Atlhon 64

rokis · 18-09-2003, 07:29

Caio raga volevo fare il classico domandone??????
Ma a che serve una cpu a 64 bit quando tutti i sitemi operatvi e i software sono a 32 bit???????
Cioè mamma amd ha un modo per sfruttare e convertire i software?? perchè se no è totalmente inutile un procio ma 64 bit o sbaglio?????
Vorei sapere i vostri pareri!!!!!!
Ciao!!!!!!

cionci · 18-09-2003, 08:39

Che tutti i sistemi operativi siano a 32 bit non è vero...
Il kernel Linux per AMD64 è fuori orami da diversi mesi...ed ora ci sono anche diverse distribuzioni...

Programmi a 64 bit...IBM sta portando DB2 per Linux su AMD64 (ora è in beta)...MySQL c'è già per AMD64...
La maggior parte del mondo OpenSource è aggiornabile ad AMD64 con una semplice ricompilazione...

Windows a 64 bit uscirà all'inizio del 2004...

rokis · 18-09-2003, 12:52

quindi bisognerà aspettare almeno due anni prima di sfruttare appieno i 64 bit, parlo di applicazione normali tipo fotoritocco office ecc.. per non parlare dei giochi.
tu che ne pensi ho ragione?

Athlon · 18-09-2003, 12:57

Quote:

Originariamente inviato da rokis
Caio raga volevo fare il classico domandone??????
Ma a che serve una cpu a 64 bit quando tutti i sitemi operatvi e i software sono a 32 bit???????
Cioè mamma amd ha un modo per sfruttare e convertire i software?? perchè se no è totalmente inutile un procio ma 64 bit o sbaglio?????
Vorei sapere i vostri pareri!!!!!!
Ciao!!!!!!

La prima CPU a 32 bit e' stata il 386 , il primo sistema operativo a laga diffusione a 32 bit e' stato Windows 2000 ...

Come vedi il fatto che le CPU siano piu' avanti dei sistemi operativi e' normale.

P.S. senza contare che la famiglia K8 (Opteron ed Athlon64) rende ottimamamente anche sui 32 bit e non ha alcuna penalita' ad utilizzare software a 32 o 16 o 8 bit.

abxide · 18-09-2003, 13:04

Quote:

Originariamente inviato da Athlon
La prima CPU a 32 bit e' stata il 386 , il primo sistema operativo a laga diffusione a 32 bit e' stato Windows 2000 ...

Come vedi il fatto che le CPU siano piu' avanti dei sistemi operativi e' normale.

P.S. senza contare che la famiglia K8 (Opteron ed Athlon64) rende ottimamamente anche sui 32 bit e non ha alcuna penalita' ad utilizzare software a 32 o 16 o 8 bit.

La nuova domanda allora è questa, conviene aspettare e acquistare l'athlon 64 subito dopo il debutto ufficiale? Ovvero siccome le applicazioni a 64 bit traderanno ad arrivare le migliorie sul 32 bit sono tali da giustificare un nuovo acquisto a prezzi nettamente superiori a quelli dell'attuale barton?

rokis · 18-09-2003, 15:06

Quote:

Originariamente inviato da abxide
La nuova domanda allora è questa, conviene aspettare e acquistare l'athlon 64 subito dopo il debutto ufficiale? Ovvero siccome le applicazioni a 64 bit traderanno ad arrivare le migliorie sul 32 bit sono tali da giustificare un nuovo acquisto a prezzi nettamente superiori a quelli dell'attuale barton?

secondo me hai centrato l'argomento!!!!
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano tutti a riguardo se vale la pena aspettare per il software o comprarlo subito ho appena arriva aprezzi umani

ed comprare un 64bit significa anche mobo nuova e quindi una bella spesa, oppure aspettare la larga diffusione di sitemi operativi e software a 64bit....
che ne pensate????

cionci · 18-09-2003, 15:13

Secondo me il guadagno sui 32 bit rispetto al Barton ci sarà...anche con l'Athlon 64 3200+...

