|
|||||||
|
|
|
![]() |
|
|
Strumenti |
|
|
#1 |
|
Member
Iscritto dal: Feb 2009
Città: Biellese
Messaggi: 84
|
Un buco nero da 17 miliardi di masse solari
Situato a 220 milioni di anni luce da noi, ha una massa che costituisce il 14 per cento di quella totale della galassia che lo ospita, NGC 1277, una piccola galassia lenticolare nella costellazione di Perseo. Normalmente i buchi neri supermassicci rappresentano appena lo 0,1 per cento della massa della galassia ospite
![]() Un buco nero di massa e dimensioni straordinariamente grandi è stato individuato da un gruppo di astronomi del Max-Planck Institut per l'astronomia a Heidelberg, in Germania e dell'Università del Texas ad Austin, che lo descrivono in un articolo pubblicato su “Nature”. Come gli altri buchi neri supermassicci, si trova al centro di una galassia – per la precisione la galassia NGC 1277, situata a 220 milioni di anni luce da noi, nella costellazione di Perseo – ma invece di costituire lo 0,1 per cento della massa galattica totale, come si osserva normalmente, con i suoi 17 miliardi di masse solari arriva a rappresentarne addirittura il 14 per cento (e il 59 per cento della massa del bulge centrale); quanto al suo diametro, è circa undici volte quello dell'orbita di Nettuno. ![]() Cortesia D. Benningfield/K. Gebhardt/StarDate "Questa è una galassia davvero stravagante", ha detto Karl Gebhardt, che ha partecipato alla ricerca. "E' quasi completamente formata dal buco nero. Potrebbe essere il primo oggetto di una nuova classe di sistemi galassia-buco nero." Inoltre, i buchi neri più massicci sono stati osservati nelle galassie giganti ellittiche, ma questo è stato osservatp in una galassia lenticolare relativamente piccola. E' la prima volta che si scopre una galassia che ospita un buco nero con un rapporto fra la sua massa e quella galattica così elevato; il record era di una piccola galassia chiamata NGC 4486B, il cui buco nero centrale arriva all'11 per cento della massa totale. ![]() NGC1277 è la piccola galassia dall'aspeto compatto e piatto al centro dell'immagine. Tutte le galassie gialle, ellittiche e rotonde, nella foto sono situate nel cluster della costellazione di Perseo. (Cortesia David W. Hogg, Michael Blanton / Collaborazione SDSS) La nuova scoperta e il fatto che anche NGC 4486B e altre quattro galassie compatte ospitino buchi neri sovradimensioati, potrebbe aiutare a comprendere meglio i rapporti fra la formazione e lo sviluppo delle galassie e dei loro buchi neri e perché nelle galassie piccole e in quelle galassie molto massicce si sviluppino processi fisici differenti rispetto al modo in cui crescono i loro buchi: "Al momento ci sono tre meccanismi completamente diversi che potrebbero spiegare il legame tra la massa del buco nero e le proprietà della galassia che li ospita. Non abbiamo ancora capito quale di queste teorie sia la migliore", osserva Remco van den Bosch, primo firmatario dell'articolo. ![]() Lo Hobby-Eberly Telescope (Cortesia Damond Benningfield) La definizione della massa del buco nero di NGC 1277 – un'impresa sempre molto complessa – è stata possibile grazie a uno dei più grandi telescopi del mondo, lo Hobby-Eberly Telescope da 9,2 metri, alla cui progettazione hanno concorso l'Università del Texas a Austin, la Pennsylvania State University, la Ludwig Maximilians Universität di Monaco di Baviera e la Georg-August-Universität a Göttingen. Sempre in materia di buchi neri da record, è grazie invece alle osservazioni del VLT (Very Large Telescope) dell'Osservatorio del Paranal in Cile che un gruppo di astronomi del'ESO ha rilevato l'emissione più intensa mai registrata come proveniente da un quasar, almeno cinque volte più potente di tutte quelle finora osservate. I quasar sono nuclei galattici molto luminosi che, alimentati da buchi neri supermassicci, emettono enormi flussi di materia. Il flusso appena scoperto, che viaggia a una velocità di circa 8000 chilometri al secondo, proviene dal quasar SDSS J1106+1939, alimentato da un buco nero dotato di una massa circa 400 volte quella del Sole. ![]() Raffigurazione del getto del quasar SDSS J1106+1939 (Cortesia ESO/L. Calçada) "Abbiamo scoperto il più vigoroso flusso di materia prodotto da un quasar mai osservato. Il tasso con cui l'energia viene espulsa ad alta velocità da SDSS J1106+1939 è almeno pari a due milioni di milioni di volte la potenza totale del Sole. Equivale a circa 100 volte l'emissione totale della Via Lattea, un flusso veramente mostruoso! Ed è la prima volta che si misura un getto prodotto da un quasar alle energie elevate previste dalla teoria", spiega Nahum Arav che ha coordinato la ricerca, in corso di pubblicazione sul “ The Astrophysical Journal”. Anche lo studio dei getti di materia prodotti dai quasar è essenziale per la comprensione dell'evoluzione delle galassie. Un buco nero da 17 miliardi di masse solari - Le Scienze |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Città: Londra (Torino)
Messaggi: 3692
|
Mamma mia.
