8 e 9 giugno Bush a Roma: le zone calde, i rischi

[LUVІ]

http://www.repubblica.it/2007/05/sez...lack-bloc.html

L'8 giugno il presidente degli Stati Uniti arriverà a Roma, massima allerta per i cortei di protesta
La richiesta di rinunciare sarà avanzata al Dipartimento di Stato
Il Viminale: ecco i rischi per Bush
"Evitare la visita a Sant'Egidio in Trastevere"
di LIANA MILELLA

ROMA - A tutt'oggi, sulla scrivania del ministro dell'Interno Giuliano Amato, non c'è ancora un rapporto che segnali rischi specifici o individuati allarmi per i giorni romani di George W. Bush. Neppure per il pomeriggio oggettivamente più preoccupante, quel sabato 9 giugno quando due cortei s'incroceranno per le vie di Roma all'insegna di un messaggio di certo non equivoco, "No Bush no war". Ma di palpabile preoccupazione ce n'è invece tantissima nel piano nobile del Viminale.

Perché l'aria che arriva da Rostock è fredda e gravida di scontri tra polizia e black bloc e perché i fatti che vanno accadendo qua e là per l'Italia sono altrettanto negativi. E come tali vengono letti dagli esperti del palazzo. Ancora ieri ecco le contestazioni contro Prodi a Trento, le scritte sotto casa di Marco Biagi a Bologna, i cori inneggianti alla brigatista Nadia Desdemona Lioce sotto il carcere dell'Aquila. E che succederà con Bush a Roma da venerdì sera fino a domenica?

Intanto una prima indicazione concreta: le tappe della visita del presidente Usa nella Capitale. Il primo esame del programma ha già rivelato un punto debole, la visita alla chiesa di Santa Maria in Trastevere e all'antico convento poche decine di metri più avanti dove Bush, nella tarda mattinata di sabato, vuole incontrare i volontari cattolici della comunità di Sant'Egidio. Il presidente ci tiene molto, nella comunità che ama farsi definire come "l'Onu di Trastevere" i preparativi sono in corso da settimane, ma al Viminale invece c'è tutta l'intenzione di dissuadere il presidente dalla visita.

Questa è la richiesta precisa che sarà rivolta al Dipartimento di Stato. Ovvie le motivazioni: Trastevere è un quartiere difficilmente controllabile soprattutto per le strade troppo strette, garantire la sicurezza del corteo delle auto sarebbe un vero rebus.
Ma è il sabato dei cortei quello su cui si sta concentrando la massima attenzione degli uomini di Amato. Ancora ieri non c'erano notizie che annunciassero una convergenza a Roma dei black bloc in azione in Germania. Ma già gli esponenti di punta del movimento "No war" mettevano le mani avanti su possibili limitazioni al corteo.

Ecco Luca Casarini, leader dei Disobbedienti del Nord Est dichiarare: "C'è grande entusiasmo e voglia di raggiungere Roma. Autorizzino il nostro corteo senza ricorrere a zone rosse, altrimenti ci sarà la rabbia dei manifestanti". E l'europarlamentare Vittorio Agnoletto: "Mi auguro che sabato prossimo la polizia italiana si comporti diversamente da quella in azione a Rostock. Sono fiducioso per il fatto che il responsabile dell'ordine pubblico sia il prefetto di Roma Achille Serra che dimostrò profonda saggezza al Social forum di Firenze. Spero che quel tipo di approccio prevalga rispetto a quanto accadde al G8 di Genova".
Una preoccupazione che il ministro dell'Interno ha strategicamente voluto prevenire se è vero che, già da qualche giorno, il messaggio diffuso è stato proprio l'opposto di Genova. Tant'è che gli esperti hanno già dichiarato: "Quello non è il modello che seguiremo". E ieri chi sta lavorando gomito a gomito con Amato confermava le puntuali indicazioni del ministro: "La gestione della piazza dovrà essere molto soft. La presenza degli agenti la meno invasiva possibile. Meno polizia si vede e meglio è. Le zone rosse dovranno essere solo un ricordo". Ma, ovviamente, a nessun manifestante sarà consentito di giungere sotto l'ambasciata Usa o nei dintorni di villa Taverna.