Innominato · 18-09-2003, 15:18

Io lo comprerei tra sei mesi/un anno.
cmq se uno sfrutta una cpu al 100% vuol dire che ora di cambiarla

alexmaz · 18-09-2003, 15:32

Quote:

Originariamente inviato da Athlon
La prima CPU a 32 bit e' stata il 386 , il primo sistema operativo a laga diffusione a 32 bit e' stato Windows 2000 ...

Come vedi il fatto che le CPU siano piu' avanti dei sistemi operativi e' normale.

P.S. senza contare che la famiglia K8 (Opteron ed Athlon64) rende ottimamamente anche sui 32 bit e non ha alcuna penalita' ad utilizzare software a 32 o 16 o 8 bit.

Non è mica vero... gia Windows 386 era in grado di eseguire codice a 32 bit, così come Windows 95/NT4/98/ME....

i Windows 9x hanno sempre funzionato con parte del codice a 16 bit in modalità non protetta, ma eseguivano anche codice a 32 bit...

comunque, il primo OS "full 32 bit" di Microsoft è NT 3.5, cioè il primo NT commercializzato

silipaolix · 18-09-2003, 19:31

Per quanto mi riguarda, l'Ath 64 sarà la mia prossima scelta...aspetto solo di vedere come va, aspetto che il prezzo sia ragionevole e che ci sia sufficiente scelta hardware da affiancargli e poi si cambia! (naturalmente vendendo tutto quello che già ho prima che si svaluti troppo

). Comunque non lo prendo solo per i 64bit, infatti non c'è fretta, mancano i software e compagnia bella, ma mi attira molto l'architettura che deve essere molto performante. Infatti se non erro, dovrebbe adottare coppie di registri da 32 bit, in modo da poter lavorare sia con i "vecchi" codici x86 e di elaborarli in minor tempo (coppie di reg...) e eseguire anche quelli a 64 (spezzando le parole binarie a metà, 32 e 32). X me è la soluzione vincente! Quando poi avremo Windows ottimizzato per AMD...sperando che sia programmato bene...

dovrebbe essere un mix difficile x Itanium di INTEL da sconfiggere, dato che quest'ultimo NON accetta codici a 32 bit...Non capisco come INTEL possa credere di vendere qualcosa che abbandoni i 32bit...in compenso "fino a 6Mb di Cache...)aaaaah

alexmaz · 18-09-2003, 19:58

beh dire che ti attira l'architettura x86-64 è un'affermazione forte

è un accrocco orrendo che si porta dietro cose nate ormai più di 20 anni fa... che poi funzioni ok, ma da qui ad essere una bella architettura

Aggiungo:

Itanium fuznionerebbe anche bene con codice a 32 bit, se fosse un ipotetico codice Itanium a 32 bit ITANIUM NON E' UN PROCESSORE x86 NEMMENO DI STRSCIO quindi è ovvio che non sia in grado di eseguire codice x86 (8/16/32/64 bit) con le stesse prestazioni di un processore x86 come AMD64

TNR Staff · 19-09-2003, 00:14

Quote:

Originariamente inviato da alexmaz
beh dire che ti attira l'architettura x86-64 è un'affermazione forte

è un accrocco orrendo che si porta dietro cose nate ormai più di 20 anni fa... che poi funzioni ok, ma da qui ad essere una bella architettura

Aggiungo:

Itanium fuznionerebbe anche bene con codice a 32 bit, se fosse un ipotetico codice Itanium a 32 bit ITANIUM NON E' UN PROCESSORE x86 NEMMENO DI STRSCIO quindi è ovvio che non sia in grado di eseguire codice x86 (8/16/32/64 bit) con le stesse prestazioni di un processore x86 come AMD64

Eppure...

Nonostante mirabolanti e sostanziose migliorie nell'arkitettura fatte da Intel,ke hanno portato l'Itanium a nn essere x86 compatibile,l'Opteron (che è x86 compatibile e tra le altre cose esegue pure codice a 32 bit) gli è attaccato al c*lo

alexmaz · 19-09-2003, 00:49

Quote:

Originariamente inviato da TNR Staff
Eppure...

