tanto chi lo sa usare di sicuro sa anche mettercelo.
Per quanto riguarda il costo della licenza, ricordo come alla presentazione degli eeepc windows, con win per tenere lo stesso prezzo si rinunciavano a 8 di 20 gb. In termini economici, una 15ina di euro? 30ina?

Ovviamente MS cerca di massimizzare i suoi introiti ed è difficile farlo su pc così economici: d'altronde è ovvio che se i pc con la starter edition fossero più prestazionali di un netbook, andrebbero a erodere quote di mercato a scapito dei pc con licenze più onerose della starter. Cerca insomma di non replicare l'errore che Intel ha "commesso" creando con Atom un processore che ha cannibalizzato molte vendite di portatili standard.
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Old 04-06-2009, 08:55   #10
Davis5
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perche' non chiamarlo "quel piccolo pc brutto che volge a mezzogiorno e da buona parte del guardo esclude"

giusto per usare un nome breve...
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Old 04-06-2009, 08:59   #11
avvelenato
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sanno anche bene che almeno due utenti su dieci comprano il netbook e piallano xp a favore di Linux (distro serie non quelle sole che ms ha IMPOSTO ai produttori..tanto per dire vendete con Linux così poi la gente torna da noi..).
Qua siamo al delirio! E' un complotto comunista di MS!!

Diosanto, la distro sòla di linux imposta da MS ad Asus & company per far sì che perdessero soldi in rimborsi e reputazione e ricevessero tante lamentele da non pensar più di mettere Linux sui netbook.... questo è il nuovo ordine mondiale.... tremate gente!! Non capisco, allora se il mio cellu symbian non è reattivo, dev'essere colpa di Microsoft, che ha imposto alla nokia una distro di symbian non seria ma una sòla!
da sbellicarsi!!! Ci sarebbe da chiamare uno psichiatra, qua siamo alla paranoia pura, alla schizofrenia compulsiva!
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Old 04-06-2009, 09:06   #12
Obelix-it
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Qua siamo al delirio! E' un complotto comunista di MS!!
Si stava bene su Marte??? Non hai pensato di torrnarci???
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Old 04-06-2009, 09:12   #13
userpercaso
 
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Qua siamo al delirio! E' un complotto comunista di MS!!

Diosanto, la distro sòla di linux imposta da MS ad Asus & company per far sì che perdessero soldi in rimborsi e reputazione e ricevessero tante lamentele da non pensar più di mettere Linux sui netbook.... questo è il nuovo ordine mondiale.... tremate gente!! Non capisco, allora se il mio cellu symbian non è reattivo, dev'essere colpa di Microsoft, che ha imposto alla nokia una distro di symbian non seria ma una sòla!
da sbellicarsi!!! Ci sarebbe da chiamare uno psichiatra, qua siamo alla paranoia pura, alla schizofrenia compulsiva!
Se non mettevano distro con interfacce per dementi (con massimo rispetto per chi ha problemi di natura cerebrale) e sopratutto NON sconosciute anche a chi bazzica nel mondo delle distro (a parte il fatto che quelle distro erano pure proprietarie e castrate), la percentuale di rientri sarebbe stata di molto inferiore.

NON pensare ad una macchinazione della monopolista MS è impensabile.
Se tu non vedi oltre il palmo del tuo naso e ti sembra normale che ms sia onnipresente e IMPOSTA anche quando non voluta, non è colpa mia...

Ms ha svenduto xp perchè i netbook han preso piede, non credevano inizialmente che facessero numeri e datosi che avevano il nuovo sistema che era una sola, xp che dovevano dismetterlo ma non potevano lasciarsi scappare l'occasione di far piccioli, ecco che si sono svenduti a 7$ a licenza xp basic, pur di far cassa.

L'errore lo han fatto i vendor a piazzarci distro OSCENE...NON perchè linux non è all'altezza, anzi è nettamente superiore ad usabilità e facilità.
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Old 04-06-2009, 09:14   #14
salvodel
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ma per favore! Poi me lo spieghi come fai a vendere un SO già superammortizzato, in perdita
La verità è che i netbook con linux non se li nessuno!!!
Non vorrei dire cavolate ma questa informazione era riportata su Appunti Digitali. Cmq risulta strano anche a me che vendendo a 2 euro un OS dopo tanti anni dal lancio si possa andare in perdita. Forse nella frase riportata anche da AD si intendeva la necessita di MS di abbassare i profitti pur di mantenere una quota in una "nuova" tipologia di pc. Che è moooolto diverso da dire che vadano in perdita.
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"May the wind always be at your back and the sun upon your face.
And may the wings of destiny carry you aloft to dance with the stars...."
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Old 04-06-2009, 09:18   #15
Lotharius
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@avvelenato