Ma non basta di certo la strategia soft per esorcizzare del tutto il doppio appuntamento dei cortei di sabato, quello della sinistra pacifista e quello dei Cobas. Su cui anche il premier Romano Prodi, durante il consiglio dei ministri straordinario di venerdì, ha voluto lanciare un segnale invitando i ministri a non partecipare. È soprattutto la seconda manifestazione ad allarmare il Viminale, anche se c'è stretta collaborazione tra polizia e organizzatori.

Il leader dei Cobas Piero Bernocchi diceva ieri da Rostock: "Quello di sabato è un corteo italiano, i tedeschi che vogliono contestare Bush lo faranno in Germania. Vengono fatti girare allarmi solo per creare tensione". E se è vero che anche la polizia non ha alcuna conferma di un trasferimento massiccio di manifestanti da Heiligendamm a Roma, tuttavia i tre giorni di Bush nella Capitale sono un boccone troppo ghiotto per i contestatori italiani, tant'è che gli aderenti ai centri sociali sono già in arrivo da tutt'Italia.

(4 giugno 2007)

Io purtroppo non potrò essere in strada ad esprimere il mio dissenso, ma mi auguro che molti di voi lo faranno.

LuVi

[eriol]

ma perchè tanta avversione verso le zone rosse? non mi sembra che il diritto di manifestazione sia negato....

[T3d]

sarà un bel casino

[ulk]

Ma sopratutto l'utilità di Bush in Italia?

[odracciR]

Mi auguro che sabato prossimo la polizia italiana si comporti diversamente da quella in azione a Rostock.

Mi auguro che anche i manifestanti si comportino bene.

[Paganetor]

Originariamente inviato da odracciR

Mi auguro che anche i manifestanti si comportino bene.

esatto!

ma tanto ormai "manifestare" significa presentarsi col casco in testa, spranghe, molotov in mano e via...

poi se un "manifestante" si rompe un braccio si parla di nazismo

qualche testa rotta, tra quei cosiddetti "manifestanti", non può che togliere di mezzo per qualche settimana un vandalo...

[LUVІ]

Originariamente inviato da Paganetor

esatto!

ma tanto ormai "manifestare" significa presentarsi col casco in testa, spranghe, molotov in mano e via...

poi se un "manifestante" si rompe un braccio si parla di nazismo

qualche testa rotta, tra quei cosiddetti "manifestanti", non può che togliere di mezzo per qualche settimana un vandalo...

Andrè... in tutta franchezza... ma che chezz stai dicendo?

LuVi

[Paganetor]

Originariamente inviato da LUVІ

Andrè... in tutta franchezza... ma che chezz stai dicendo?

LuVi

mi collegavo al discorso "Rostock" (ok ok, è un po' OT)

in generale, speriamo che non ci siano i soliti casini

[LUVІ]

Originariamente inviato da Paganetor

mi collegavo al discorso "Rostock" (ok ok, è un po' OT)

in generale, speriamo che non ci siano i soliti casini

Va beh, ma ti sei prodotto nel campionario del perfetto generalizzatore luogocomunista
Rostok non è OT, in questo discorso, ma gli stessi manifestanti, per bocca dei leader, auspicano una gestione "soft", modello Firenze, delle manifestazioni

LuVi

[Paganetor]

Originariamente inviato da LUVІ

Va beh, ma ti sei prodotto nel campionario del perfetto generalizzatore luogocomunista
Rostok non è OT, in questo discorso, ma gli stessi manifestanti, per bocca dei leader, auspicano una gestione "soft", modello Firenze, delle manifestazioni

LuVi

fermo lì!

Ecco Luca Casarini, leader dei Disobbedienti del Nord Est dichiarare: "C'è grande entusiasmo e voglia di raggiungere Roma. Autorizzino il nostro corteo senza ricorrere a zone rosse, altrimenti ci sarà la rabbia dei manifestanti". E l'europarlamentare Vittorio Agnoletto: "Mi auguro che sabato prossimo la polizia italiana si comporti diversamente da quella in azione a Rostock. Sono fiducioso per il fatto che il responsabile dell'ordine pubblico sia il prefetto di Roma Achille Serra che dimostrò profonda saggezza al Social forum di Firenze. Spero che quel tipo di approccio prevalga rispetto a quanto accadde al G8 di Genova".