Nonostante mirabolanti e sostanziose migliorie nell'arkitettura fatte da Intel,ke hanno portato l'Itanium a nn essere x86 compatibile,l'Opteron (che è x86 compatibile e tra le altre cose esegue pure codice a 32 bit) gli è attaccato al c*lo

Sono processori diversi... le migliorie o le scelte tecniche non hanno portato Itanium a non essere x86 compatibile... è nato VOLUTAMENTE con un architettura che tagliasse i ponti col passato e i motivi ci sono e sono tanti.

cionci · 19-09-2003, 07:47

alexmaz: "Suzuki GSX-R 1000 K3 powered" la voglio anche io !!!!

Comunque ha ragione alexmaz, Itanium non è nato per"essere compatibile x86"

alexmaz · 19-09-2003, 09:36

Quote:

Originariamente inviato da cionci
alexmaz: "Suzuki GSX-R 1000 K3 powered" la voglio anche io !!!!

è fantastica

magari un po' troppo potente per la starda però

silipaolix · 19-09-2003, 17:44

D'accordo, ma a cosa serve allora un processore non x86 compatible se poi non ci puoi far girare sopra le applicazioni attuali...oltre al kernel Linux a 64bit, che altre applicazioni ci puoi far girare? Quindi cosa serve, sganciarsi dal presente/passato se non ci sono/ci sono pochissimi software a 64bit in circolazione?

alexmaz · 19-09-2003, 17:58

Quote:

Originariamente inviato da silipaolix
D'accordo, ma a cosa serve allora un processore non x86 compatible se poi non ci puoi far girare sopra le applicazioni attuali...oltre al kernel Linux a 64bit, che altre applicazioni ci puoi far girare? Quindi cosa serve, sganciarsi dal presente/passato se non ci sono/ci sono pochissimi software a 64bit in circolazione?

è allora ci teniamo la stessa architettura per sempre? prima o poi bisogna cambiare e cmq software server per Itanium se ne trova...

silipaolix · 20-09-2003, 13:29

NO! Non intendevo dire questo! INVECE CHE TI INC... sta calmo! Io intendevo dire che quella di AMD mi sembra una soluzione migliore xkè appunto permette a chiunque la compri di avere un passaggio graduale ai 64bit...non pensi che per un'azienda sia un bel vantaggio questo?!? La possibilità di rinnovare il proprio software gradatamente?!? IO la reputo un'ottima cosa! Questo passaggio non è possibile con Itanium proprio x il fatto che ha un architettura completamente diversa dalle attuali x86 e non permette al software a 32bit di girare...punto!ciao

STICK · 20-09-2003, 13:35

Il software a 64 bit per Itanium,puo' girare su Opteron?

bluevil · 20-09-2003, 13:37

Quote:

Originariamente inviato da alexmaz
è nato VOLUTAMENTE con un architettura che tagliasse i ponti col passato e i motivi ci sono e sono tanti.

infatti è così, il progetto di Intel con Itanium è stato piuttosto preciso anche perkè abbiamo visto che succedeva con il PAE di xeon

18-09-2003, 07:29	#1
rokis Senior Member Iscritto dal: Sep 1999 Città: Roma Messaggi: 4885	Atlhon 64 Caio raga volevo fare il classico domandone?????? Ma a che serve una cpu a 64 bit quando tutti i sitemi operatvi e i software sono a 32 bit??????? Cioè mamma amd ha un modo per sfruttare e convertire i software?? perchè se no è totalmente inutile un procio ma 64 bit o sbaglio????? Vorei sapere i vostri pareri!!!!!! Ciao!!!!!!

18-09-2003, 19:58	#11
alexmaz Senior Member Iscritto dal: Jan 2000 Città: Milano Messaggi: 1034	beh dire che ti attira l'architettura x86-64 è un'affermazione forte è un accrocco orrendo che si porta dietro cose nate ormai più di 20 anni fa... che poi funzioni ok, ma da qui ad essere una bella architettura Aggiungo: Itanium fuznionerebbe anche bene con codice a 32 bit, se fosse un ipotetico codice Itanium a 32 bit ITANIUM NON E' UN PROCESSORE x86 NEMMENO DI STRSCIO quindi è ovvio che non sia in grado di eseguire codice x86 (8/16/32/64 bit) con le stesse prestazioni di un processore x86 come AMD64 Ultima modifica di alexmaz : 18-09-2003 alle 20:00.