Guarda che alla gente non frega niente di Linux perchè la maggior parte della gente ha un livello di informatizzazione quasi nullo e nel corso degli anni si è letteralmente assuefatta a ciò che gli veniva praticamente imposto al momento dell'acquisto. Non è una novità che nel 99% delle macchine vendute ci sia preinstallato Windows, come anche le versioni shareware di Microsoft Office e Norton e cagate varie.
Quindi basta levargli dallo schermo il tasto Start e non ci capiscono più niente, smarrimento totale.
Considerando l'uso che fa del computer la stragrande maggioranda degli utenti "medi", l'uso di un netbook con Linux sarebbe fortemente preferibile sotto molti punti di vista.
Però il risultato del quasi monopolio di Microsoft è l'estrema difficoltà di far capire che c'è un'alternativa valida (in alcuni casi più valida).
A titolo di esempio, ci sono persone, come un paio di miei parenti, che non sapevano assolutamente dell'esistenza di qualcosa di alternativo a Windows, come se fosse qualcosa di assurdo un computer senza Windows... E' normale questo?
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Old 04-06-2009, 09:18   #16
WarDuck
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Sono questi i risultati del monopolio. Per chi non l'avesse ancora capito sono questi i danni al mercato e al consumatore (visto che molti fanno finta di non capire). In un mercato concorrenziale Microsft non si permetterebbe neanche di pensare di limitare e/o governare le scelte del mercato. In un mercato "addomesticato" invece decidono loro (o quanto meno tentano) cosa è giusto per noi, e ci dicono pure come dobbiamo chiamarlo. Con Linux al 40% nei NETBOOK sti discorsi non sarebbero possibili ma loro hanno fatto un bel dumping vendendo XP in perdita, e chissà che altro di neanche dicibile, e adesso con il 90% passsano a riscuotere. E pensate cosa farebbero se Linux, anche se con quote irrisorie, non esistesse.
Peccato che Linux, nella sua forma gratuita non possa rappresentare un concorrente di mercato per Microsoft. La stessa Apple non lo è, dato che producendo principalmente hw è concorrente di HP, Dell e compagnia bella...

Segno che evidentemente le varie multe dell'anti-trust non servono a nulla se non c'è un concorrente valido sul mercato, anzi confermano ancora di più la tristezza di quanto accade.

Ci vorrebbe un OSX per PC, allora forse cambierebbe qualcosa, ma è una utopia.

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Sanno benissimo che seven, per quanto ottimizzato rispetto a vista , richiede le stesse caratteristiche hw di Vista. Sanno bene che su un netbook...girerà da fare ridere e che soprattutto le versioni pezzent edition sono un insulto all'intelligenza, per quanti paletti apportano e sanno anche bene che almeno due utenti su dieci comprano il netbook e piallano xp a favore di Linux (distro serie non quelle sole che ms ha IMPOSTO ai produttori..tanto per dire vendete con Linux così poi la gente torna da noi..).

Altresì android gli fa ancora più paura...se acer adotterà arm anche intel si cagherà sotto perchè per un netbook vorrà dire minor prezzo ma maggiore autonomia..
Strano, io credevo che chi volesse Linux comprava netbook con Linux... invece adesso si scopre che anche questi ultimi aumentano le vendite di Microsoft, comprando netbook con XP e piallandolo in favore di Linux .

Ma dai siamo seri...

Riguardo gli ARM, non sarei così ottimista, maggiore autonomia, vero, ma un parco software non all'altezza dei concorrenti x86. Ci ritroveremo con dei "grossi palmari", conierei il termine bigpalm al posto di netbook inutili ai più (che ovviamente faranno finta di non saperlo per giustificare l'acquisto).

Forse non è chiaro che la maggior parte delle persone che entra in un centro commerciale, vede un PORTATILE piccolino a 399€, se lo compra a prescindere senza badare alle caratteristiche (o cmq badandoci in maniera superficiale) e soprattutto senza sapere a cosa gli possa servire realmente.

Cioè il concetto di "netbook" come portatile per "navigare e controllare la posta" probabilmente non riflette l'idea dei consumatori su questi prodotti (e paradossalmente aumenta le vendite dei produttori che avevano in mente tutt'altro).

Aggiungo, con la presentazione degli Intel CULV e qualche giorno fa dei portatili Lenovo e Acer da 13" abbondantemente sotto i 2kg, alcune tipologie di netbook hanno meno senso di esistere, e spendendo un centinaio di euro in più hai un prodotto di sicuro più prestante ed usabile.