4 giorni luce di raggio.
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto. E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test. |
|
|
|
|
|
#3 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 4179
|
Sono ordini di grandezza che la mente umana non riescirà mai a capire, neanche vagamente!
(è per questo che diamo una misura a tutto comunque |
|
|
|
|
|
#4 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Città: Londra (Torino)
Messaggi: 3692
|
E' forse la struttura compatta piu' grande che conosciamo?
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto. E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test. |
|
|
|
|
|
#5 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 882
|
No, c'è il debito pubblico italiano che è un po' più grande
(scusate l'ot)
__________________
codice WII: 5517 3286 9221 9498 nickname: giovannino - da oltre 15 anni su hwupgrade! |
|
|
|
|
|
#6 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 13953
|
Secondo me quella misura non è il diametro del buco nero (che non sarebbe enmmeno misurabile, a ben vedere), ma di quello del suo orizzonte degli eventi...
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 |
|
|
|
|
|
#7 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 1036
|
Ma un buco nero non ha massa infinita?
|
|
|
|
|
|
#8 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: Arzignano (VI)
Messaggi: 4229
|
no, sarebbe un problema
un buco nero ha una massa che può anche essere piccola (relativamente), l'importante è il 'rapporto' massa\dimensioni (tra virgolette perché non è un rapporto nel senso matematico del termine). In linea teorica potresti avere un buco nero di 1kg, ma con diametro molto inferiore al millimetro (molto) |
|
|
|
|
|
#9 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 13953
|
credo si possa dire che ha densità infinita (anche se poi si entra in discorsi più filosofici che scientifici
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 |
|
|
|
|
|
#10 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 1036
|
Quote:
|
|
|
|
|
|
|
#11 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 13953
|
comunque è una figata!
una sorta di "grande attrattore" piazzato a 220 milioni di anni luce da noi!
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 |
|
|
|
|
|
#12 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 4179
|
|
|
|
|
|
|
#13 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 13953
|
Quote:
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 |
|
|
|
|
|
|
#14 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: IV Reich
Messaggi: 18604
|
pensate che in 17 giorni potrebbe risucchiarci?
__________________
Wind3 4G CA |
|
|
|
|
|
#15 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 13953
|
I Maya non ne sono certi, ma Giacobbo l'ha confermato, quindi la risposta è sì
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 |
|
|
|
|
|
#16 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: IV Reich
Messaggi: 18604
|
Quote:
__________________
Wind3 4G CA |
|
|
|
|
|
|
#17 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 2900
|
Quote:
__________________
Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla |
|
|
|
|
|
|
#18 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 6756
|
Ma cosa si intende per diametro di un buco nero? Cioè, significa che per tutta quella lunghezza si ha uno spazio pieno zeppo di materia densissima? Non dovrebbe concentrarsi in un punto adimensionale (e quindi di dimensioni infinitesimali) a costituire la singolarità? Oppure si intende l'orizzonte degli eventi, che come ha fatto notare qualcuno è qualcosa di completamente diverso?
Nel secondo caso, non è detto che la densità del buco nero sia superiore perfino a quella della terra... anche se si dovrebbero fare due conti. Solo che non mi sono chiare le definizioni di cui sopra, qualcuno che può spiegare?
__________________
Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81 Ultima modifica di sbudellaman : 06-12-2012 alle 16:59. |
|
|
|
|
|
#19 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Città: Ankh-Morpork
Messaggi: 2134
|
Diametro di un buco nero = il doppio del suo raggio di Schwarzschild, ovvero la misura del suo orizzonte degli eventi, come giustamente faceva notare Paganetor.
|
|
|
|
|
|
#20 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Udine
Messaggi: 1920
|
una domanda... ma un buco nero ha un limite di assorbimento della materia inteso come distanza? mi spiego meglio.. puo questo buco nero raggiungerci?
altra domanda.. teoricamente puo risucchiare l intero universo? e se no perche?
__________________
CCIE Routing&Switching 40590 |
|
|
|
|
| Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 23:38.

