Casarini dice solo che se gli si vieta di andare dove vuole, "ci sarà la rabbia dei manifestanti" (leggi: se non ci fate andare dove vogliamo vi mettiamo a ferro e fuoco la città") e l'europarlamentare ( ) Agnoletto si augura che la polizia italiana si comporti diversamente da quella tedesca (chissenefrega se c'erano anche centinaia di teste di cazzo con spranghe, molotov e caschi in testa che facevano la guerriglia urbana, quelli vanno bene! )

[LUVІ]

Originariamente inviato da Paganetor

fermo lì!

Ecco Luca Casarini, leader dei Disobbedienti del Nord Est dichiarare: "C'è grande entusiasmo e voglia di raggiungere Roma. Autorizzino il nostro corteo senza ricorrere a zone rosse, altrimenti ci sarà la rabbia dei manifestanti". E l'europarlamentare Vittorio Agnoletto: "Mi auguro che sabato prossimo la polizia italiana si comporti diversamente da quella in azione a Rostock. Sono fiducioso per il fatto che il responsabile dell'ordine pubblico sia il prefetto di Roma Achille Serra che dimostrò profonda saggezza al Social forum di Firenze. Spero che quel tipo di approccio prevalga rispetto a quanto accadde al G8 di Genova".


Casarini dice solo che se gli si vieta di andare dove vuole, "ci sarà la rabbia dei manifestanti" (leggi: se non ci fate andare dove vogliamo vi mettiamo a ferro e fuoco la città") e l'europarlamentare ( ) Agnoletto si augura che la polizia italiana si comporti diversamente da quella tedesca (chissenefrega se c'erano anche centinaia di teste di cazzo con spranghe, molotov e caschi in testa che facevano la guerriglia urbana, quelli vanno bene! )

E io concordo con lui.
Se si istituiranno delle zone rosse, e Bush vorrà andare, invece, dove vuole, senza contestazioni, allora ci sarà la rabbia dei manifestanti.
E la "traduzione" che hai fatto tu è solo tua

LuVi

[Paganetor]

Originariamente inviato da LUVІ

E io concordo con lui.
Se si istituiranno delle zone rosse, e Bush vorrà andare, invece, dove vuole, senza contestazioni, allora ci sarà la rabbia dei manifestanti.
E la "traduzione" che hai fatto tu è solo tua

LuVi

certo che è solo mia.

e se le contestazioni fossero fatte "come si deve" (senza molotov) non ci sarebbe bisogno di zone rosse. siccome ci sono anche le teste di cavolo lì in mezzo, è meglio non rischiare di farli avvicinare ai vari politici (nostri e americani)

è il solito discorso: per colpa di alcuni, ci vanno di mezzo tutti...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da LUVІ

http://www.repubblica.it/2007/05/sez...lack-bloc.html

L'8 giugno il presidente degli Stati Uniti arriverà a Roma, massima allerta per i cortei di protesta
La richiesta di rinunciare sarà avanzata al Dipartimento di Stato
Il Viminale: ecco i rischi per Bush
"Evitare la visita a Sant'Egidio in Trastevere"
di LIANA MILELLA

ROMA - A tutt'oggi, sulla scrivania del ministro dell'Interno Giuliano Amato, non c'è ancora un rapporto che segnali rischi specifici o individuati allarmi per i giorni romani di George W. Bush. Neppure per il pomeriggio oggettivamente più preoccupante, quel sabato 9 giugno quando due cortei s'incroceranno per le vie di Roma all'insegna di un messaggio di certo non equivoco, "No Bush no war". Ma di palpabile preoccupazione ce n'è invece tantissima nel piano nobile del Viminale.

Perché l'aria che arriva da Rostock è fredda e gravida di scontri tra polizia e black bloc e perché i fatti che vanno accadendo qua e là per l'Italia sono altrettanto negativi. E come tali vengono letti dagli esperti del palazzo. Ancora ieri ecco le contestazioni contro Prodi a Trento, le scritte sotto casa di Marco Biagi a Bologna, i cori inneggianti alla brigatista Nadia Desdemona Lioce sotto il carcere dell'Aquila. E che succederà con Bush a Roma da venerdì sera fino a domenica?

Intanto una prima indicazione concreta: le tappe della visita del presidente Usa nella Capitale. Il primo esame del programma ha già rivelato un punto debole, la visita alla chiesa di Santa Maria in Trastevere e all'antico convento poche decine di metri più avanti dove Bush, nella tarda mattinata di sabato, vuole incontrare i volontari cattolici della comunità di Sant'Egidio. Il presidente ci tiene molto, nella comunità che ama farsi definire come "l'Onu di Trastevere" i preparativi sono in corso da settimane, ma al Viminale invece c'è tutta l'intenzione di dissuadere il presidente dalla visita.