Ultima modifica di WarDuck : 04-06-2009 alle 09:23.
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Old 04-06-2009, 09:28   #17
avvelenato
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@avvelenato

Guarda che alla gente non frega niente di Linux perchè la maggior parte della gente ha un livello di informatizzazione quasi nullo e nel corso degli anni si è letteralmente assuefatta a ciò che gli veniva praticamente imposto al momento dell'acquisto. Non è una novità che nel 99% delle macchine vendute ci sia preinstallato Windows, come anche le versioni shareware di Microsoft Office e Norton e cagate varie.
Quindi basta levargli dallo schermo il tasto Start e non ci capiscono più niente, smarrimento totale.
Considerando l'uso che fa del computer la stragrande maggioranda degli utenti "medi", l'uso di un netbook con Linux sarebbe fortemente preferibile sotto molti punti di vista.
Però il risultato del quasi monopolio di Microsoft è l'estrema difficoltà di far capire che c'è un'alternativa valida (in alcuni casi più valida).
A titolo di esempio, ci sono persone, come un paio di miei parenti, che non sapevano assolutamente dell'esistenza di qualcosa di alternativo a Windows, come se fosse qualcosa di assurdo un computer senza Windows... E' normale questo?

non intendo discutere del perché non gliene frega niente alla gente di Linux, è talmente ovvio. Comunque per quel che vale, c'è del giusto in ciò che dici (anche se imho non cogli il punto essenziale). Ma non è questo il nodo cruciale della mia polemica.

dico solo che mi sembra un'assurdità pensare ad un complotto di MS. Dar sempre la colpa ad MS di quello che succede, no?

Ottimo modo per migliorare l'usabilità di una distro linux non sòla su un netbook.
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Old 04-06-2009, 09:38   #18
Cloud76
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L'importante è che uno SAPPIA cosa vuole e cosa sta comprando.
Poi il nome ha poca importanza anche se mi sembra palese che sia più comodo il termine netbook, vuoi mettere uno che entra in un negozio e chiede:"Mi fa vedere un low cost small notebook PC?"
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La questione "degli articoli prezzolati" -> LINK
Rapporto sui cookie e la tracciabilità nei siti che visitate -> LINK
HWupgrade: non leggerò MAI articoli che abbiano la parola "ECCO" nel titolo così come imperativi tipo "GUARDATE"
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Old 04-06-2009, 09:40   #19
avvelenato
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Non vorrei dire cavolate ma questa informazione era riportata su Appunti Digitali. Cmq risulta strano anche a me che vendendo a 2 euro un OS dopo tanti anni dal lancio si possa andare in perdita. Forse nella frase riportata anche da AD si intendeva la necessita di MS di abbassare i profitti pur di mantenere una quota in una "nuova" tipologia di pc. Che è moooolto diverso da dire che vadano in perdita.
Senti, se anche fosse notizia su AD non mi risulta che ci scrivano su ispirazione divina (basterebbe vedere certi post delirio sulle questioni energetiche....).
Che un sostenitore di un SO, dato per FREE e che tra le sue caratteristiche si vanta di un prezzo di licenza nullo, venga a fare le pulci a MS dicendo che vende in perdita, dovrebbe già solo questo scatenare ilarità compulsiva: come se MS non può vendere al prezzo che vuole e invece la massoneria dei pinguini sì (la sto mettendo volutamente sul ridicolo).

Poi, e qui pure te tiri fuori i tuoi legittimi dubbi e perplessità, mi devono spiegare come si fa a vendere un SO in perdita. Per vendere in perdita bisogna vendere a meno del costo di produzione. Ma il costo di produzione del SO è quasi esclusivamente dato dall'investimento iniziale, e una volta uscito dal ciclo di supporto qualsiasi vendita è puro guadagno... quindi?
Se la tesi è che il costo di una licenza oem di xp edizione netbook non basta a ripagare il supporto allungato di cui ancora continua a godere, vi invito a dimostrarmi che l'estensione di supporto di cui sta godendo xp sia da imputarsi alla diffusione dei notebook, e non alla diffusione di xp nei sistemi di produzione aziendale. Altrimenti per me, che vendano xp sui netbook licenziandolo a 1$, lo riterrò comunque guadagno.
Anche se su AD scrivono il contrario.
avvelenato è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-06-2009, 09:48   #20
rb1205
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Peccato che Linux, nella sua forma gratuita non possa rappresentare un concorrente di mercato per Microsoft. La stessa Apple non lo è, dato che producendo principalmente hw è concorrente di HP, Dell e compagnia bella...
Linux non può rappresentare un concorrente per microsoft? è per quello che lo contrasta in tutti i modi? Se poi non parliamo solo di pc ma consideriamo gli altri campi in cui opera microsoft, come server, embedded, industriali, handheld.... Forse ti conviene riconsiderare la tua affermazione, o riformularla radicalmente.

Riguardo a Apple che sia principalmente un produttore hardware... Dimostri di non capire un tubo di informatica.
rb1205 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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