La democrazia puo' abolire se stessa?

[Everyman]

...mi e' venuto in mente questo quesito che ho letto su un libro critico di storia (amo studiare la storia).

Pongo a voi la domanda quindi...se in Italia si decidesse di abolire, per assurdo, il sistema democratico, tale "falla" del sistema sarebbe accettato dal sistema stesso?

O si tratta di un paradosso?
Io una risposta ce l'avrei gia'.

Ciaoooooooo

[abxide]

Sarebbe come utilizzare uno strumento democratico per un fine non democratico, cosa non ammissibile imho.
Anche la democrazia pone dei paletti (lucia annunziata rulez)

[eriol]

boh...sarebbe l' ultimo atto democratico nel paese credo...

[Everyman]

Originariamente inviato da abxide
Sarebbe come utilizzare uno strumento democratico per un fine non democratico, cosa non ammissibile imho.
Anche la democrazia pone dei paletti (lucia annunziata rulez)

Quindi se anche il 99% di una popolazione vorrebbe abolire la democrazia, questo sarebbe vietato dalla democrazia stessa.

Ma democrazia non dovrebbe significare, in sostanza, potere al popolo?



Secondo me un sistema, per essere considerato politicamente "perfetto" deve contemplare anche la sua, diciamo, autodistruzione.

O no?

[eriol]

Originariamente inviato da Everyman
Quindi se anche il 99% di una popolazione vorrebbe abolire la democrazia, questo sarebbe vietato dalla democrazia stessa.

Ma democrazia non dovrebbe significare, in sostanza, potere al popolo?



Secondo me un sistema, per essere considerato politicamente "perfetto" deve contemplare anche la sua, diciamo, autodistruzione.

O no?

il ragionamento fila ma.....

[gpc]

Originariamente inviato da Everyman
Quindi se anche il 99% di una popolazione vorrebbe abolire la democrazia, questo sarebbe vietato dalla democrazia stessa.

Ma democrazia non dovrebbe significare, in sostanza, potere al popolo?



Secondo me un sistema, per essere considerato politicamente "perfetto" deve contemplare anche la sua, diciamo, autodistruzione.

O no?

Interessante questa cosa...
Credo che il problema in questo caso non tanto si ponga nel momento in cui si volesse rispettare la volontà popolare nell'abolire la democrazia, quanto nel momento in cui la volontà popolare richiedesse di ripristinarla...
Cioè, secondo me in democrazia si deve anche saper valutare se una certa azione porta alla sparizione o meno della stessa...

[ChristinaAemiliana]

Teoricamente è ammissibile, come il caso in cui un sovrano abdichi, IMHO.

[abxide]

Originariamente inviato da Everyman
Quindi se anche il 99% di una popolazione vorrebbe abolire la democrazia, questo sarebbe vietato dalla democrazia stessa.

Ma democrazia non dovrebbe significare, in sostanza, potere al popolo?



Secondo me un sistema, per essere considerato politicamente "perfetto" deve contemplare anche la sua, diciamo, autodistruzione.

O no?

La democrazia dovrebbe fermarsi di fronte ai principi della costituzione.
Ed aggiungo, che la vera democrazia è un utopia.
Cmq concordo con eriol

[redsith]

No non può.
Nessuna forma di potere può abbattere gli schemi su cui regge, se non con una rivoluzione.
Questa è anche la falla nella teoria di Marx, ovvero la dittatura del proletariato non può essere provvisoria e non può autoestinguersi.

[StarBlazers]

Originariamente inviato da Everyman
Quindi se anche il 99% di una popolazione vorrebbe abolire la democrazia, questo sarebbe vietato dalla democrazia stessa.

Ma democrazia non dovrebbe significare, in sostanza, potere al popolo?



Secondo me un sistema, per essere considerato politicamente "perfetto" deve contemplare anche la sua, diciamo, autodistruzione.

O no?

secondo me, la democrazia esiste perche non e solo un sistema , ma e parte culturale di un popolo, nel momento in cui questa parte culturale di una nazione non e piu condivisa dal 99% della stessa, non ha piu senso di esistere , perche non si ha piu la necessita di adottare questo sistema dalla totalita degli individui.
Quindi , la democrazia potrebbe esser distrutta dallo stesso sistema democratico su cui si fonda........ Proprio perche e' l'espressione della volonta popolare e non altro.

[parax]

Originariamente inviato da Everyman
...mi e' venuto in mente questo quesito che ho letto su un libro critico di storia (amo studiare la storia).

Pongo a voi la domanda quindi...se in Italia si decidesse di abolire, per assurdo, il sistema democratico, tale "falla" del sistema sarebbe accettato dal sistema stesso?

O si tratta di un paradosso?
Io una risposta ce l'avrei gia'.

Ciaoooooooo

ma questo è già successo decine di volte nella storia del mondo, il problema è tornare indietro.

[eriol]

cmq bisognerebbe conoscere bene la costituzione e il diritto (credo... ) per poter dare una risposta reale

imho senza sapere nulla delle 2 cose sopracitate sarebbe logico che mediante un referendum si potesse passare alla monarchia per esempio....