Questa è la richiesta precisa che sarà rivolta al Dipartimento di Stato. Ovvie le motivazioni: Trastevere è un quartiere difficilmente controllabile soprattutto per le strade troppo strette, garantire la sicurezza del corteo delle auto sarebbe un vero rebus.
Ma è il sabato dei cortei quello su cui si sta concentrando la massima attenzione degli uomini di Amato. Ancora ieri non c'erano notizie che annunciassero una convergenza a Roma dei black bloc in azione in Germania. Ma già gli esponenti di punta del movimento "No war" mettevano le mani avanti su possibili limitazioni al corteo.

Ecco Luca Casarini, leader dei Disobbedienti del Nord Est dichiarare: "C'è grande entusiasmo e voglia di raggiungere Roma. Autorizzino il nostro corteo senza ricorrere a zone rosse, altrimenti ci sarà la rabbia dei manifestanti". E l'europarlamentare Vittorio Agnoletto: "Mi auguro che sabato prossimo la polizia italiana si comporti diversamente da quella in azione a Rostock. Sono fiducioso per il fatto che il responsabile dell'ordine pubblico sia il prefetto di Roma Achille Serra che dimostrò profonda saggezza al Social forum di Firenze. Spero che quel tipo di approccio prevalga rispetto a quanto accadde al G8 di Genova".
Una preoccupazione che il ministro dell'Interno ha strategicamente voluto prevenire se è vero che, già da qualche giorno, il messaggio diffuso è stato proprio l'opposto di Genova. Tant'è che gli esperti hanno già dichiarato: "Quello non è il modello che seguiremo". E ieri chi sta lavorando gomito a gomito con Amato confermava le puntuali indicazioni del ministro: "La gestione della piazza dovrà essere molto soft. La presenza degli agenti la meno invasiva possibile. Meno polizia si vede e meglio è. Le zone rosse dovranno essere solo un ricordo". Ma, ovviamente, a nessun manifestante sarà consentito di giungere sotto l'ambasciata Usa o nei dintorni di villa Taverna.

Ma non basta di certo la strategia soft per esorcizzare del tutto il doppio appuntamento dei cortei di sabato, quello della sinistra pacifista e quello dei Cobas. Su cui anche il premier Romano Prodi, durante il consiglio dei ministri straordinario di venerdì, ha voluto lanciare un segnale invitando i ministri a non partecipare. È soprattutto la seconda manifestazione ad allarmare il Viminale, anche se c'è stretta collaborazione tra polizia e organizzatori.

Il leader dei Cobas Piero Bernocchi diceva ieri da Rostock: "Quello di sabato è un corteo italiano, i tedeschi che vogliono contestare Bush lo faranno in Germania. Vengono fatti girare allarmi solo per creare tensione". E se è vero che anche la polizia non ha alcuna conferma di un trasferimento massiccio di manifestanti da Heiligendamm a Roma, tuttavia i tre giorni di Bush nella Capitale sono un boccone troppo ghiotto per i contestatori italiani, tant'è che gli aderenti ai centri sociali sono già in arrivo da tutt'Italia.

(4 giugno 2007)

Tenete bene a mente le parole di Casarini...

[radiovoice]

Originariamente inviato da Paganetor

esatto!

ma tanto ormai "manifestare" significa presentarsi col casco in testa, spranghe, molotov in mano e via...

poi se un "manifestante" si rompe un braccio si parla di nazismo

qualche testa rotta, tra quei cosiddetti "manifestanti", non può che togliere di mezzo per qualche settimana un vandalo...

complimenti!
Bella uscita.
Io questa avversione per chi manifesta il proprio pensiero proprio non la capisco.
Questa assurda generalizzazione che vorrebbe tutti quelli che vogliono esternare ciò in cui credono come una banda di delinquenti proprio non mi va giù.

[fluke81]

a gente come Casarini li legnerei appena mettono un piede giu dal treno,sempre e comunque pure quando hanno ragione.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da radiovoice

complimenti!
Bella uscita.
Io questa avversione per chi manifesta il proprio pensiero proprio non la capisco.
Questa assurda generalizzazione che vorrebbe tutti quelli che vogliono esternare ciò in cui credono come una banda di delinquenti proprio non mi va giù.

