Come si diventa web designer e qual'é il futuro?

[Doremi]

Vorrei realizzare un sito nuovo con chat, forum, pagina utente personalizzabile e con un sistema di messaggistica fra utenti iscritti al forum simile a quella di questo sito. In pratica forrei imparare a fare siti internet dalla A alla Z ma non so come iniziare. All'università fanno dei corsi di 60 ore ma parlando con un amico che lo ha seguito ho scoperto che non sapeva neppure come pubblicare una pagina. In questo corso si usa macromedia, secondo voi conviene sbattersi ad usare quel programma? Quali sono i programmi più gettonati? Inoltre dovrei realizzare un sito semplice che possa essere gestito da una persona diversa da me che di siti internet ne sa tanto come me in questo momento (ovvero nulla).

ciao e grazie

[Bugs Bunny]

potresti iniziare da qui:

http://www.web-link.it/primipassi/start.htm

sono spiegate in maniera molto chiara le basi dell' HTML
per poi passare a guide complete di html e guide su css e php

[Doremi]

Grazie, gli darò un'occhiata... Per capirci... Per imparare a fare un sito molto simile a http://www.hwupgrade.it , http://milano.tonight.eu/ e a http://www.cuneo2night.com/ bisogna imparare tutto l'html, il css e il php? Quanto tempo ci vuole?

Detto questo passiamo alla questione prettamente economica... Tenere aperto un sito come quelli sopra quanto costa all'inizio e dopo? Il costo sarebbe funzione degli utenti iscritti? Conviene comperarsi un server oppure acquistare spazio su di un server di qualche compania? Come fa hwupgrade? Quanto costa un server capace di accogliere un simile ambaradan? Un server può anche essere usato come workstation grafica e come PC desktop?

Ho preso di esempio quei siti perché contengono molte delle cose di cui io avrei bisogno per il mio sito.

Ciao e grazie

[Bugs Bunny]

per iniziare ti conviene fare pratica su uno spazio web gratuito
www.altervista.org

[Doremi]

Originariamente inviato da Bugs Bunny

per iniziare ti conviene fare pratica su uno spazio web gratuito
www.altervista.org

lo terrò presente

ciao e grazie

[pierodj]

Originariamente inviato da Doremi

Vorrei realizzare un sito nuovo con chat, forum, pagina utente personalizzabile e con un sistema di messaggistica fra utenti iscritti al forum simile a quella di questo sito. In pratica forrei imparare a fare siti internet dalla A alla Z ma non so come iniziare. All'università fanno dei corsi di 60 ore ma parlando con un amico che lo ha seguito ho scoperto che non sapeva neppure come pubblicare una pagina. In questo corso si usa macromedia, secondo voi conviene sbattersi ad usare quel programma? Quali sono i programmi più gettonati? Inoltre dovrei realizzare un sito semplice che possa essere gestito da una persona diversa da me che di siti internet ne sa tanto come me in questo momento (ovvero nulla).

ciao e grazie

ciao,
innanzitutto come ti hanno consigliato inizia a studiarti XHTML e CSS, una volta imparati bene questi due potrai iniziare a muoverti con qualche linguaggio come PHP o ASP.NET.

macromedia dremweaver è a mio avviso un ottimo programma e conoscerlo è sicuramente un bene, ma andando avanti ti accorgerai che mentre alcuni automatismi del programma sono molto comodi e semplificano il lavoro, in altri casi sarà meglio intervenire direttamente sul codice (secondo me è il modo migliore per ottenere dei buoni risultati).

[tutmosi3]

La base è sempre il codice HTML.
Siccome sono 4 acche messe in croce non ci si mette tanto ad impararlo.
Quando hai un po' di dimestichezza sentirai il bisogno di evolvere verso linguaggi dinamici come il PHP ed affiancarli ai database come MySQL.

Anche io uso molto Dreamweaver ma spesso intervengo sulla stesura del codice a manina.

Prima di arrivare a creare siti dinamici con chat, forum ecc. ti devi sbattere un po'.

Ciao

[Leron]

certo che non sapere un "h" di html e chiedere come si fa a costruire un sistema come quello di hwupgrade è come se mia nonna si mettesse in testa di costruire un reattore nucleare da oggi a domani.... ma soprattutto qui si parte con dei presupposti completamente errati

1. si vuole imbarcarsi in una professione (web design) SENZA conoscerne minimamente le dinamiche e il funzionamento. uno non è che dice "da grande faccio il fotografo": prima impari a fotografare e POI se ti piace e è un lavoro che rende farai il fotografo.