[Aleres]

"L'Italia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro.
La sovranità appartiene al popolo che la esercità nelle forme e nei limiti della Costituzione."
Articolo 1 della Costituzione.....

[StarBlazers]

Originariamente inviato da eriol
cmq bisognerebbe conoscere bene la costituzione e il diritto (credo... ) per poter dare una risposta reale

imho senza sapere nulla delle 2 cose sopracitate sarebbe logico che mediante un referendum si potesse passare alla monarchia per esempio....

Eriol non e un problema di conoscere la costituzione, se il 99% del popolo , quindi anche il parlamento, ritiene non piu valido il sistemo democratico ,come esercizio dei poteri istituzionali, allora il parlamento si riunisce e ti cambia la costituzione...
La democrazia, e un sistema flessibile ,ed in quanto tale , puo esser autodistrutta ,proprio grazie al sistema democratico su cui si fonda.

[Everyman]

Effettivamente sull'argomento mi son fatto un po' di seghe mentali... Chi e' senza peccato scagli la prima pietra comunque...umft

Scherzi a parte, Io ho lo stesso punto di vista di StarBlazers

Vogliamo allargare la soglia delle seghe mentali?
Bene, allora vi dico: e se il 75% della popolazione e' favorevole ad abolire la democrazia e il 25% non lo e'?

Che si fa?

Ah, le percentuali non sono li' a caso, almeno per quel poco che so di diritto legislativo.

Saluti

[eriol]

Originariamente inviato da StarBlazers
Eriol non e un problema di conoscere la costituzione, se il 99% del popolo , quindi anche il parlamento, ritiene non piu valido il sistemo democratico ,come esercizio dei poteri istituzionali, allora il parlamento si riunisce e ti cambia la costituzione...
La democrazia, e un sistema flessibile ,ed in quanto tale , puo esser autodistrutta ,proprio grazie al sistema democratico su cui si fonda.

lo dicevo perchè sono ignorante in materia di legge e/o diritto

cmq a logica sono d' accordo con te.

[abxide]

Originariamente inviato da Aleres
"L'Italia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro.
La sovranità appartiene al popolo che la esercità nelle forme e nei limiti della Costituzione."
Articolo 1 della Costituzione.....

Quoto.
Come dicevo prima, la democrazia non ha potere assoluto, ma deve sottostare a leggi, quale? La costituzione

[StarBlazers]

Originariamente inviato da Everyman
Effettivamente sull'argomento mi son fatto un po' di seghe mentali... Chi e' senza peccato scagli la prima pietra comunque...umft

Scherzi a parte, Io ho lo stesso punto di vista di StarBlazers

Vogliamo allargare la soglia delle seghe mentali?
Bene, allora vi dico: e se il 75% della popolazione e' favorevole ad abolire la democrazia e il 25% non lo e'?

Che si fa?

Ah, le percentuali non sono li' a caso, almeno per quel poco che so di diritto legislativo.

Saluti

beh', con quelle percentuali non saprei , cmq, credo che per attuare addirittura un cambio di sistema governativo drastico , sia consigliabile l'unanimita , anche perche il 75 % schiaccerebbe il 25% ,cio potrebbe portare ad una guerra civile, oppure quanto meno a malcontenti sociali, con rivolte di singoli strati sociali.....
molto cmq, dipende anche su cosa si dovrebbe sostituire al governo democratico.....
credo ,che sia qualcosa di molto rischioso , quando ci furono le votazioni in Italia per passare dalla Monarchia alla Repubblica (e non ad una dittatura.......) ci furono casi di instabilita' al sud...... su queste cose credo,che sia sempre preferibile trovare l'unanimita del parlamento, anche se mi rendo conto che e difficile ad attuarsi....

[Aleres]

Secondo me state sbagliando......
La democrazia è vero che si fonda sulla Sovranità popolare, ma è anche vero che alla base di un sistema democratico come quello italiano c'è la Costituzione.
La nostra carta ovviamente può essere modificata dal Parlamento, e sono stati tanti in questi 50 di Storia della Repubblica gli "aggiornamenti", ma nel momento in cui viene STRAVOLTA andando a toccare i Principi fondamentali del Nostro Ordinamento (per intenderci la Costituzione può essere divisa in 2 parti; la prima parte sono i Principi Fondamentali considerati da tutti i giuristi come immodificabili) nn si tratterebbe più di una semplice modifica ma di una rivoluzione "pacifica".
Per intenderci: Fino alla fine della II guerra Mondiale in Italia vi era una Monarchia,giusto?! Ebbene si è potuti passare alla Repubblica grazie ad un referendum popolare, ma chi ha consentito a ciò è stato il Re Umberto II (per la precisione in quel momento era Luogotenente del Regno, infatti si chiamava Decreto Luogoteneziale)attraverso una legge che consentiva il referendum, e grazie anche al fatto che la precedente Costituzione, Lo STATUTO ALBERTINO, nn era rigida come la nostra attuale, ma al contrario rientrava tra le costituzioni flessibili (più facilmente modificabili). Spero di essere stato chiaro...

[Everyman]

L'unanimita' in parlamento e' cosa Unica Assai.


Cosi' come il mio trip sulla democrazia, sia ben chiaro.