Beh, allora cominciassero a buttar fuori a pedate personaggi come Casarini, se non vogliono cattiva pubblicità.

[Paganetor]

Originariamente inviato da radiovoice

complimenti!
Bella uscita.
Io questa avversione per chi manifesta il proprio pensiero proprio non la capisco.
Questa assurda generalizzazione che vorrebbe tutti quelli che vogliono esternare ciò in cui credono come una banda di delinquenti proprio non mi va giù.

non ho generalizzato: c'erano centinaia di teste di cazzo con le molotov. capisco che c'erano anche migliaia di altre brave eprsone lì in mezzo, ma le teste di cazzo c'erano.

e se non le hai viste, sei tu che stai generalizzando! i manifestanti? tutte brave persone! hanno una molotov? fa niente, tutte brave persone!

leggi meglio i post

edit: se tu per "manifestare" intendi "mettere a ferro e fuoco una città" allora termino qui di discutere, siamo su due fronti opposti.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Paganetor

certo che è solo mia.

e se le contestazioni fossero fatte "come si deve" (senza molotov) non ci sarebbe bisogno di zone rosse. siccome ci sono anche le teste di cavolo lì in mezzo, è meglio non rischiare di farli avvicinare ai vari politici (nostri e americani)

è il solito discorso: per colpa di alcuni, ci vanno di mezzo tutti...

Andrea, a questo punto te lo chiedo: ma sai di cosa stai parlando?

Le molotov di cui parli, presumibilmente quelle di Genova G8, ce le hanno messe gli "agenti" di pubblica insicurezza.
Purtroppo per colpa di un pugno di agenti corrotti e deviati, ci va di mezzo l'immagine delle forze dell'ordine tutte.

LuVi

[radiovoice]

Originariamente inviato da Paganetor

non ho generalizzato: c'erano centinaia di teste di cazzo con le molotov. capisco che c'erano anche migliaia di altre brave eprsone lì in mezzo, ma le teste di cazzo c'erano.

e se non le hai viste, sei tu che stai generalizzando! i manifestanti? tutte brave persone! hanno una molotov? fa niente, tutte brave persone!

leggi meglio i post

edit: se tu per "manifestare" intendi "mettere a ferro e fuoco una città" allora termino qui di discutere, siamo su due fronti opposti.

Tu stesso - ora -ò hai fatto le debite proporzioni, ovvero centinaia di teste di cazzo (cito) e migliaia di brave persone.
Quindi il dovere di specificare meglio il proprio pensiero, onde evitare di incorrere nelle solite generalizzazione spetta a te.
Ammesso che fossero davvero "centinaia" i violenti infiltrati.

[Paganetor]

Originariamente inviato da LUVІ

Andrea, a questo punto te lo chiedo: ma sai di cosa stai parlando?

Le molotov di cui parli, presumibilmente quelle di Genova G8, ce le hanno messe gli "agenti" di pubblica insicurezza.
Purtroppo per colpa di un pugno di agenti corrotti e deviati, ci va di mezzo l'immagine delle forze dell'ordine tutte.

LuVi

mica parlavo di Genova, parlavo di Rostock!

secondo te a Rostock non è successo niente? è tutta colpa della polizia? i manifestanti non hanno fatto niente di male?

Originariamente inviato da radiovoice

Tu stesso - ora -ò hai fatto le debite proporzioni, ovvero centinaia di teste di cazzo (cito) e migliaia di brave persone.
Quindi il dovere di specificare meglio il proprio pensiero, onde evitare di incorrere nelle solite generalizzazione spetta a te.
Ammesso che fossero davvero "centinaia" i violenti infiltrati.

sì sì, 1-10 o anche 1-100 come rapporto, ma se quell'unica testa di cazzo dà fuoco a una macchina, o lancia una bottiglia incendiaria contro la polizia, o fa altre belle cosucce di quel tipo, non ti sembre doveroso che i nostri "politici" prendano le distanze anche da loro? no, hanno solo sperato che "la polizia si comporti in maniera diversa da quella di Rostock"...

edit: ho capito dove sta il malinteso: io ho usato le virgolette con le parole "manifestare" e "manifestanti" proprio per rendere l'idea della differenza... si vede che non l'ho resa in modo abbastanza evidente