2. il web design è una cosa DIVERSA da quello che chiede, ormai il lavoro in questo campo è molto settoriale quindi spesso troverai un grafico che fornisce il DESIGN di un sito (web design) e uno o più coder che ne stendono il codice

3. un sito come hwupgrade è talmente complesso che ha bisogno di una decina di macchine del valore di migliaia di euro e una banda enorme per fornire i contenuti a tutti gli utenti, creare una struttura di questo tipo richiede gente con esperienza non da poco, non è che uno si sveglia una mattina e dice "oggi faccio hwupgrade"

4. distinguiamo la professione di COSTRUIRE SITI (web coder, web designer) da chi li deve GESTIRE (giornalisti, ecc...) sono due cose DIVERSE. e qui arriviamo alla lacuna più grande del ragionamento iniziale: non basta saper buttare un sito in internet per vivere, hwupgrade è come una rivista di informatica sempre in edicola, c'è una ricerca costante e un lavoro di più persone che forniscono i CONTENUTI del sito. e dietro a questo sta un'IDEA. quindi decidi: vuoi imparare a costruire siti per hobby? vuoi farlo PER LAVORO? se si, hai idea di quante cose bisogna sapere? vuoi fare il grafico? vuoi fare il giornalista? vuoi fare il sistemista? vuoi fare l'assemblatore? vuoi fare l'hoster?

5. per fare questi lavori di professione non basta un corso di 60 ore e nemmeno uno di 120. serve studio TANTO (non scherzo, per questo ci sono scuole apposta) e soprattutto una buona esperienza. scordati di poterti mettere a lavorare come web designer con un'infarinatura di dreamweaver e illustrator

perchè a un sito come questo non ci lavora UNA persona, ma prarecchie e tutte con compiti diversi (redattori, sistemista, grafico, coder...)

perchè da come ne parli mi sa che hai solo una enorme confusione in testa

[tutmosi3]

Originariamente inviato da Leron

certo che non sapere un "h" di html e chiedere come si fa a costruire un sistema come quello di hwupgrade è come se mia nonna si mettesse in testa di costruire un reattore nucleare da oggi a domani.... ma soprattutto qui si parte con dei presupposti completamente errati

1. si vuole imbarcarsi in una professione (web design) SENZA conoscerne minimamente le dinamiche e il funzionamento. uno non è che dice "da grande faccio il fotografo": prima impari a fotografare e POI se ti piace e è un lavoro che rende farai il fotografo.


2. il web design è una cosa DIVERSA da quello che chiede, ormai il lavoro in questo campo è molto settoriale quindi spesso troverai un grafico che fornisce il DESIGN di un sito (web design) e uno o più coder che ne stendono il codice

3. un sito come hwupgrade è talmente complesso che ha bisogno di una decina di macchine del valore di migliaia di euro e una banda enorme per fornire i contenuti a tutti gli utenti, creare una struttura di questo tipo richiede gente con esperienza non da poco, non è che uno si sveglia una mattina e dice "oggi faccio hwupgrade"

4. distinguiamo la professione di COSTRUIRE SITI (web coder, web designer) da chi li deve GESTIRE (giornalisti, ecc...) sono due cose DIVERSE. e qui arriviamo alla lacuna più grande del ragionamento iniziale: non basta saper buttare un sito in internet per vivere, hwupgrade è come una rivista di informatica sempre in edicola, c'è una ricerca costante e un lavoro di più persone che forniscono i CONTENUTI del sito. e dietro a questo sta un'IDEA. quindi decidi: vuoi imparare a costruire siti per hobby? vuoi farlo PER LAVORO? se si, hai idea di quante cose bisogna sapere? vuoi fare il grafico? vuoi fare il giornalista? vuoi fare il sistemista? vuoi fare l'assemblatore? vuoi fare l'hoster?

5. per fare questi lavori di professione non basta un corso di 60 ore e nemmeno uno di 120. serve studio TANTO (non scherzo, per questo ci sono scuole apposta) e soprattutto una buona esperienza. scordati di poterti mettere a lavorare come web designer con un'infarinatura di dreamweaver e illustrator

perchè a un sito come questo non ci lavora UNA persona, ma prarecchie e tutte con compiti diversi (redattori, sistemista, grafico, coder...)

perchè da come ne parli mi sa che hai solo una enorme confusione in testa

Caro amico Leron, devi sapere che

Originariamente inviato da Mavel

I post di Doremi hanno un non so che di surreale...

Ciao

[Leron]

Originariamente inviato da tutmosi3

Caro amico Leron, devi sapere che

Ciao

non lo metto in dubbio, ciò non toglie che per aiutare dobbiamo fornire tutte le informazioni possibili e comprendere al meglio la richiesta

[tutmosi3]

Originariamente inviato da Leron

non lo metto in dubbio, ciò non toglie che per aiutare dobbiamo fornire tutte le informazioni possibili e comprendere al meglio la richiesta

Se sta' a scherza' ...