18-09-2003, 08:39	#2
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	Che tutti i sistemi operativi siano a 32 bit non è vero... Il kernel Linux per AMD64 è fuori orami da diversi mesi...ed ora ci sono anche diverse distribuzioni... Programmi a 64 bit...IBM sta portando DB2 per Linux su AMD64 (ora è in beta)...MySQL c'è già per AMD64... La maggior parte del mondo OpenSource è aggiornabile ad AMD64 con una semplice ricompilazione... Windows a 64 bit uscirà all'inizio del 2004...

18-09-2003, 12:52	#3
rokis Senior Member Iscritto dal: Sep 1999 Città: Roma Messaggi: 4885	quindi bisognerà aspettare almeno due anni prima di sfruttare appieno i 64 bit, parlo di applicazione normali tipo fotoritocco office ecc.. per non parlare dei giochi. tu che ne pensi ho ragione?

18-09-2003, 15:13	#7
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	Secondo me il guadagno sui 32 bit rispetto al Barton ci sarà...anche con l'Athlon 64 3200+...

18-09-2003, 15:18	#8
Innominato Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Treviso Messaggi: 1386	Io lo comprerei tra sei mesi/un anno. cmq se uno sfrutta una cpu al 100% vuol dire che ora di cambiarla

18-09-2003, 19:31	#10
silipaolix Bannato Iscritto dal: Jul 2002 Città: Mantova Messaggi: 722	Per quanto mi riguarda, l'Ath 64 sarà la mia prossima scelta...aspetto solo di vedere come va, aspetto che il prezzo sia ragionevole e che ci sia sufficiente scelta hardware da affiancargli e poi si cambia! (naturalmente vendendo tutto quello che già ho prima che si svaluti troppo ). Comunque non lo prendo solo per i 64bit, infatti non c'è fretta, mancano i software e compagnia bella, ma mi attira molto l'architettura che deve essere molto performante. Infatti se non erro, dovrebbe adottare coppie di registri da 32 bit, in modo da poter lavorare sia con i "vecchi" codici x86 e di elaborarli in minor tempo (coppie di reg...) e eseguire anche quelli a 64 (spezzando le parole binarie a metà, 32 e 32). X me è la soluzione vincente! Quando poi avremo Windows ottimizzato per AMD...sperando che sia programmato bene... dovrebbe essere un mix difficile x Itanium di INTEL da sconfiggere, dato che quest'ultimo NON accetta codici a 32 bit...Non capisco come INTEL possa credere di vendere qualcosa che abbandoni i 32bit...in compenso "fino a 6Mb di Cache...)aaaaah

19-09-2003, 07:47	#14
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	alexmaz: "Suzuki GSX-R 1000 K3 powered" la voglio anche io !!!! Comunque ha ragione alexmaz, Itanium non è nato per"essere compatibile x86"

19-09-2003, 17:44	#16
silipaolix Bannato Iscritto dal: Jul 2002 Città: Mantova Messaggi: 722	D'accordo, ma a cosa serve allora un processore non x86 compatible se poi non ci puoi far girare sopra le applicazioni attuali...oltre al kernel Linux a 64bit, che altre applicazioni ci puoi far girare? Quindi cosa serve, sganciarsi dal presente/passato se non ci sono/ci sono pochissimi software a 64bit in circolazione?

20-09-2003, 13:29	#18
silipaolix Bannato Iscritto dal: Jul 2002 Città: Mantova Messaggi: 722	NO! Non intendevo dire questo! INVECE CHE TI INC... sta calmo! Io intendevo dire che quella di AMD mi sembra una soluzione migliore xkè appunto permette a chiunque la compri di avere un passaggio graduale ai 64bit...non pensi che per un'azienda sia un bel vantaggio questo?!? La possibilità di rinnovare il proprio software gradatamente?!? IO la reputo un'ottima cosa! Questo passaggio non è possibile con Itanium proprio x il fatto che ha un architettura completamente diversa dalle attuali x86 e non permette al software a 32bit di girare...punto!ciao

20-09-2003, 13:35	#19
STICK Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 1631	Il software a 64 bit per Itanium,puo' girare su Opteron?

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