Ciao

[Leron]

Originariamente inviato da tutmosi3

Se sta' a scherza' ...


Ciao

vabbè io no

[Bi0]

Originariamente inviato da Leron

certo che non sapere un "h" di html e chiedere come si fa a costruire un sistema come quello di hwupgrade è come se mia nonna si mettesse in testa di costruire un reattore nucleare da oggi a domani.... ma soprattutto qui si parte con dei presupposti completamente errati

1. si vuole imbarcarsi in una professione (web design) SENZA conoscerne minimamente le dinamiche e il funzionamento. uno non è che dice "da grande faccio il fotografo": prima impari a fotografare e POI se ti piace e è un lavoro che rende farai il fotografo.


2. il web design è una cosa DIVERSA da quello che chiede, ormai il lavoro in questo campo è molto settoriale quindi spesso troverai un grafico che fornisce il DESIGN di un sito (web design) e uno o più coder che ne stendono il codice

3. un sito come hwupgrade è talmente complesso che ha bisogno di una decina di macchine del valore di migliaia di euro e una banda enorme per fornire i contenuti a tutti gli utenti, creare una struttura di questo tipo richiede gente con esperienza non da poco, non è che uno si sveglia una mattina e dice "oggi faccio hwupgrade"

4. distinguiamo la professione di COSTRUIRE SITI (web coder, web designer) da chi li deve GESTIRE (giornalisti, ecc...) sono due cose DIVERSE. e qui arriviamo alla lacuna più grande del ragionamento iniziale: non basta saper buttare un sito in internet per vivere, hwupgrade è come una rivista di informatica sempre in edicola, c'è una ricerca costante e un lavoro di più persone che forniscono i CONTENUTI del sito. e dietro a questo sta un'IDEA. quindi decidi: vuoi imparare a costruire siti per hobby? vuoi farlo PER LAVORO? se si, hai idea di quante cose bisogna sapere? vuoi fare il grafico? vuoi fare il giornalista? vuoi fare il sistemista? vuoi fare l'assemblatore? vuoi fare l'hoster?

5. per fare questi lavori di professione non basta un corso di 60 ore e nemmeno uno di 120. serve studio TANTO (non scherzo, per questo ci sono scuole apposta) e soprattutto una buona esperienza. scordati di poterti mettere a lavorare come web designer con un'infarinatura di dreamweaver e illustrator

perchè a un sito come questo non ci lavora UNA persona, ma prarecchie e tutte con compiti diversi (redattori, sistemista, grafico, coder...)

perchè da come ne parli mi sa che hai solo una enorme confusione in testa

Ma il webdesigner .. esiste come lavoro unico? Non ho trovato facoltà in merito.

Io sono un webdesigner amatoriale da 7 anni, (ora ne ho 19), però nn ho trovato alcun tipo di corsi di laurea prettamente sul webdesign..
al massimo ci sono istituti privati, stile IED; ma nn sono sul webdesign e basta, cmq

[Leron]

Originariamente inviato da Bi0

Ma il webdesigner .. esiste come lavoro unico? Non ho trovato facoltà in merito.

Io sono un webdesigner amatoriale da 7 anni, (ora ne ho 19), però nn ho trovato alcun tipo di corsi di laurea prettamente sul webdesign..
al massimo ci sono istituti privati, stile IED; ma nn sono sul webdesign e basta, cmq

trovi dei corsi apposta come specialistiche, sia di belle arti che di altre facoltà

inoltre ci sono corsi appositi che però non centrano con l'uni

cmq complimenti... webdesigner a 12 anni


cmq se vuoi fare il webdesigner come unico lavoro la vedo dura... comincia con la grafica in generale (pubblicazioni, pubblicità, ecc..) e sii versatile, a meno che non ti assuma una multinazionale fare il webdesigner e basta è parecchio complicato

PS: l'università non forma quasi niente in questi campi, serve invece PRATICA e farsi conoscere

in questo tipo di lavori ti assumono per quello che sai fare, non per il pezzo di carta che hai in mano

[Bi0]

Originariamente inviato da Leron

trovi dei corsi apposta come specialistiche, sia di belle arti che di altre facoltà

inoltre ci sono corsi appositi che però non centrano con l'uni

cmq complimenti... webdesigner a 12 anni


cmq se vuoi fare il webdesigner come unico lavoro la vedo dura... comincia con la grafica in generale (pubblicazioni, pubblicità, ecc..) e sii versatile, a meno che non ti assuma una multinazionale fare il webdesigner e basta è parecchio complicato

PS: l'università non forma quasi niente in questi campi, serve invece PRATICA e farsi conoscere

in questo tipo di lavori ti assumono per quello che sai fare, non per il pezzo di carta che hai in mano

Ahn.. allora nn mi dici niente di nuovo, purtroppo.. e io che speravo in te (scherzo).

comunque grazie della risposta.

A 12 anni, cmq, facevo ben poco... ho iniziato seriamente da 14. Mi piacevano i videogiochi e i cartoni animati, così mi facevo centinaia di siti :P
Alla fine non è stato tutto tempo perso

Ma se tipo facessi ingegneria informatica.. riuscirei cmq a tenermi il webdesign come una passione, e trovare un lavoro magari part-time? O magari vendere per conto mio come privato... o non è fattibile, che tu sappia?

[tomsmile]

Originariamente inviato da Bi0

Ma se tipo facessi ingegneria informatica.. riuscirei cmq a tenermi il webdesign come una passione, e trovare un lavoro magari part-time? O magari vendere per conto mio come privato... o non è fattibile, che tu sappia?

Allora da studente di ingegneria informatica, ti do la mia opinione...
NON prendere ing inf, con lo scopo di diventare web master o fare web design... ing è tutta un altra storia, e sono convinto che tanti si iscrivano a questa facoltà per la disinformazione o per l'idea sbagliata che c'è nell'immaginario colletivo

Ing è: tanta matematica, linguaggi, server, reti (e non quello domestiche), calcolo probabilistico, studio e progett di sistemi, etc..etc...
Spero qualche mio collega sia d'accordo

Cmq... puoi benissimo fare come dici

[pingu0121]

non puoi pensare di fare il tuo primo sito da 0 prendendo come modello un sito come hwupgrade ;devi iniziare con qualcosa di più semplice per imparare a usare per es. php +mysql quando li hai imparati abbastanz bene potrai inziare a creare qualcosa di più complicato: procedi gradualmente.
ti consiglio di usare php perchè è semplice da imparare.

[tomsmile]

Originariamente inviato da Bi0

Ma se tipo facessi ingegneria informatica.. riuscirei cmq a tenermi il webdesign come una passione, e trovare un lavoro magari part-time? O magari vendere per conto mio come privato... o non è fattibile, che tu sappia?

Avevo dimenticato di riportare... mi riferivo a queste parole

EDIT:
grande Leron, mi è piaciuto un sacco il post #8, che avevo letto di distrattatamente

[Bi0]

Originariamente inviato da tomsmile

Allora da studente di ingegneria informatica, ti do la mia opinione...
NON prendere ing inf, con lo scopo di diventare web master o fare web design... ing è tutta un altra storia, e sono convinto che tanti si iscrivano a questa facoltà per la disinformazione o per l'idea sbagliata che c'è nell'immaginario colletivo

Ing è: tanta matematica, linguaggi, server, reti (e non quello domestiche), calcolo probabilistico, studio e progett di sistemi, etc..etc...
Spero qualche mio collega sia d'accordo

Cmq... puoi benissimo fare come dici

Grazie, cmq sono consapevole che ing inf riguarda tutt'altro che il webdevelopment
E' per questo che facevo appunto la domanda.. non voglio fare del webdevelopment la mia vita, però vorrei ne ricoprisse comunque una fettina

[roadrules]

Ti porto la mia esperienza:
Ho sempre avuto la passione del disegno, ma ho deciso anni fa di iscrivermi ad un' ITIS. Finito le superiori ho iniziato a lavorare in una software house per 3 anni. Successivamente ho provato altri lavoretti come sistemista ma per fortuna non son stato assunto. A Settembre dell'anno scorso ho fatto un piccolo corso di 5 mesi con borsa di studio, non tanto per imparare qualcosa di nuovo (se non qualche infarinatura di marketing,anche perchè le basi di HTML e PHP già le avevo..) ma per risultare più "visibile" nel settore della grafica e del web. Finito questo corso (durante il quale ho fatto stage in una web agency) mi han chiamato in un'altra web agency dove attualmente lavoro come grafico pubblicitario e web designer. Ed è vero, come qualcuno prima ti ha già accennato, che il foglio di carta non interessa. Conta invece cosa riesci a produrre in base alle esigenze del momento.
Studiati bene: l' HTML come base, il PHP, i programmi di fotoritocco li devi saper usare con molta scioltezza (Photoshop,Fireworks,Freehand per i vettoriali,Illustrator,ecc alla fine si somigliano più o meno tutti), Flash inizia a studiartelo che è molto richiesto.
Poi il resto lo impari "sul campo", cercando, provando e riprovando, con la curiosità che è indispensabile in questo lavoro.

Spero di averti chiarito un po' di cose.
Ah ed è vero, Ing Informatica con questo lavoro non centra na mazza